Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Комиссия за оплату банковской картой в интернет-магазинах и не только
, , ,
0 zak555
 
27.08.13
12:08
есть магазины с самовывозом

допустим, заказ у тебя на сумму 100р
приходишь за ним, а там говорят : если ты платишь наличкой, то давай 100р
если картой, то тебе чек пробьют по сумме 100р+1,7% = 101,70р

это что за новые правила, кто в курсе ?
147 mishaPH
 
модератор
12.09.13
15:46
(146) какой чек? где? придет смс там будет все написано. продажа, наличка.
там оплата была через инет
148 zak555
 
12.09.13
15:48
(147) так у торгового и нет эквайрингов три типа транзакций ?
149 mishaPH
 
модератор
12.09.13
15:55
(148) непонял.

если ты про магазин и его терминал - там может быть только сейл.

а при оплате через разные сервисы могут быть неожиданности.
150 zak555
 
12.09.13
16:10
(149) как можно сделать cash по инету ?
151 Torquader
 
13.09.13
01:50
В одной организации возник вопрос о том - можно ли переложить комиссию банка по оплате картой на плательщика - банк однозначно ответил, что так делать нельзя, и, в принципе, клиенты могут потребовать вернуть комиссию.
Однако, юристы быстро подсуетились, и вопрос был повёрнут в сторону скидки за оплату наличными. То есть, по сути, тоже самое, но с юридической точки зрения - отказ от предоставления скидки оспорить нельзя, особенно, если скидка даётся на предоплату (не забываем, что деньги по банковской карте приходят не в момент их списания, а на следующий банковский день).

Ещё один способ назначения большей цены - это оплата через посредника - если за наличные товар продаёт организация 1, а по пластиковой карте - организация 2, которая выставляет процент за перевод денег (то есть выступает платёжным агентом), то тоже не возникает никаких вопросов.

P.S. процент за операцию по пластиковым картам намного ниже процента за инкассацию (которую по закону обязаны делать), так что по наличию подобного процента сразу можно выявить организацию, нарушающую кассовую дисциплину.
152 Икогнито
 
13.09.13
01:54
(151) О чем вы говорите. Пенсионному фонду не составляет труда выявить фирмы, платящие черные зарплаты. Но не выявляют же.
153 mishaPH
 
модератор
13.09.13
05:54
(150) кешь по инету это 3й тип транзакций. юник. или сисмета по номеру карты перевод с карты а карту. из альфы я как-то с карты авангарда перевел 1000р. попал на кешь
154 sda553
 
13.09.13
07:03
Где вы такие магазины находите. Я сменил УК и теперь у меня уже 90% расчетов происходит через карту. Никаких комиссий или увеличений цен не видел
155 zak555
 
13.09.13
07:56
(151) у меня заказ, в котором указана цена...
если я оплачиваю наликом -- цена не меняется, если я оплачиваю через карту -- цена увеличивается

если бы сразу была увеличенная цена в заказе --- то никаких вопросов не возникало
156 zak555
 
13.09.13
07:57
(153) перевод с карты на карту -- это cash и только ?

(154) что такое УК ?
157 sda553
 
13.09.13
09:46
(156) Управляющая компания старая у меня не хотела принимать оплату безналом. Сейчас у меня из расходов налом остались только оплата транспорта+обед на работе. По первому пункту обещают скоро на ярославском поставить автоматы, продающие билеты по банковским картам. По второму пункту - пока ничего в округе не вижу, где можно пообедать и расплатиться картой.
158 zak555
 
13.09.13
09:48
(157) что за УК и в каком регионе ?
и причём тут УК, если мы про магазин ?
159 Pasha
 
13.09.13
09:50
(0) Всегда так было.. Если магазин типа работает на оборотах с минимальной наценкой и все допы идут отдельным прайсом... Санрайз например так работал... Ашан долго не брал карты...
160 zak555
 
13.09.13
09:52
(159)
1. санрайс -- гуано, вот никс так не работает
2. ашан стал принимать только свои карты и тут он попал, ибо ущемление прав =)
161 sda553
 
13.09.13
09:54
(158)
Обычная УК в подмосковье.
Акцент на том, что у меня 90% оплат идет картой, а не на УК
162 mishaPH
 
модератор
13.09.13
11:22
(156) 1. ну у ТКС нет. на него пополнение с другой карты сейл транзакция. но за это он берет 2%
163 mishaPH
 
модератор
13.09.13
11:23
(157) в граблях принимают карты. у меня жене нал вообще тратить не приходится.
164 Baker_it
 
13.09.13
11:30
Глупые жадные 1С-ники. От 1.6 до 2.0 - стандартная комиссия банка за эквайринг. В интернет-магазине по конкурентным темам очень небольшая наценка, доходящая до смешных 5%. Отдавать половину заработанного банку интернетчики не хотят - поэтому пытаются возложить на покупателя эту сумму. Когда оплат пластиком будет подавляющее большинство - то эти 2% все просто приплюсуют к ценнику. А топикастер не будет задавать глупых вопросов.
165 Aleksey
 
13.09.13
11:37
166 mishaPH
 
модератор
13.09.13
12:27
(165) будут (обяжут) не значит есть сейчас
167 zak555
 
15.09.13
10:35
(164) глупый видимо ты --- заказ на одну цену, а при оплате картой цена увеличивается
168 mishaPH
 
модератор
15.09.13
10:37
(164) дело не в глупости и жадности. Если у вас за безнал комиссия 2%, то укажите это крупно и заранее. некоторые так и пишут цена такая-то, безнал столько
169 mishaPH
 
модератор
15.09.13
10:38
(164) да и еще. 5% наценки я поверю что в ашане. но никак не в инет магазинах. это все сказки
170 zak555
 
15.09.13
10:49
(168) просто надо делать цену/(1-0.98), а уже к ней скидки
вопросов бы не было
171 sda553
 
15.09.13
12:16
А почему при покупке авиабилетов или покупке бытовой техники в (эльдорадо,мвидео,техносила), оплата картой,наоборот, дает такие немалые скидки?
172 sda553
 
15.09.13
12:17
(171) имеются в виду онлайн покупки с сайтов авиакомпаний или магазинов
173 zak555
 
15.09.13
12:23
(171) (172) скидки даются не по всем картам => банк эквайер пиарит свои продукты
174 sda553
 
15.09.13
12:40
(173) Нет. Не то. При покупке переходишь на страницу оплаты, и там обычно, что то типа:
Оплата банковской картой 3000
Оплата webmoney, яндекс деньги 3300
Оплата в евросети (у авиабилетов) 3250
Оплата наличными в каких нибудь пунктах 3350
175 zak555
 
15.09.13
12:42
(174)

1. оплата электронной валютой --- это не деньги
2. налик в других пунктах -- это не сама фирма получатель

это ты описал оплату через платёжные агрегаты
176 Протон
 
15.09.13
14:05
(0) Всего-то? Сбер сейчас совсем охамел, 2.5% берёт.
177 mishaPH
 
модератор
15.09.13
14:21
да. мвидео и ельдорадо часто при оплате картой дает скидку. Это им выгодно.
1. оплата картой резко снижает вероятность отказа от заказа особенно на уровне приехал курьер.
2. нет гемора с наликом.
178 Torquader
 
15.09.13
14:56
(174) Если наличные заносят через партнёров, то партнёры берут комиссию, и цена возрастает.
Если партнёры принимают оплату безналом, а налом можно напрямую, то цена безнала будет выше.

Потом - оплата по интернету - это не оплата картой, так как по интернету деньги на счёт могут приходить сразу, и нужно заплатить за работу страницы оплаты.
На оплату картой же - курьеру нужно ввести не только кассу, но и банковский терминал, что для него лишняя нагрузка.
Причём, в случае оплаты пластиковой картой должен быть выдан чек, а в случае электронной оплаты (со счёта, карты и т.п.) - нет.

Также следует понимать, что оплата на сайте может быть с комиссией, которая включается отдельной строкой - и это не нарушение - кроме того, при возврате денег за товар, деньги за комиссию никто возвращать не будет - это уже оказанная услуга.

(177) Большие магазины покупают товар у поставщиков только по безналичному расчёту, то есть наличные деньги им нужно инкассировать на счёт, и если кто-то заплатит напрямую в банк - им только проще.
Также следует понимать, что курьеру с наличными деньгами иногда бывает не очень комфортно ехать на следующий заказ.
179 Мизантроп
 
15.09.13
14:58
(178) какой ты умный, восхищаюсь
180 Протон
 
15.09.13
15:11
(178) Инкассо на счёт это 0.3-0.9% в зависимости от схемы. Перевод на счёт по карте это 1.7-2.5% от суммы сделки. Банки хамеют. Набиулину надо на них натравить.
181 Jump
 
15.09.13
15:22
Где вы вообще находите такие магазины? Сколько картой плачу никаких дополнительных комиссий, либо по той же цене что и нал, либо дешевле.
182 Torquader
 
15.09.13
15:52
(180) Банки во всём мире хамеют и толстеют, но, к сожалению, с ними никто ничего сделать не может.
183 mishaPH
 
модератор
15.09.13
15:59
(180)
1 . деньги надо от клиента забрать.
2. отвести в банк.
3. инкассо.

и в итоге нифига не дешевле получается. чудес не бывает.

кроме того, если ты принимаешь карты - у тебя клиентов больше.
Я например если магазин принимает карты, покупки делаю охотней
184 kumena
 
15.09.13
17:22
по закону магазин обязан принимать только деньги и оплата всем остальным кроме денег - дополнительная услуга.
чего к картам привязались, вам удобно - магазину может быть нет, вы за них их проблемы не решайте.
185 kumena
 
15.09.13
17:23
вы еще придите в магаз с мешком картошки и требуйте бартера
186 sda553
 
15.09.13
17:41
(184) По какому такому закону?
187 Aleksey
 
15.09.13
17:44
(186) по закону ЦБ
188 Aleksey
 
15.09.13
17:46
(186) Статья 861. Наличные и безналичные расчеты

1. Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами (статья 140) без ограничения суммы или в безналичном порядке.
189 xReason
 
15.09.13
17:47
Тут вообще все просто.

Не имеют они права брать комиссию сверху. Можно настучать на них в торг. инспекцию, платежную систему, банк и в ОЗПП

мозг им вскроют сразу
190 sda553
 
15.09.13
17:49
(188) Другими словами, можно налом или безналом. Можно копать или не копать.
191 xReason
 
15.09.13
17:49
(176) по торговому или и-нет эвкайрингу?
192 zak555
 
15.09.13
20:43
(176) где берёт и в каких случаях ?
193 zak555
 
15.09.13
20:46
(177)

0. выгода только банку, который пиарится или продавец заключил партнёрскую программу
1. какая разница? можно отказаться и так
2. зато инкассация с зачислением менее 1 % (правда мелочь от 3 % )
194 zak555
 
15.09.13
20:52
(178)

> Если наличные заносят через партнёров, то партнёры берут комиссию, и цена возрастает.

а вот это неправильно увеличивают цену
пусть пишут, что цена та же + комиссия


> Также следует понимать, что оплата на сайте может быть с комиссией, которая включается отдельной строкой - и это не нарушение - кроме того, при возврате денег за товар, деньги за комиссию никто возвращать не будет - это уже оказанная услуга.

столкнулся недавно с продлением домена
так вот -- продление домена на сайте указано (условно) 100р
перехожу на страницу ввода реквизитов карты (страница платёжного агрегата робокасса) и там цена 105р
ради интереса позвонил в платёжный агрегат, который мне сказал, что
такое увеличение цены допустимо только для физ лица, не зарегистрированный в качестве ИП
но никак ни для юриков и ИП, ибо это нарушение, которое карается платёжным агрегатом
195 zak555
 
15.09.13
20:52
(181) в Москве
196 zak555
 
15.09.13
20:54
(189) банкам-эквайерам похрен
специально проверял
197 семьянин
 
15.09.13
21:01
(0) не могу ответить в своей теме. товар легальный швейная фурнитура, ткани и прочее )
198 zak555
 
15.09.13
21:22
(197) пиши в почту -- обсудим
199 семьянин
 
15.09.13
21:34
(198) а тут этот вопрос под запретом? мою тему закрыли.
моя цель пока заключается не в том чтобы получить ответ через кого конкретно купить, а узнать если такие фирмы в принципе? (яндекс не находит). и еще получить ответ - такая деятельность легальна или нет. :)
200 zak555
 
15.09.13
21:35
(199) обычная агентская схема
201 Baker_it
 
16.09.13
14:04
(169) А сколько не сказки? :)
202 mishaPH
 
модератор
16.09.13
14:11
(201) У нас иент магазины ничем от розничных не отличаются. порой даже дороже.
203 mishaPH
 
модератор
16.09.13
14:12
а какова наценка в магазинах думаю не секрет
204 Холст
 
16.09.13
14:13
а неск лет еще была популярна разводка, пишут цену а потом еще сверху НДС + налог с продаж для нала
205 Холст
 
16.09.13
14:15
кстати, а не получается ли так, что комиссию по карте берет не магазин, а снимает банк, что предусмотрено договором карточкодержателя со своим банком ?
206 Baker_it
 
16.09.13
14:18
(202) На крупную бытовую технику, ноутбуки и телевизоры (это то, что пришло с ходу в голову) - именно такая наценка в интернет-магазинах и бывает :) На шины например тоже наценка 7% - как здрасьте)
207 mishaPH
 
модератор
16.09.13
14:25
(206) да бывает на крупную не спорю.

(205) нет так не бывает. но бывают исключения например авангард если счет приходит в валюте, наценку делает 0,75% типа за трансграничные операции.
208 xReason
 
16.09.13
14:25
(196) если в Визу и Мастеркард на эти банки настучать, то будет уже не похер. Точно говорю, женщина в розовом плаще сказала
209 sda553
 
16.09.13
15:43
(202) Но если при этом жить в глухой деревне, где одно сельпо с исключительно хлебом, сайрой, водкой и трениками на одном прилавке.
То в таких условиях инет магазины, ебэй и т.п. для жителей деревни становятся очень даже выгодными.
210 zak555
 
16.09.13
15:46
(207) авангард чётко пишет
сумма 100.75 р
в т.ч. комиссия 0.75р
211 zak555
 
16.09.13
15:47
(208) не забуду -- сегодня напишу
212 mishaPH
 
модератор
16.09.13
17:18
(210) Я в курсе.
213 zak555
 
16.09.13
18:48
позвонил по 8 (800) 555 02 69 -- ужас
там на ломанном русском говорит арлекина --- уажс
214 DGorgoN
 
16.09.13
19:22
(213) Ты на свою фразу посмотри и исправь несколько ошибок )
215 Фокусник
 
16.09.13
19:28
(2), (7), (94), (98) а Вы не думали, что интернет-магазины в условиях жесточайшей ценовой конкуренции (любой дурак может на яндекс.маркете цены сравнить и выбрать минимальные) вынуждены держать наценку настолько мизерной (3-5%), что все расходы ею уже не покрыть.
  
Кто не дает, покупайте не у "фирм-нищебродов", сразу переплачивая 20-50%, вот там не придется доп.комиссии оплачивать и еще может доставку "бесплатно" сделают, подарок ненужный втюхнут и даже скидку организуют.

Любой каприз за ВАШИ деньги ;)
216 zak555
 
16.09.13
19:30
(215) так никто же не предупредил о таких залётах =)
217 Фокусник
 
16.09.13
19:36
(216) ХЗ, обычно в разделе "Оплата и доставка" всё расписано :)
Ну вот, собственно: http://magnit.webasyst.net/shop/auxpage_10  здесь всё написано :)
218 zak555
 
16.09.13
19:41
(217) тут они обращаются к платёжному агрегату
219 mishaPH
 
модератор
17.09.13
08:04
(215) все это сказки про наценки. пример тому мвидео. в их инет магазинах цены на бытовуху одни из самых низких. Принимают карты, и даже 5% скидки порой при оплате картами. И доставка бесплатная.
220 mishaPH
 
модератор
17.09.13
08:05
вот фотик недавно покупал. искал. есть пиксель24.ру. там все дешевле чем везде, карты принимают и никаких % не требуют.

жадность..
221 zak555
 
17.09.13
08:37
(220) ногами их надо
222 mishaPH
 
модератор
17.09.13
08:48
(221) да что-то надоели басни про 5-7% наценки магазинов.

5-7% я только что поверю в автосалонах. но они поэтому тупо карты не принимают
223 zak555
 
17.09.13
09:04
(222) не все
224 sda553
 
17.09.13
14:40
(222) Как это не принимают?  А как автомобили покупать? С мешком наличных что ли?
225 sda553
 
17.09.13
14:43
Я в автосалоне еще не покупал. На рынке обычно вносишь тысяч 5  залога и едем с продавцом снимать остальную сумму в банк
226 mishaPH
 
модератор
17.09.13
14:54
(224) да. или безналом
227 zak555
 
17.09.13
15:06
(224) миллион -- это всего лишь две пачки по 5000р
228 Масянька
 
17.09.13
15:08
Интернет - магазин очень сильно отличается от нормального:
торговый зал (налоги, проверки), работники (хорошо же, когда продавец подскажет-посоветует). Это только 2 составляющие. Вот теперь, раз вы все такие умные, и складывайте: какая наценка, какая прибыль.
229 zak555
 
23.09.13
12:02
(228) у инет магазинов так же есть налоги/проверки


> хорошо же, когда продавец подскажет-посоветует

ну-ну
помню был в мвидео, стоит два телека один стоит 50, а другой 100
характеристика идентичны
зову продавца, в чём разница -- ответ был дан немедленно --  в цене
хотя на самом деле за 100ку лед-телек был
230 FarFar
 
23.09.13
13:22
Немного офф.
Кто подскажет банк с минимальной комиссией за рублевый внешний перевод (в другие банки), желательно через интернет-клиент.
До недавнего месяца пользовал smp, у них было 20 рублей независимо от суммы перевода. Теперь у них 0.1%, с максимальной комиссией 500 рублей.
231 mishaPH
 
модератор
23.09.13
13:25
(230) да тут раз 20 поминали.
ТКС - 0р независимо от суммы.
Авангард 10 р - независомо от суммы
232 FarFar
 
23.09.13
13:31
(230) Ткс - не подходит, так как я как раз деньги В ткс загоняю ))).
233 mishaPH
 
модератор
23.09.13
13:37
(232) тогда авангард
234 mishaPH
 
модератор
23.09.13
13:37
а тебе 0,1% жалко? при 1.5 в ТКС компенсации? чтобы бегать еще с налом куда положить на счет
235 saasa
 
23.09.13
13:38
(224) 600-700 тыр, какой мешок ?! :)
236 FarFar
 
23.09.13
14:17
(234) Ну тут сложный случай, у меня даже не в smp сейчас, так что все равно бегать придется.
237 FarFar
 
23.09.13
15:26
(233) Да, авангард на будущее вроде подходит. Заказал у них самую маленькую дебетовку (чтобы получить доступ к интернет-клиенту), обслуживание бесплатное. Попробую юзать вместо smp
238 FarFar
 
23.09.13
15:30
(228) "хорошо же, когда продавец подскажет-посоветует".

Знакомый работал в Евросети. На мой вопрос - и что же вы советуете, ответ был: "на какой товар бонус мне больше получится, тот и советую"
239 FarFar
 
23.09.13
15:31
(238) У них там постоянно менялись эти проценты, скажем на продажу нокии - продавцу 0.5%, а за продажу самсунга - 5%. Что он будет советовать, угадать нетрудно )))
240 FarFar
 
23.09.13
15:38
(239) А потом Евросеть заключит договор на новых условиях, и тут же ситуация меняется на противоположную.
241 sda553
 
23.09.13
19:55
(230) Ситибанк, 0% комиссия за перевод в любые российские банки, 0% за снятие в банкомате любого банка, вменяемый инет-клиент+андроидовский клиент
242 mishaPH
 
модератор
23.09.13
19:58
(241) ты забыл упомянуть стоимость их карт. чтобы этот инет банк был доступен
243 sda553
 
23.09.13
22:03
А, ну да. 250 руб/мес +65 если смс оповещение еще.
Если среднемсячный баланс более 150 тыс, то бесплатно
244 Масянька
 
24.09.13
11:39
(240) Я в Евросети покупаю только чехольчики ребенку (теряет регулярно). И вообще, кроме Метро (нравится) и Магнита (рядом с домом) в сети не хожу. По моему опыту - в сетях никогда нормально не помогут, не подскажут. Да, мне легче заплатить на 1-2% дороже, но купить у нормального продавца.
(229) Да, ладно. Спроси у своего знакомого (с которым хорошие отношения) сколько в розничном магазине требований и проверок. Ну, а потом сравни с интернет-магазином.

PS Последний случай: большая спорт. сеть (думаю, все догадались) - Маське спортивный костюм покупали. Стоит стойка с костюмами - на ней большими буквами и цифрами написато "до -50%". Берем, меряем, идем на кассу. На кассе выясняется, что скидки нет и в помине - не на ту стойку повесили. Пошли в другой, местный. Никаких скидок на ценнике нет, а на кассе - сделали скидку. Мелочь, а не приятно в первом случае и приятно в другом :)
245 zak555
 
24.09.13
11:54
(230) почтовая карта -- банк русский стандарт
внешний перевод 0 р
246 zak555
 
24.09.13
11:56
(244)

1. проверки "ежедневные" можно и инет-магазина устроить
2. надо было купить товар без скидки, а уж потом с чеком и этой скидкой требовать взад деньги