Дали несколько лет назад место в садике за полтора километра от дома.
В этом году обнаружили рядом с домом шикарный садик, жена говорит давай переведем, что на машину выкидывать каждый месяц по 6 — 7 тысяч да и садик лучше.
Пошли узнали, сказали, что в садике есть два места, что среди москвичей на очереди никого, а во второй очереди мы первые, но сейчас идет распределение, приходите через месяц.
Пришли недавно, а нам уже и говорят, берут только москвичей, с временной регистрацией вообще не возьмут.

Вот такие пироги.
Даже и не знаю теперь, затевать борьбу за садик или нет.
Что думаете?

а регистрация "по месту жительства" фактически регистрация "по месту наличия квартиры в собственности". я по месту регистрации "по месту жительства" не живу уже лет 15

(200) Я здесь не прописан, не родился, но живу рядом с садиком и хочу туда устроить ребенка - теперь всю логическую цепочку изложи, почему у родившихся и прописанных возникает при этом какой то приоритет? Пока что я какой то лепет слышу только

(206) И всё. Копи на хату, будущий москвич и отец будущего маленького москвича :))

(210) нахер мне квартира в Москве? я за эти деньги лучше дом в Болгарии куплю

или в Испании на побережье

да и че та как-то нет у меня лишних 10 млн. на квартиру в Москве

(211) Ну так тогда и садик будет в Болгарии :))

(212) Или в Испании :))

(214) далековато возить, понимаешь

(216) Понимаю. Мне и 3 км в падлу, не хотелось бы :))

(209) да не видишь логики и не надо. Мне как то пофиг че ты видишь а че нет =)

(211) а нах ты в мск живешь. а не в болгарии или испании на побережье?

(209) не прописан --- иди сдавай в частный садик

(219) Денюшку ему тут легче зарабатывать

(219) ближе к офису фирмы.

(220) с какого? фирма в Москве, налоги я плачу в Москве. чем мои налоги хуже, чем твои?

(204) тоже со своей бороться пытаюсь. Пока безуспешно.

(203) мне нравится как вы боретесь за свои права)) если б ты жил по месту своей прописки и захотел отправить дите в "супер" садик рядом с домой, и тут к тебе в соседний дом понаехала я со своим ребенком, и претендовала бы на твое место, я б посмотрела как ты заговорил))

(225) + и как бы ты кричал про прописку, льготы и пр.)

(225) (226) Вы так же считаете что у прописанных должен быть приоритет? А логику объяснить сможете этого? А то (218) не осилил логику привести

(225) Вера, прочитай (22) :))

(224) женщины)) они как на сохранении полежат или на форумах мамаш посидят, готовы всем врачам приплачивать)) Ощущение, что там не врачи, а скруджи макдаки какие-то, которые без денежки и руку не поднимут и полотенце не подадут... Похоже там подоходнее в пару раз, чем в стоматологии
(225) у нас в селе даже была очередь на детский сад в 86 году. Я был определен в смешанную группу, куда ходили все в возрасте от 3 до 6 лет, т.к. переехали туда. В принципе были и плюсы такой группы
В Москве такого нет? москвичам отдельные группы, остальные отдельно

(203) а что с Конституцией не так?
ты имеешь право устроить ребенка в детский сад по месту постоянной регистрации, я имею право устроить ребенка в сад по месту постоянной регистрации - равноправие! где нарушена Конституция?

(230) Тем что она обязывает проживать по месту постоянной регистрации, ограничивая мою конституционную свободу

(229) не надо сочинять - в москве в роддомах никто никаких денег не требует, даже с нероссиян

(231) нет такой обязанности в Конституции

+(233) или кто тебя обязывает проживать по месту постоянной регистрации?

(232) там все негласно. Никто типа не требует, но если не всунешь будешь лежать в углу и смотреть какое к другим отношение бережное. И все дают, и все берут.
Если у тебя есть харизма и тебя боятся игнорить, то тебе повезло

(233) Вот именно. А заведующая детсадом, ВераТ и ДекстерМорган мне такую обязанность вменяют

а временная регистрация не дает права на детский сад на равных с москвичами?

(237) де факто - нет

(238) т.е. на медобслуживание дает право, на постановку на учет автомобиля, на работу дает право, а на детский сал нет?

Не так долго ему быть в этом садике - скоро в школу.

(239) На медобслуживание - дело сдвинулось. Выбирать президента то же уже в Москве можно без прописки. Постановка на учет автомобиля, пока только на временный учет. Но оно невыгодно - тут ОСАГО и Транспортный налог выше.

По идее все проблема, что старые советские бизнес-процессы завязаны на таком реквизите, как регистрация. Тут законодательной власти надо работать и менять эти процессы и глядишь, со временем любой понаехал ни в чем не будет ограничен в Москве

(241) Спроси у департамента образования логику, может сжалятся над тобой?

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/296665/

п 3.1

(236) Гыыыы. И департамент тоже ))))

(238) и де юрэ тож =)

(236) какое отношение твоя свобода, имеет к пользованию чем-то?

ты же не можешь например в пьяном виде сесть за руль. не дадут. а так тебя свободы лишили передвижения. Демагоги.

(230) Статья 19, пункт 2
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

(241) зато за номерами не надо ездить за тысячу километров

(247) а в какие детсады ходят дети гастарбайтеров?

(247) так твои права не ограничивают, речь о приоритете

Советую переждать мэрские выборы, ведь сейчас власти всё делают для именно прописных москвичей-голосовальщиков.
А уже после выборов приходи в детский сад, наверняка сами намекнут тебе о взятке.
В моём родном городишке мой двоюродный брат не мог устроиться на работу без прописки, хотя был прописан в области этого города. А тут речь о Москве, еще серьезнее.

(228) так что это нормально, что есть такие льготы. И правильно, учитывая огромной приток приезжих. Вопрос же не об отказе, а о льготе и приоритете. И каждый в своем родном городе такие льготы приветствовал бы, а кол-во возмущающихся в данной теме понятно, ибо находятся как раз в разряде "не льготников"

(251) не искоренить у нас взяточничество чиновников, пока такие как ты будут деньги давать

(250) Речь не о приоритете, а о том, что не москвичи в принципе вообще никогда не получат место в садике, даже если оно свободно.

(254) да, кстати, о каком именно праве идет речь?

(236) не фантазируйте. Вы можете жить хоть в тайге, никто вам не запрещает

(254) ну это хз, с временной регистрацией по идее можно стать в очередь

(251) Это в 11 году вроде еще принята такая хрень, какие выборы?
Просто раньше сквозь пальцы смотрели, а сейчас жестко закрутили гайки.

(254) мы о взяточничестве или законе? По закону - получишь, если есть свободное. А так, могут конечно денег попросить

(236) конституция не гарантирует тебе место в саду по месту проживания.

(252) Так я и не говорю, что я не согласен.
Но не надо говорить, что это не нарушает Конституцию, потому что (254).

(235) не выдумывай!
была в двух роддомах, никому не "всовывала", и никто из рядом лежащих этого не делал - все получали необходимую им помощь в достаточном объеме... иногда даже больше, чем следовало бы...
никого не игнорили - наоборот, фиг от них вырвешься даже за деньги!

(239) эээ, а что там с регистрацией автомобиля ?

(257) Никакого ХЗ. Только про то и речь, что раньше можно было стать в очередь, а теперь только в очередь на получение временного места. Маааленький нюанс.
И таких мест на всю Москву 1500.
И их кроме того еще и не дают, потому что в законе не прописан срок выдачи места.
http://ec.mosedu.ru/norm_docs/

(236) никто тебе ничего не вменяет...
живи как хочешь и где хочешь, но вот попользоваться льготами и правами можешь только на равных условиях со всеми остальными... чем ты лучше остальных?

(259) Вера, еще раз.
Сейчас я _никогда_ не получу места _по закону_.
Только об этом и речь :))

+(264) В порядке комплектования раньше было написано про одну очередь и без указания на постоянную регистрацию, а теперь:
"1.4.6. Электронный реестр заявлений на получение постоянных мест в учреждениях (далее – электронный реестр) – единый реестр детей, зарегистрированных по месту жительства на территории города Москвы, включенных в АИС «Зачисление в ДОУ».
(п. 1.4.6 в ред. приказов Департамента образования города  Москвы от 22.07.2011г.  № 485  и от 06.11.2012 г. № 708)
1.4.7 Электронный реестр заявлений на получение временных мест в учреждениях – единый реестр детей, зарегистрированных по месту пребывания на территории города Москвы, включенных в АИС «Зачисление в  ДОУ».
(п. 1.4.7 введен приказом Департамента образования города  Москвы от 22.07.2011 № 485, в ред. приказа Департамента образования города Москвы от 06.11.2012 г. № 708)".

+(267) И еще:
"6.7. В зависимости от среднего показателя обеспеченности детского населения местами в дошкольных образовательных учреждениях города Москвы (далее – средний показатель по городу Москве) ежегодно при комплектовании учреждений на новый учебный год организуется 1000-1500 временных мест."

Я не против такого порядка, с точки зрения логики и жизни все нормально, но читайте законы, перед тем, как утверждать, что в них прописано то, что вы думаете :))

(262) номера роддомов в студию) и как давно была?

(265) Так я и согласен на равных. А некоторые тут говорят, что имеют приоритет
(256) Но я не хочу жить в тайге, т.к. там нет детсадиков. Я хочу жить в Москве и не иметь проблем с детсадиками, отдавать туда ребенка на равных со всеми остальными без каких то приоритетов по праву рождения.
(245) Если пользование чем либо я вляется неотъемлемой потребностью гражданина, то ограничении в использовании этого при осуществлении каких либо своих прав приравнивается к нарушенияю самих этих прав.

(268) придется к родителям отправлять, т.е. бабушкам и дедушкам

(271) (242) не осилил?

(270) 17 и при ГБ 8 год назад... 2 года назад в 17 было также - знакомая там рожала
в 15 то же самое было год назад - знакомая там была

и что?

(264) ааа, ну тогда вообще по красоте, поддерживаю =)

(271) повторюсь: мы все тут на равных, каждый по месту постоянной регистрации имеет равные права и, заметьте, обязанности!

(275) Да я тоже в принципе поддерживаю в (22), просто не нужно заявлять, что здесь нет нарушения Конституции :))

(277) нарушения Конституции нет

(276) Так это так же можно и по принадлежности к весовой категории например раздавать права и обязанности.
Или по половой принадлежности.
По принадлежности к партии.
Почему нет?

(278) Марин, нарушения еще можно спорить, что нет, когда речь про очередность. А когда речь про полное ограничение прав, то тут другая песня.

(280) А что в конституции есть право на детский сад в москве любому понаехалу?

(271) то, что вы хотите все, сразу и лучшее, сидеть одним местом на 5 стульях, ссылаясь на дедов и прадедов - мы уже поняли.
я тож хочу жить где-нибудь на Гаваях, иметь счет в банке, "и чтоб прислуживала мне золотая рыбка"

"ваше мнение очень важно для нас.."

(281) переедешь ты в рязань с семьей на пару лет на заработки, нет права на рязанский детский сад?

(270) почти 7 лет назад, роддом при гкб №7. + к даме в (262)

(281) А что, есть запрет?
Вообще-то  Конституции про садики не пишут, там как бы более общие вещи.

раз нет 1млн$ незачем и детей рожать - нервы портить всем

(266) ну я тоже ничего не могу поделать с тем, что у нас садов мало строится...ну не расчитан город на такое кол-во жителей/приезжих...отсюда и очереди в учреждениях, и пробки, и давки везде..

(285) а кто-то запрещает? то, что не получишь по причине нехватки мест (кстати ты ж получил)) - это одно, но встать-то в очередь можешь)

(288) Блин, Вер, еще раз, сейчас реестров два. И второй мертвый, стоящие в нем не получат места независимо ни от чего, неважно, будут места или нет.
Раньше реестр был один, но в нем было три очереди, был шанс.

(289) но ты же получил без прописки???

Так (57) и (258) :))

(282) Это точно мне было? Езжайте на Гаваи если хотите, кладите круглые суммы на счета в банках, ловите золотых рыбок, кто вам запрещает то?

(286) у твоих родителей не было млн.$,понимаешь о чем я..?

(276) Ну так все отлично, только надо "по месту регистрации", "по месту рождения" и "по группе крови" убрать.

(292) ну так езжайте в Москву, покупайте квартиру с пропиской, отдавайте ребенка в частный сад. Кто запрещает-то? Колючих заграждений по периметру утром еще не было...
А в ваших постах одно "я хочу". У меня тоже это слово было частым у детей года так...в 3-4

(293) да-я их ошибка(

(295) Да мне никто не мешает и я собственно все это уже сделал. Я логики этьих действий понять не могу.
Хочу жить на Гаваях=> надо туда поехать - это логично
Хочу отдать ребенка в детсад => нужно зачем то иметь постоянную регистрацию по месту проживания рядом с садиком - тут логику мне никто объяснить не может

(295) и вы обсчитались "я хочу жить в Москве" у меня всего в одном посте в ответ на конкретный вопрос было

(297) Я же тебе сказал, в департамент иди - тебе объяснят логику. Если захотят, конечно.мм

(297) Хочу поехать на Гаваи => нужно зачем то получить визу, не могу понять логику.

(297) Слушай, а может ты просто не можешь включить голову? xDDD

(301) Наоборот, видимо обладаю какой то высшей мудростью
(300) Как ни странно, тут логика есть

(285) вы просто притягиваете какие-то материальные блага к конституции. Никто садики не гарантирует. пример с правами на авто привел выше.

У меня вообще дите не ходило в ДС и тоже временная регистрация. ибо очередь у нас в Королеве 1800 человек. Вообще не попали т.к. приоритет за местными. А вот в школу как раз попали по прописке постоянной в школу, в которую ломятся со всего города. И очень рады тому, что такая практика есть. Приоритет за теми, кто живет рядом и далее по прописке города

Было бы больше садиков, проблем бы таких не было.

Но это уже совсем другая история.

(304) а чем хуже если приоритет будет за теми, кто просто живет рядом?

У нас садик в 15 метрах, но мы пошли по блату в другой, в полукилометре. Ибо там персонал качественнее.
В приницпе все нормульано