Имя: Пароль:
JOB
Работа
Можно ли считать ИТС услугой с позиции Itil?
,
0 Doomer
 
26.08.13
20:11
Пытаюсь осмыслить что такое ИТС (то что под ним понимает 1С) с точки зрения методики ITIL. Пытаюсь понять какую ценность представляет эта услуга для покупателя? Какой уровень сервиса задать (ну тут еще кое-что понятно). Какие критерии оценки?
1 fyn
 
26.08.13
20:13
(0) достаточно как роялти рассматривать и не заморачиваться )
2 Doomer
 
26.08.13
20:18
(1) Я как раз мечусь между услугой и роялти. С другой стороны можно же выделить "услугу обеспечение работы программ 1С". Т.е. мы берем на себя обязанности что программы 1С:Предприятие функционируют, что они в актуальном состоянии. А вот все остальное типа сайта ИТС это куда? Как то к тех поддержке это не относится.
Я говорю про ИТС ПРОФ.
3 fyn
 
26.08.13
20:21
Роялти проще и понятнее клиенту, а то что диск и метод. материалы в подарок дают, так это бонус.

В моей практике так сложилось
4 Doomer
 
26.08.13
20:25
(3) Тогда не понятно нафига нужно разделение Проф и Техно. Вот проф это чистое роялти. И то с большим вопросом. Клиент же не обязан иметь подписку на ИТС. Программа у него не перестанет работать из-за отсутствия подписки. И 1С не обратиться в прокуратуру из-за нарушения их авторских прав.
5 Азазель
 
26.08.13
20:32
В ИТ-команиях, отличных от 1С, прием подписок на услугу ИТС, доставка дисков и обновление клиентских баз являются услугами для клиентов.
6 fyn
 
26.08.13
20:45
(4) да вроде не так уж дорого ИТС и стоит для бизнеса, как плачут об этом клиенты.

Зачем идти у них на поводу и слушать бредни, что им есть нечего и ИТС на последние гроши покупается?
7 Doomer
 
26.08.13
20:48
(6) Я вообще не про это. Я пытаюсь составить каталог услуг 1С. С обслуживанием компьютерной техники особых проблем не возникло. То с 1С все очень туго идет.
8 fyn
 
26.08.13
20:54
(7) ну вот допустим разработан такой крутой каталог. все расписано.

приходит клиент у которого ларек, пардон, минимагазин и говорит - хочу автоматизацию за 25 тыщ - у вас в каталоге так написано. всю душу потом вытрясет ведь и будет прав
9 Doomer
 
26.08.13
20:56
(8) ITIL описывает принципы оказания сервисных услуг. Внедрение это проект. Тут сервисный подход не применим.
10 fyn
 
26.08.13
20:58
(9) так. подошли к самому интересному. а что тогда в каталоге из услуг по 1С останется? ИТС, обновления и консультации?
11 Doomer
 
26.08.13
21:04
(10) Вот я про то речь и веду.
Кроме обновления и консультаций можно выделить еще: закрытие месяца, формирование различных отчетов, поиск ошибок.
Но опять это все на грани сервиса и проекта. Более того, не уверен, что эти услуги нужны бизнесу. Эти услуги нужны бухгалтерам, а вот бизнесу они, по моему не очень то нужны. Т.к. бизнес полагает, что все эти обязанности выполняет бухгалтерия.
12 fyn
 
26.08.13
21:10
(11) ITIL это конечно модно, современно и по науке, но вот по по опыту нашего города - обычно это актуально для филиалов крупных контор, когда нужно пристроить дочь/сына/зятя и бывший отдел АСУ выделяется типа на аутсорсинг с ITILом.
На бумаге и в презентациях все красиво - по факту сотрудникам платят меньше, бизнес платит больше, разница дочери/сыну/зятю
13 Doomer
 
26.08.13
21:18
(12) А ты на Очаково работаешь?
14 bazvan
 
26.08.13
21:20
Какоето фуфло
15 fyn
 
26.08.13
21:21
(13) нет. в энергетике
16 fyn
 
26.08.13
21:26
(14) и вам добрый вечер )))
позвольте полюбопытствовать: фуфло в моей оценке ITIL'а или сам ITIL?
17 bazvan
 
26.08.13
21:28
(16) тема фуфло.
18 Doomer
 
26.08.13
21:54
(15) А сколько у вас народу в IT-отделе?
19 fyn
 
26.08.13
21:57
(18) около 40 человек
20 Doomer
 
27.08.13
12:03
(20) У вас есть техподдержка пользователей?
21 Джинн
 
27.08.13
12:08
(5) Вот Вы то мне и нужны!

Подскажите с методической точки зрения - есть подписки, есть диски в составе подписки (отгружаемые 1С как ТМЦ). Не всегда клиент приходит забрать диск вовремя. Местами вообще не приходит.

Внимание, вопрос - можно ли списать эти диски на затраты в том периоде, в котором они получены? Ведь по сути услуги типа доступа на сайт, к техподдержке и иже клиент получает по факту подписки, а не по факту получения диска.
22 Джинн
 
27.08.13
12:09
(12) Вы просто не умеете их готовить... (с)
23 ВикторП
 
27.08.13
12:10
(12) ITIL , к сожалению, не наука
24 Doomer
 
27.08.13
14:32
(21) Вы можете продавать подписки на ИТС как услуги. Тогда нет необходимости ждать когда клиент заберет диск. Причем можно выставить акт один на весь срок подписки.
25 Азазель
 
27.08.13
15:35
(21) Если реализация услуг ИТС вами отражена в своем учете, несмотря на не передачу диска заказчику, то можно признать и затраты по оказанию этой услуги, в том числе стоимость закупки услуг ИТС в фирме 1С (в части, приходящиеся на эти диски).

Возможность же признания реализации зависит от условий договора и критериев, по которым эти условия можно считать исполненными.

Например, если условиями предусмотрены предоставление доступа к саййту ИТС и передача дисков заказчику путем их выборки самим зазазчиком со склада исполнителя, и есть условие что при неявке клиента для выборки дисков (по получению извещения исполнителя о готовности либо без такового), они принимаются исполнителем на ответственное хранение- тогда оба обязательства выполнены и реализацию услуг можно отразить.

В иных случаях нужно анализировать конкретные условия договора о критериях, при которых обязательства исполнителя могут считаться исполненными.