использую http://rabota.yandex.ru/salary.xml?rid=213 смотрю "среднюю", даю результаты запросов (г. Москва)

программист 1с - 84
ведущий программист 1с - 105
программист java - 96
программист SQL - 88
программист c# - 82
системный аналитик - 92
системный архитектор - 102
руководитель проекта - 92
программист .net - 80
программист Axapta - 121

как мы видим среднее значение по указаным запросам примерно одинаковый (кроме последней).

по этому миф что 1сники получают больше других - более не действует, остальные подтянулись :)

исходя из тенденции можно сделать вывод, что рынок прогов выровнился и немного насытился и приток прогов идет равномерно по специальностям

в (0) не средние з/п а средние предложения работодателей имхо...

(408) накуа они там нужны... достаточно упростить учет у нас - и здесь все рухнет... а судя по всему этот процесс скорее всего не за горами

(412) В смысле? Законодательно упростить бизнес-процессы и управленческий учет? Это как?

http://tagmac.ru/iphone/tiny-wings-2-besplatnoe-obnovlenie-s-prodolzheniem-3675

Новая версия — это, по сути, 2 игры в одной, к прежней игре добавился режим «летной школы», где нужно обогнать трех других птенцов. Это больше продолжение, чем обновление. В игре новая графика (retina), синхронизация через iCloud, но это не особо удивляет.

пц. Эти мобайл устройства, тупняк какой то. Птенцы какие то, блин куда катится этот мир.

и потом под ифон проще добиться монетизации... есть готовый рынок, нет проблем с распространением и рекламой... нет идиота заказчика со сменой противоречивых требований, нет сроков и т.п. есть покупатель который дает деньги и отходит от кассы.

The Animals куча хороших песен. Даже у Eagles их не одна. Если кто их не слышал это их личные проблемы.

Нотч тоже сам придумал, а потом своим помощникам бабло раздавал
http://habrahabr.ru/post/139256/

(413) у нас пока с регламентированным ж.па... как только будет как в Германии - первичка отдается приходящему буху - он сдает отчетность - 1С идет нафиг вместе с ИТС.

Упр. учет для крупных в 1С не построишь, в мелких не нужен, средние больше пыжатся в итоге в лучшем случае бюджетирование в примитивном виде

(414) Тупняк, но идея достаточно свежая (была, на момент выхода Tiny Wings), и у игры потрясающая играбельность. Засасывает.

>Даже у Eagles их не одна.

у крутят только "Отель Калифорния"

>у игры потрясающая играбельность. Засасывает.

от этого говорят лечат... птицы эти из рогатки...

я могу понять действительно интересные, дорогие проекты, в том числе на консолях - но их мало и из в одиночестве не делают.

(417) У нас фискальный учет, для разработки не забирает и 1% времени. Логистика, внутренний документооборот, куча оборудования сопряженного с 1С (весы, кассовое оборудование, штрихкодирование документов и товаров, камеры, запись разговоров и т.д.).

(420) Нет там никаких рогаток.

(417) Это почему же не построишь?

(421) и не стремно все это в 1С пихать ? :)

(423) потому что... быстродействия не хватает и объектная модель не всех устраивает... "яндекс" например от 1с отказался в этом направлении

(424) Сопряжено в 1С, и запихнуто в 1С - это разные вещи.
В учетной системе доступ ко всему этому должен быть. Документы заводятся все в 1С, вес должен поступать с весов напрямую в документы взвешивания, разговоры и видео должны привязываться к документам и т.д.
Компоненты для работы с оборудованием естественно пишутся не на 1С.

(425) А есть такое где все всех устраивает?

(425) Быстродействия не хватает для чего?
Для набора первички, и записи данных в БД?

(426) это все на клюшках?...

(429) Конкретно у нас - да.

(418) А ты говоришь причем тут епл и стив жобс? Это же они планшеты раскрутили и телефоны переростки. Теперь весь мир прется от это гофна, грынева и прочего бреда.

(431) Точно так-же делались деньги и до Джобса, под Palm и Windows Mobile.

(427) для тех кто в танке - есть требования к ПО, от них и отталкиваются при выборе. Туда те кто в здравом уме и твердой памяти про автоматическую варку борща не пишут как бы не хотелось.

(431) >Это же они планшеты раскрутили и телефоны переростки.

они не раскрутили, а показали как это должно быть.

(430) а как называется документ, к которому видео и разговоры привязываются? просто интересно...

(433) И какие требования обычно предъявляются к системе, на которой строятся интерфейсы? В 1С плохо рисовать формы и печатные формы?

(433) Для тех кто на бронепоезде - как выбирается ПО я знаю, я задал конкретный вопрос хотел бы услышать на него конкретный ответ.

>Сопряжено в 1С, и запихнуто в 1С - это разные вещи.

если контора не особо мелкая сопряжений может быть много, однако это 1с пупом земли не делает. Кесарю-кесарево, слесарю-слесарево

(435) Разговоры привязываются например к заявкам. Видео - к приему продукции и товарному отчету (к взвешиваниям)

>как выбирается ПО я знаю

не похоже... иначе бы не было таких идиотских вопросов

(439) а это реально потом кто-то слушает и смотрит?...

(440) Нет просто видимо не следовало задавать эти вопросы илиотам.

+(442) видел же что утверждение идиотское.

(442) для особо тупых - ответ "нет" вытекает из самого вопрос "бывает что удовлетворяет всех"

(441) Постоянно. У нас сейчас несколько тысяч заявок в день, любая проблема влечет за собой прослушивание заявки.

(443) для мисты идиотские утверждения - в порядке вещей

>И какие требования обычно предъявляются к системе, на которой строятся интерфейсы?

это что значит? что у вас от клюшек остался только базовый gui и БД? а все на 1с++ и прочих костылях?

(447) Внешние компоненты на языках программирования высокого уровня. 1с++ у нас нет.

(0) Мне кажется, что ради достижения аналогичной зарплаты в САП, Аксапте и в 1С требуется аналогичный объем усилий.

(445) вот бы вам 8.3 внедрить :)))))

(450) Нафига? Выбросить деньги только ради прикола?

(451) почему выбросить ? освоить бюджет на внедрение же ;)

(451) а кто эту канитель поддерживать будет если тебя каток переедет... куда деть эти навыки? ну сказал "мы записывали разговоры и связывали с 1С в 7.7" - похлопают по спине, это конечно круто, но у нас версия 9.11 и нам эти разговоры нахрен в 1с не нужны - есть колл-центр там свое ПО и нужные нам вопросы он закрывает

(453) у него охрана и личный водитель :)

(453) Я тебя не понял. Звонит клиент с претензией, ты отрываешь заявку, и слушаешь его разговор с оператором.

У вас сделано удобней?

Вам разговоры может и не нужны, а нам очень нужны.

(0) я выбрал 1С потому, что это более востребованное направление и легче найти работу

имхо рано или поздно подобная городьба, которая в процессе кастомизации оставляет от 1с некое подобие скелета заканчивается избавлением от 1с и переносом этого хозяйства в иное ПО с более подходящими требованиями

Или приходит торговый представитель с нашей накладной, ты щелкаешь по ней сканером, и слушаешь разговор с оператором.

(458) Имеет смысл что-либо заменять, только если оно по каким-то параметрам не устраивает. Не так ли?

(460) требования растут, ПО устаревает как морально так и физически... выходит новая винда и 7.7 на ней банально не запускается

(461) Зачем пользователю, который работает только в терминальном сеансе новая винда? И даже если новая, под новую винду может перестать работать удаленный доступ к терминальному серверу?

(462) на новые сервера как лицензироваться будете?

(463) Так-же как на старые. Если припрет - перепишем всё под другую оболочку. Но только когда припрет. Ибо на текущий момент это бессмысленная трата средств. Никаких плюсов переход на другую систему не даст.

(453) Я не понял как колцентр закрывает ваши вопросы. Вы в него накладные/заявки скидываете?
У нас естественно на запись разговоров стоит отдельный сервер, но все разговоры автоматически привязываются к конкретной заявке. И из заявки/накладной их можно прослушать. Видя при этом табличную часть. Для чего нужна запись? Чтоб сравнить то что появилось в заявке, с тем что надиктовал клиент. Основная претензия со стороны клиентов это якобы несоответствие заявленного отгруженному.

Для чего нужно видеонаблюдение? Да чтоб проверить что в взвешивании правильно указана тара, что выбирались те товары, которые стоят в данный момент на весах. И смотреть имеет смысл только по конкретному документу, видя перед глазами в программе историю взвешиваний.
И всё решает скорость - при такой реализации процесса - не нужно ничего искать. Всё можно увидеть/услышать прямо из документа.

"я слушала документы в 1с" - за такое могут и в клинику закрыть с шизой

(176) 1С Предприятие -- это средство, что  значат слова "не бывает сложных задач в 1С"

(0) 1С самя офигенная программа на земле и самая выскооплачиваемая.
Ни одному буржую не снилось зарабатывать 500к рублей (по курсу в баксы сами посчитаете) в месяц на загрузке из экселя.

Кто искал миллионера в $$$ :)
С таким доходом лям зарабатывается за 5 лет.

vde69 что-то слился из сабжа.

Так и не выясненным остался вопрос, что зае-ло его на новой работе, и куда он, собственно, намылил лыжи :)

(470) Поиск работы vde  это весьма увлекательный для всех процесс, тут и анализ рынка и ветки по типу - я пришел к ним такой кароль а вышли ко  мне халопы кадровики и заставили анкету заполнять:), и освещение кризиса в сфере 1с разностороннее и т.д.

(471) просто таким людям не нужно идти на фиксу под страхом расстрела. Только в крупный франч, в проектный отдел, где нужно проектировать/руководить, где частая смена задач и есть где разминать мозги. А насколько я помню, vde69 все что-то по фикси калобродит. Поэтому, видимо, и выгорает меньше чем за пол года ;)

(472) Думаю во фрначе ему еще хуже будет, там цениться умение договариваться, и погружение в проблему чревато уменьшением закрытых часов.

(472) бу га га
Дмитрий ака vde69 отроду во франче не работал и является одним из самых высокооплачиваемых и достопочтенных фикси на форуме

(470) Вы тут и без меня справляетесь...
намылился я в отпуск, в Коктыбель с 6 по 29 сентября
(472) Работал во франче примерно пол года, на текущем месте работаю 1.5 года, на предыдущем 5 лет
(471) чего я ищу - понятно, я ищу работу тим-лидера/архитектора, разумеется неспеша и переодическими всплесками. Что для меня важно - компания (например к алкоголикам не пойду), не более 1 часа дорога, наличие подчиненных рабов, разрешение их пристегивать к батареии и бить палками, блондинка с лампочкой (у меня кнопка), ну и вменяемое руководство с интересными задачами.

(474)помянем...
JOB: решил поискать новое место работы (не спешно)
является одним из самых высокооплачиваемых
а яндекс выдает (0), или распределение не нормальное или поправку на обещания крупных франей он не вносит

имхо просто заявленные зарплаты выше этой оценки яндекса просто свидетельствуют что им нужен спец, но нужно понимать что платить ему никто не собирается выше среднего, просто надеются что вот здесь он приживется, а нет так нет, разгребет весь бардак или свалит сразу как поймет что обманули, всё равно удачный найм.

(475) ну...ты серьезный парень, знаешь чего хочешь

я вот НУФ-НУФа хотел спросить, какими знаниями нужно обладать, чтобы быть толковым специалистом по его мнению...

(477)эмммм

1. знания что делать
2. знания как делать
3. знания чего не делать

обычно проги владеют только п.2

(478)это потому что за первый и второй пункт можно отгрести весь ассортимент негатива от управлянцев, как правило если ещё и во второй лезут или не берут ответственность за первый и третий то я сваливаю даже не зависимо от зп и т.д. ибо нефик

(479) ух какой ты жОсткий одноэсник\

(477) какими, какими. обширными. и самое главное. не быть неудачником. ибо против этого никакие знания не помогут

(475)[ тим-лидера/архитектора]
отказом от изучения ПБУ и НК ты резко сужаешь себе экологическую нишу

(480)адекватный, наобещали, не сделали - досвиданья, я за прошлый год сменил 4 места работы, искал бабосы с перспективами, сейчас на пятом,  не обещали ничего поэтому может и поработаю сколько-нибудь продолжительно, благо хватило ума отшить с попытками наобещать что-то уже после устройства.
(482)ну и сколько доплачивают одинеснику за совмещение должности главбуха/финдира?

(483) пол твоей зарплаты

я его даже видел один раз

короче: после некоторого уровня рост квалификации увеличивает вероятность успешного поиска работы НО НЕ увеличение зп или руководящую должность

премию какую-то несоизмеримую по размеру с окладом кинуть могут изредка, если будешь стоять с протянутой рукой и щенячьей преданностью в глазах, потом за переработки постараются не заплатить и отгул за свой счет предоставить
а вякни что-нибудь услышишь идиотскую мотивацию увольнением типа многозначительного "у тебя оооочень хороооооший оклад, у нас есть сотрудники которые за 25 работают"

(483) ух ты...сколько хоть обещали в 4-х местах ?

>после некоторого уровня рост квалификации увеличивает вероятность успешного поиска работы

не факт

>премию какую-то несоизмеримую по размеру с окладом

могут и в размере оклада дать в раз год... все равно мало... экономист знакомый работает - бонус годовый = з/п за 4 месяца...

(486) И какой потолок ЗП на этом "некотором уровне"?

>у тебя оооочень хороооооший оклад, у нас есть сотрудники которые за 25 работают

я бы вообще за 1 рубль работал по примеру Брина, имея такой же размер активов

(487)(489)читайте всю ветку и всё поймете;
... для особо удачливых удачников и дружащих дружков премия конечно может стать чуть более вероятной и даже адекватной окладу, но я не такой

(491) То есть тебе тяжело озвучить конкретную цифру?

Есть потолок, единый для всех, не зависящий от квалификации.
С твоих слов.
Озвучь его. Мне очень интересно.

(35) >> За что платить? - это оснонвной вопрос на него зачастую и работадатели не знают ответ...

Этот вопрос не имеет почти ни какого отношения к вопросу "Сколько платить?", который поднят в теме ветки. За что платить, как правило, работодатель более или менее знает.

>> ..., вот когда будут знать...

Ни чего не изменится.

Ценник определяется в большей степени рынком, чем конкретными трудозатратами. Пока квалифицированных 1С-ников всё еще не хватает, их услуги будут стоить дорого и зачастую дороже, чем аналогичные (по времени, трудозатратам, человекочасам, конечному результату,... чему угодно) работы/услуги других программистов.

Нет, это не лотерея. "95% процентов приложений из Эпл стор не окупают затрат на разработку". В иную лотерею шансы выиграть больше :-)

об чем спор,
Написать нетленку в 1с гораздо дешевле
чем например на Делфи,
и супортить дальше тоже легче
опять же одинесников больше чем других программистов, и они всегда разберутся в чужом одинесном г0внокоде

(496) +1

>Написать нетленку в 1с гораздо дешевле
>чем например на Делфи

платить 1с за движок и зависеть от стороннего вендора, а еще с такой крезанутой политикой лицензирования (у меня в пике заходит 1000 клиентов по вэбу - купите 1000 лицензий) не всегда хотят

(498) ну вы вэб с учеткой не ровняйте)

500

>и супортить дальше тоже легче

некоторых мысль греет что можно залезть всюду и переделать - в 1С особо не попрыгаешь

Тем более делаете вэбморду и через вэб сервисы тянете все что нужно. и вообще лицензии одной достаточно)

>Тем более делаете вэбморду

а от 1с чего? каталог? так пусть стоит рядом интегрированная

>через вэб сервисы тянете все что нужно

он не загнется от нагрузки такой?

(503) ну смотря что вам нужно от вэба.

1с не вэб приложение а учетная система. Более того, подключать на прямую 1сину через инет сцыкотно как то )

>1с не вэб приложение а учетная система

да пофиг вообще-то...

(506) да вообщем то нет)

можно отдельную базу под это сделать только с тем что там нужно через план обмена а обмен делать приложением которому доверяет компьютер где эта база а самому компьютеру не доверять

Вот была ж охота некоторым тут трындеть про рост зарплаты на 10 в год у 1с ников - как? за что работодатель так вот с бухты барахты вам зп поднимет - с какого? в стране кризис . стагнация. куда ни покрути головкой везде гайки закручивают и все только  хуже и хуже с каждым днем А вам тут зп поднимать будут? счас...

(509) Кризис хорош тем, что спрос на 1с -ников резко ростет