Юрист утверждает что в расчетном листе обязательно должна присутствовать строчка "Компенсация за задержку выплаты ЗП", даже если эта компенсация равна 0, причем ссылается на статью 136 ТК РФ.

Бухгалтер говорит что там должны присутствовать вообще все начисления которые могут возникнуть у работников, например у работника нет отпускных, нужно указать отпускные - 0. Бухгалтер ссылается на "как у них"

----------------------------------------------------------------
Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы

При выплате заработной платы работодатель обязан извещать в письменной форме каждого работника:
1) о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период;
2) о размерах иных сумм, начисленных работнику, в том числе денежной компенсации за нарушение работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику;
3) о размерах и об основаниях произведенных удержаний;
4) об общей денежной сумме, подлежащей выплате.
(часть первая в ред. Федерального закона от 23.04.2012 N 35-ФЗ)
Форма расчетного листка утверждается работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
--------------------------------------------------------------

поддержите

за что держать?

р/л - отпечаток расчетов по факту с конкретным работником за конкретный период.
если не было отпуска, либо другого какого вида оплаты или удержания - нечего лепить ненужное

так можно дойти до обязательно печати всех ВО и ВУ с подробным перечислением.
типа Алименты-0, Декретный-0, ну и т.д..

(2) годное предложение

"которые могут возникнуть у работников"
Представляю, в каждом расчетном листке:
Отпусные - 0
Больничный - 0
Мат.помощь - 0
Подарки к НГ - 0
Компенсация личного транспорта - 0
Прогул, простой по вине работника - 0
Доплата за ночные часы - 0
Пособие за счет ФСС при рождении ребенка -0
...

Мелким шрифтом на А4 может и уберется.

Ну и в чем проблема? Берешь все виды расчетов и выводишь в расчетный листок. Пусть радуются.

прикольнее будет
Премиязагод =0,
Премияза месяц = 0
Премия ....
....
Девиденды =0;
А вообще открыл счаз свой ЗУП, у нас за все время использовалось около 100 разных начислений и удержаний. А в справиочникке около 200.

(4) Не лучше:
Пособие на погребение = 0

"2) о размерах иных сумм, !!! начисленных работнику !!!"
не начисленные законодательство не требует выводить !

и да, распечатай глбуху ПБУ по бухучету в сооответствии с которым учет должен вестись РАЦИОНАЛЬНО и ЭКОНОМНО

заглянул в справочник видов расчетов. 120 основных, 140 дополнительных, 15 удержаний + взносы.
это ж сколько бумаги надо )

(8) "Мощно забульбенил, внушает !!!"

(0) а спросить у юриста и бухгалтера
Зачем?
Что нам будет если не делать?

(7) отличный пример

(8) еще один хороший пример

Давайте юриста обсудим, бухгалтеру хватит "пособия на погребение"

Была у меня одна организация, около 50 видов начислений. Представляю расчетный листок...

ну в общем бухгалтер прав (или права)
умная женщина - я так тоже иногда доказываю что кто-либо не прав - давайте доведем ситуацию до абсурда - если компеннсацию будем указывать, то чем провинилось пособие на погребение

(0) поддержи буха

Юрист наверное в КонсультантПлюс вот этот поток мыслей прочитал.

Вопрос: В связи с изменениями, внесенными Федеральным законом от 23.04.2012 N 35-ФЗ "О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации и статью 122 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации" в ТК РФ, у работодателя появилась обязанность сообщать в письменной форме каждому работнику о суммах денежной компенсации за нарушение работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику. Такие случаи в организации пока не встречались, и бухгалтер при выплате зарплаты пользуется старой формой расчетного листка, в которой граф для информации о данных выплатах не предусмотрено. Правомерно ли пользоваться такой формой расчетного листка?

Ответ: Работодатель, который после вступления в силу Федерального закона от 23.04.2012 N 35-ФЗ "О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации и статью 122 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации" (далее - Закон N 35-ФЗ) при выплате заработной платы пользовался старой формой расчетного листка, где не предусмотрено граф для информации о размерах иных сумм, начисленных работнику, в том числе денежной компенсации за нарушение работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, не нарушил Трудовой кодекс РФ, так как указанные выплаты работнику не начислялись. Однако во избежание возможного нарушения трудового законодательства (в случае если работникам будут выплачены суммы денежной компенсации за нарушение установленного срока выплаты заработной платы и (или) других выплат) рекомендуем утвердить новую форму расчетного листка на выдачу заработной платы, в которой будут предусмотрены соответствующие сроки.

Обоснование: В соответствии со ст. 136 ТК РФ при выплате заработной платы работодатель обязан извещать в письменной форме каждого работника:
1) о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период;
2) о размерах иных сумм, начисленных работнику, в том числе денежной компенсации за нарушение работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику;
3) о размерах и об основаниях произведенных удержаний;
4) об общей денежной сумме, подлежащей выплате.
Унифицированные формы первичной учетной документации по учету труда и его оплаты утверждены Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1. Среди них отсутствует расчетный листок на выдачу заработной платы.
Согласно ч. 2 ст. 136 ТК РФ форма расчетного листка утверждается работодателем с учетом мнения представительного органа работников.
Законодательством РФ не предусмотрено требование об утверждении новой формы расчетного листка на выдачу заработной платы и сроков, когда она должна быть утверждена в связи с внесением изменений в ТК РФ Законом N 35-ФЗ.
Письмом Роструда от 20.05.2011 N 1375-6-1 разъяснено, что расчетный листок содержит детальную информацию обо всех видах выплат, входящих в состав заработной платы и начисляемых работнику за каждый отработанный месяц.
Следовательно, работодатель в рассматриваемой ситуации не нарушил трудовое законодательство РФ, уведомляя работников обо всех видах выплат, которые были им начислены, так как пока денежные компенсации за нарушение работодателем установленного срока выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работникам, не начислялись.
Однако во избежание возможного нарушения трудового законодательства рекомендуем утвердить новую форму расчетного листка на выдачу заработной платы, в которой предусмотреть строку "Размер денежной компенсации за нарушение установленного срока выплаты заработной платы и (или) других выплат". Для этого работодателю следует издать приказ о введении новой формы расчетного листка. Если в организации есть представительный орган работников, то новую форму рабочего листка следует согласовать с этим органом.

Н.В.Феодосьева
ООО "КОМПЬЮТЕР ИНЖИНИРИНГ"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
23.11.2012

Все возможные виды начислений?

"Расчетный листок, том первый"

(18) Юрист наверное давно перед геной не показывал горение сил и потную спину и боится что у гены возникают мысли о его(юриста) ненужности.Поэтому решил "проявить себя", решить важную проблему, но сочинил вот такую хeрню ...

ЧЁ вы ржете, видел я такие расчетные листки, со всеми видами начислений. Правда очень давно. Когда компьютеры были большими...

(0) Достаточно написать: "Остальные начисления и удержания равны 0"

(0) Просят, сделай. Внизу расчетного листка напиши. "Форма разработана: ФИО юриста, ФИО гл.буха". Пусть народ знает кто о них заботится.

(8) Расчетный листок не является формой бухучета и к БУ не имеет отношения.
Это- документ, предусмотренный трудовым законодательством, а не законодательством о бухучете.

Криво мыслишь, товарищ!

(0) Хуже, думаю, будет только вмешаться в ссору семейной пары или пьяных баб. Доставай попкорн и расслабься!

(23) Редактирование печатной формы не означет необходимость непременного вывода на печать кадой ее секции при нулевых показателях.

Кроме того, сама форма, при рациональном подходе к программированию, должна извлекать наименования начислений из записей журнала расчетов, а не из заранее созданных секций печатной формы.

При таком подходе реактируются только справочники начислений, а не печатные формы расчетных листков.

Хотя, в даном случае дело осложняется тем, что по смыслу закона причитающиеся в соответствии с нормами закона суммы должны выводиться независимо от того, были ли они фактичепски начислены бухгалтерской службой.

То есть учетная система должна отлавливать нарушения закона, а не результаты начисления зарплаты и компенсаций.

Поэтому надо программировать срок выплат и автоматический контроль соблюдения этого срока.

(26) буквальное прочтение фразы
"При выплате заработной платы работодатель обязан извещать в письменной форме каждого работника:
1) ...
2) о размерах иных сумм, начисленных работнику, в том числе денежной компенсации за нарушение работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику; "

дает нам вывод, что денежную компнесацию за совершенное нарушение срока выплаты ЗП, но НЕ начисленное, не следует выводить в расчетном листке

а компенсация за нарушение сроков - это ПРАВО или ОБЯЗАННОСТЬ..? вроде как право, поэтому не начислено , ну и пофиг...

(28) обязанность

(24) Статья 136 ТК РФ не требует в расч листке указывать начисления, НЕ начисленные сотруднику. На этом интересы трудового законодательства в части расчетного листка заканчиваются.
Да, мы имеем право, если захотим, включать в расч листок не начисленные суммы с проставлением нуля напротив них. Такие новшества потребуют от предприятия дополнительного расхода бумаги, картриджа, износа принтеров (при автоматизации письменного уведомления сотра) а также доп расходов на программирование доп функционала в расчетной программе.
Все эти доп расходы могут быть обычно учтены в денежном выражении.
В итоге, мы имеем экономически необоснованные (их не требует законодательство или цели бизнеса например) расходы. А вот тут уже и должен возникать бухучет в качестве стража экономически необоснованных расходов, не допускающего такое расходы.

(27) действительно.

Тогда может ТС поставлена задача не только автоматизации вывода на печать начислений, и но и контроля за полнотой начислений (что даже круче).

Но в последнем случае вывод должен быть не в расчетный листом, а в виде сообщения для расчетчиков или задания для них/или для иных контролеров.

(29) стопудово? то есть даже если сотрудник не обратился за КОМПЕНСАЦИЕЙ, все равно требуется в обязательном порядке начислить самостоятельно?

(31) контроль за полнотой начислений - задача нетривиальная...

(32) обязанность выплаты этой компенсации не поставлена в зависимость от желания работника получить ее.
То есть телодвижений от него не требуется.
Как и в начислении других выплат, вытекающих из трудового договора или трудового законодательства.
Не обязан же писать заяву на оплату сверхурочных в повышенном размере и т.п.
(33) в части конкретно компенсаций за задержку выплаты начисленной з/пл- вполне реализуемая.

(34) возможно.. осталось определить возможные варианты выплаты - через кассу (расходник, платежная ведомость), через банк...? если через банк - можно ли вытащить аналитику скольо выплачено конретно каждому..?
.
или по проводкам по корреспонденции определять факт выплаты... не забыть про сторно таковые проводки могут быть - надо анализировать знак суммы в проводке.. ну и прочей хрени наверняка еще м.б.

или может все как-то проще..?

(36) разумеется проще, смотрим момент погашения задолженности по сч 70 в разрезе сотра

это для бухгалтерии, для ЗУП/ЗиК смотрим сальдовку по иным соотв регистрам

(37) ну.. "погашение задолженности "в общем случае кучей вариантов м.б. сделано - все их надо вычислить что является погашением задолженности, а что - нет...

(39) нет, погашение задолженности оно любым способом погашение - выплатой через кассу/банк/натуроплатой продукцией фирмы и тд

(39) побрейся бритвой Оккама

(40) на счете 70 помимо собственно зряплаты собирается куча выплат, к ней не относящихся.
Напримепр, дивиденды и т.п:)

поэтому сальдо смотреть по субконто видов начислений.

(42) а вот тут спорный вопрос, правильно ли учитывать начисление дивидендов и прочие начисление НЕ оплату труда и приравненных  к ним начислений (отпуск и тп) на сч 70
для расчетов с учредителями есть счет 75 вообще-то

(43) Нет никакого спора, поскольку Инструкцией по применению плана счетов прямо предписано пихать на счет 70 практически все выплаты работникам, в том числе и дивиденды.

Субсчет 75.2- только для дивидендов лицам, не являющихся работниками.

Как нарушишь- сразу перестанут заполняться автоматически некоторые виды регл. отчетов и карточек учета.
И появятся основания для привлечения к ответственности за нарушение правил учета.

имхо, идиотизм.
Есть что отразить - показывай, нет - не показывай.

(0) На подобные предложения у меня заготовлена волшебная фраза. Фраза стара, как мир: "Иди в ж о п у!"