|
OFF: Пишут, что калийные удобрения подешевеют | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Desna
06.09.13
✎
15:07
|
что-то в этом году на рынках Киева и помидоров настоящих не найти, то ли год не урожайный то ли не выращивает никто.
|
|||
1
NS
06.09.13
✎
15:08
|
(0) Намекаешь на Беларусь?
|
|||
2
Desna
06.09.13
✎
15:09
|
(1) как так можно рынок поделить, что продукция подешевеет, ну вот не большевики они?
|
|||
3
Hazer79
06.09.13
✎
15:15
|
давайте ещё про навоз поговорим. Больше насущных тем нет
|
|||
4
NS
06.09.13
✎
15:18
|
(3) СМИ, в том числе и центральные, считают что калий очень насущная проблема. Тем более когда из-за него арестовывают директоров из другого государства, и когда в этой очень нехорошей истории замешан министр.
|
|||
5
Аденэсниг
06.09.13
✎
15:18
|
(3) у нас делали так:
в одну кучу скидывается лет 10-ть всякие пищевые отходы, потом оно всё перегнивает, и из этого делаются грядки.... |
|||
6
wizard_forum
06.09.13
✎
15:22
|
(2) перед тем как съесть конкурента "большая рыбка" снижает цены и держит сколько нужно
|
|||
7
sanja26
06.09.13
✎
15:24
|
странно, что эту тему на мисте стороной обошли. Батька российских олигархов в тюрьму сажает и в розыск объявляет. и тишина. .
|
|||
8
NS
06.09.13
✎
15:24
|
(6) А потом маленькая рыбка арестовывает директора большой, подает несколько человек в розыск в Интерпол, и большая рыбка становится маленькой.
|
|||
9
Хрюша
06.09.13
✎
15:25
|
чем больше посадят олигархов - тем лучше нам
|
|||
10
BigHarry
06.09.13
✎
15:25
|
Калийные удобрения - это же не от слова кал, не так-ли?
|
|||
11
NS
06.09.13
✎
15:26
|
(9) Пока посадили не олигарха, а наемного директора.
|
|||
12
NS
06.09.13
✎
15:28
|
(10) Не поверишь :)
|
|||
13
Имхотеп
06.09.13
✎
15:28
|
(9) В этом суть претензии к батьке - почему только одного директора? Почему Керимова не смог?
|
|||
14
Хрюша
06.09.13
✎
15:29
|
(13) к батьке ноль претензий. он хоть что-то делает, в отличие от некоторых
|
|||
15
jsmith82
06.09.13
✎
15:30
|
у нас до хера помидоров
150-200 руб кг |
|||
16
wms
06.09.13
✎
15:30
|
(11)вот не опнимаю наших, когда дипломатов хватают наши тоже и обмениваются.
тут нашего схватили и молчат в тряпочку. не могут парочку поймать белорусов повесомее? |
|||
17
NS
06.09.13
✎
15:31
|
(16) Ну явно не молчат.
|
|||
18
wms
06.09.13
✎
15:31
|
(13)Керимов умнее оказался не поехал
|
|||
19
Desna
06.09.13
✎
15:31
|
(16) а Белорусы что ли не ваши?
|
|||
20
wms
06.09.13
✎
15:31
|
(17)так по мелочи мутят типа свининой, нефть пока не действует
|
|||
21
wms
06.09.13
✎
15:32
|
надо за яй подвешивать за такое
|
|||
22
Desna
06.09.13
✎
15:32
|
а как они эти удобрения в США плывут? где их грузят?
|
|||
23
Хрюша
06.09.13
✎
15:32
|
(16) наши - это кто, русские? а то я что-то не знаю русских с фамилией Баумгертнер
|
|||
24
wms
06.09.13
✎
15:33
|
(19)отделились теперь нет.
как и укр. в крыму был включал их зомбоящик жалуются рыбку им не дают в азове у наших берегов ловить нех отделяться было |
|||
25
mishaPH
модератор
06.09.13
✎
15:33
|
(0) да счаз .так лу тебе за дарма откажеся от 15% ВВП
|
|||
26
wms
06.09.13
✎
15:34
|
(23)да хоть абрамович или даже Пу
переговоры офиц. по приглпаш. их премьера |
|||
27
Desna
06.09.13
✎
15:35
|
(25) с Лу то имха как раз все в порядке, а вот то ли большевики то ли российские предприниматели сделали что-то.
|
|||
28
mishaPH
модератор
06.09.13
✎
15:36
|
(27) ну чтобы ЛУ разорить только
|
|||
29
Имхотеп
06.09.13
✎
15:36
|
(16) Зачем будить лихо, пока оно тихо? Ну арестовали какого-то директора. Да мало ли в России таких директоров? А скандалить с батькой себе дороже - мало ли какие факты всплывут в ходе расследования.
|
|||
30
Desna
06.09.13
✎
15:37
|
(28) если ЛУ разорить то, имха, Литовское княжество не за горами.
|
|||
31
wizard_forum
06.09.13
✎
15:40
|
(28) зачем? тут другие расклады
|
|||
32
NS
06.09.13
✎
16:02
|
(23) Националист? Наши - это Россияне, независимо от фамилии.
(29) Не поленись, залезь в википедию. |
|||
33
Desna
06.09.13
✎
16:29
|
(32) Россияне - это у кого деньги в России.
|
|||
34
Имхотеп
06.09.13
✎
16:43
|
Наши это наши. Батьку я лично считаю нашим. А некоторых россиян я в гробу видал, независимо от национальности. И всяческих эффективных менеджеров и собственников "Уралкалия", ныкающих деньги по офшорам, в том числе.
|
|||
35
shpioleg
06.09.13
✎
16:46
|
(0) Помидоры геморно выращивать в открытом грунте. То им жарко, то вирусы.
К тому же, вредители стали вредней. |
|||
36
Desna
06.09.13
✎
17:19
|
(15) тока шо за цену прозрел! ничего себе.
|
|||
37
NS
06.09.13
✎
17:28
|
(34) Директор ныкал деньги по оффшорам? Круто! Только обвиняет его совсем в другом. В том, что по законодательствам нормальных стран преступлением никак не является.
|
|||
38
Desna
06.09.13
✎
17:34
|
(37) выяснить это можно спустя надцать лет, по тому живет ли этот директор "тут" или вообще хотя бы во что-нибудь здесь инвестирует.
|
|||
39
NS
06.09.13
✎
17:35
|
(38) Какое это имеет отношение к теме?
Его обвинят в заключении контрактов с клиентами Беларуськалия, в том что весь мир считает здоровой конкуренцией. |
|||
40
NS
06.09.13
✎
17:36
|
Обвиняют. Виноват.
|
|||
41
Desna
06.09.13
✎
17:40
|
(39) ну так и гомосеков легализовать если весь мир считает
|
|||
42
NS
06.09.13
✎
17:43
|
(41) То есть ты тоже, как и Батька считаешь что здоровая конкуренция это не нормально? Это примерно как гомосятину легализовать? Круто! Я не знал что на украине тоже совок процветает.
|
|||
43
Desna
06.09.13
✎
17:48
|
(42) Батька это отдельная тема, не все так просто. Здоровая конкуренция - это когда цена на продукцию упала на 30%, это не конкуренция, а идиотизм. Или думаешь эффективные менеджеры планируют долгосрочную перспективу и строят планы на целые пятилетки?
|
|||
44
Agent00x
06.09.13
✎
17:49
|
Первым как всегда на.рал Лука. Он подписал указ, по которому Беларуськалий мог торговать минуя БКК (совместный трейдер, через которого продавали калий Уралкалий и Беларуськалий), Ему сказали нех так делать. Он уперся рогом. Ну теперь Уралкалий будет опускать цену. Беларуськалий уже приостановил добычу на двух шахтах из четырех.
|
|||
45
Имхотеп
06.09.13
✎
17:55
|
(39) Ну да, мошенничество это конечно здоровая конкуренция. И как тогда Интерпол принял заявку, если во всем мире это не является преступлением?
|
|||
46
wms
06.09.13
✎
17:55
|
батька тот еще жук. сам вышел еще зимой из картельного сговора, развил добычу удобрений и стал продавать дешевле
керимов "обеднел" и распродал анжи, батька обвинил РФ компанию и арестовал гендира и грозится еще керимова поймать |
|||
47
wms
06.09.13
✎
17:58
|
(44)у уралкалия себестоимость в разы меньше чем в Бел. так что керимов еще покажет батьке кузькину мать , цену легко снизит и накроется торговля удобр. в бел.
|
|||
48
wms
06.09.13
✎
18:04
|
во уже началось:
Сюжет: Калийная война: Белорусы взяли в заложники главу "Уралкалия" Белоруссия создает новую БКК для экспорта калия Россия и Белоруссия: братские государства на тропе экономической войны Алаверды: Белоруссия запретила импорт свинины из России Президент Белоруссии Александр Лукашенко поручил чиновникам заняться продажами калийных удобрений через послов в других государствах. С таким поручением глава государства выступил сегодня, посещая ОАО "Мотовело". "Ваша прямая задача - торговать. Какая проблема? У нас, наверное, в 50, если не больше, странах мира есть представители на уровне послов. Берите и торгуйте калийными удобрениями, что, кстати, сегодня и начали делать", - сказал он. "Напрягаться должны все. Сегодня все заместители министра иностранных дел ездят по странам и ведут за руку представителей Белорусской калийной компании, чтобы заключить договоры и преодолеть этот кризис", - продолжил А.Лукашенко. Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/06/09/2013/875233.shtml |
|||
49
NS
06.09.13
✎
18:04
|
(45) Интерполу неважно является ли это преступлением.
|
|||
50
NS
06.09.13
✎
18:06
|
(45) И разве Интерпол ищет кого-то из уралкалия, а не из беларуськалия? Это разные компании, из разных стран.
|
|||
51
Имхотеп
06.09.13
✎
18:13
|
(50) Из "Белорусской калийной компании" если что. Это совместное российско-белорусское предприятие. Белорусская сторона обвиняет российское руководство БКК в мошенничестве. Мошенничество является преступлением во всех странах. Еще вопросы?
|
|||
52
NS
06.09.13
✎
18:23
|
(51) Ничего подобного. Ты просто откровенно врешь. Не знаю зачем. На досуге погугли часть 3 ст. 324 УК Белоруссии.
Его обвиняют в том, что будучи директором Уралкалия своими действиями он причинил материальный ущерб Беларусии. Путем заключения контрактов. А дальше читай выше. |
|||
53
NS
06.09.13
✎
18:24
|
(51) К лгунам у меня вопросов нет. По статье "мошенничество" его не обвиняют.
|
|||
54
Имхотеп
06.09.13
✎
18:38
|
(53) Конечно я лгу, мне нет прощения. Для вас, гребаных юристов, злоупотребление служебными полномочиями это ни хрена не мошенничество. Это нечто принципиально другое.
|
|||
55
Garkin
06.09.13
✎
18:46
|
(52) ну зачем врать, обвиняют его в злоупотреблении служебными полномочиями как Председателя наблюдательного совета БКК, причем здесь Уралкалий?
|
|||
56
NS
06.09.13
✎
19:26
|
(55) Да, при том что через БКК продажи прекратились, а через Уралкалий, директором которого он был продажи продолжались.
http://www.vedomosti.ru/companies/news/16038691/chej-kalij-vazhnee?full#cut БКК - совместное предприятие, в котором он представлял интересы уралкалия. Естественно. |
|||
57
Garkin
06.09.13
✎
19:32
|
(56) Еще раз, его обвиняют в том что он злоупотреблял своими служебными полномочиями как Председатель наблюдательного совета БКК, а не в отстаивании интересов Уралкалия, это разные вещи, не передергивай.
|
|||
58
Garkin
06.09.13
✎
19:37
|
(56) Кстати вопрос: своими действиями Уралкалию он никакого ущерба не нанес? Может и в этом направлении покопать тоже не мешало-бы?
|
|||
59
NS
06.09.13
✎
19:37
|
(57) Да блин. Он директор уралкалия. БКК совместное предприятие. Он и отстаивал, и должен был отстаивать интересы уралкалия. А члены совета со стороны беларуськалия должны были отстаивать интересы беларуськалия.
|
|||
60
NS
06.09.13
✎
19:38
|
(58) И какое отношение Беларусь имеет к уралкалию?
|
|||
61
Garkin
06.09.13
✎
19:40
|
(59) Должен был не превышая своих полномочий, а так извини.
(58) Да никакого, душа просто болит. |
|||
62
NS
06.09.13
✎
19:44
|
(61) И в чем он превысил свои полномочия?
Ущерб появился из-за разрыва отношений (инициатором которого стал Лукашенко лично), и последующей продажи уралкалием своей продукции бывшим клиентам БКК. Почитай статью в (55). Где он полномочия превысил? В разрыве отношений (которые разорвал де-факто не он), или в последующей отгрузке? |
|||
63
Имхотеп
06.09.13
✎
19:52
|
Суть обвинений менеджерам ББК и лично Керимову:
В рамках этой многоходовки решалось сразу несколько задач. Во-первых, конечно, уход от ответственности. Ответить на справедливые вопросы белорусской стороны топ-менеджерам было нечего, и поэтому им было бы очень удобно хлопнуть дверью. Во-вторых, неожиданный разрыв должен был бы нанести удар по белорусским производителям, которые уже рассматривались как конкуренты. В ход пошла откровенная уголовщина. Используя должностные полномочия в БКК и являясь заинтересованными сотрудниками "Уралкалия", вышеназванные лица втайне от белоруской стороны, подписывая документы БКК, предоставляли незаконные скидки на продукцию отдельным покупателям, перенаправляли зафрахтованные под белорусский калий суда на загрузку продукцией "Уралкалия", разрывали выгодные действующие контракты, обещая партнеру заключить их с "Уралкалием" по более низким ценам. Также оказывалось давление на сотрудников, чтобы они перешли из БКК в "Уралкалий", опустились до банальной кражи компьютеров с важной коммерческой информацией. Собственно, в том числе по этим фактам и возбуждены уголовные дела. Уже на сегодняшний день установленный размер хищений и ущерба составляет около $100 млн. В-третьих, судя по всему, преследовались и цели передела акционерной собственности в самом "Уралкалии". Заметьте, что незадолго до разрыва Уралкалия с БКК ряд акционеров Уралкалия, в т.ч. из вышеназванных сотрудников этой компании, владеющих информацией, без видимых причин вдруг стали продавать свои акции – и естественно реализовали их по очень высокой цене (потому что все происходило до обвала). Сейчас, как мы видим, начался обратный процесс. Специальный фонд, созданный в Швейцарии и подконтрольный Сулейману Керимову, уже начал скупку изрядно подешевевших акций "Уралкалия". Фактически на наших глазах реализуется простейшая, но эффективная трехходовка. На первом этапе часть акций продается по высокой цене. Потом цена акций искусственно обваливается – в нашем случае механизмом обвала акций стало объявление о разводе "Уралкалия" и БКК. А после этого подешевевшие акции скупаются, в том числе за счет прибыли полученной при продаже акций на пике их стоимости. Итог простой – те акционеры, кто все это задумал и реализовал, не тратя ни одного лишнего рубля, резко увеличивают свои доли в "Уралкалии". Так что только очень наивный человек может поверить в то, что демонстративный разрыв с белорусской стороной явился эмоциональным жестом россиян, якобы обиженных на партнеров. На самом деле, все было спланировано давно и, надо признать, спланировано довольно изящно, хотя и подло. http://news.tut.by/politics/363351.html |
|||
64
Имхотеп
06.09.13
✎
19:53
|
БКК естетсвенно
|
|||
65
Имхотеп
06.09.13
✎
20:01
|
БКК была создана для повышения стоимости экспорта калийных удобрений. То есть оба предприятия (и "Беларуськалий" и "Уралкалий") должны были продавать экспортируемую продукцию полностью через БКК. "Беларуськалий" свои обязательства полностью выполнил. Уралкалий - не до конца. И в 2010-2011 годах с их стороны усилилась продажа калийных удобрений через другую сеть - "Уралкалий Трейдинг". На ключевых должностях БКК стояли сотрудники "Уралкалия". Вся информация из региональных офисов компании, где также работали сотрудники "Уралкалия" передавалась заместителю генеральному директору по продажам, финансовому директору - то есть российским специалистам. А они уже могли ее анализируя выдавать порционно. Теперь в отношении этих людей и возбуждены уголовные дела. Последние 5 судов, каждое грузовместимостью порядка 30 тыс. тонн калийных удобрений были переписаны на "Уралкалий Трейдинг". И деньги от продажи этого товара поступили на счета швейцарской компании, а не белорусской. Также на счета "Уралкалий Трейдинг" поступили средства за товар, который должен был быть реализован через Белорусскую калийную компанию в Китай и Бразилию. "Уралкалий" как предприятие очень закредитован. Сам Сулейман Керимов покупал предприятия за счет кредитных средств, которые ему также придется возвращать. Есть информация, что "Уралкалий" взял под товарные потоки БКК кредитов на сумму более 40 млрд. российских рублей, что составляет более $1 млрд. Это при том, что поставки продукции этого предприятия через БКК не превышали суммы в размере $650 млн.
из каментов http://www.russia.ru/Alexxeg73/status/25ee500000806 Uralkali Trading это швейцарская компания. Неожиданно. |
|||
66
Garkin
06.09.13
✎
20:03
|
(62) Не знаю, мне сложно делать такие выводы из газетных статей, а к материалам следствия увы доступа нет.
Но статья интересная в другом плане. В плане "Ущерб появился из-за разрыва отношений (инициатором которого стал Лукашенко лично)". Насколько я понимаю причина разрыва в указе отменяющем эксклюзивное право БКК торговлей белорусским калием, но в тоже время если верить статье " В 2012 г. продажи «Уралкалия» через Uralkali Trading достигли 5,7 млн т, а через БКК составили 1,6 млн ". WTF is "Uralkali Trading" ? |
|||
67
NS
06.09.13
✎
20:15
|
(66) Вроде согласно соглашениям Беларуськалий продавал только через БКК, а Уралкалий часть через БКК, а часть самостоятельно. Вот они и продавали через Uralkali Trading.
|
|||
68
Garkin
06.09.13
✎
22:39
|
(67) Вроде 5.7 это 78% , что то не верится что были такие соглашения.
|
|||
69
NS
07.09.13
✎
00:43
|
(68) хз. Пускай следствие разбирается.
Всё равно тут не мошенничество, и не принято министрам зазывать на переговоры с последующим арестом. Нехорошо это. Но подумал, действительно тут что-то нечисто. Только зачем наемному директору подставлять себя под статью? Кстати, в новостях походу ошибаются, статья 424-ая. http://pravo.kulichki.com/vip/uk/00000030.htm#g35 |
|||
70
Steel_Wheel
07.09.13
✎
04:15
|
Путин сказал национализировать Уралкалий. Вот и стараемся...
|
|||
71
Sammo
07.09.13
✎
10:10
|
Насколько я понял позиция рос. стороны - Уралкалий действительно продавал не через БКК. И он имел на это право. Например, продажи шли в США куда (внезапно) Беларусия не может поставлять калий.
Действительно - почти полгода действовала программа выкупа акицй (кстати, если посмотреть графики, то вижно, что урка довольно долго стояла не ниже определенного уровня вне зависимости от индекса ММВБ именно за счет выкупа. За это время вышло 2 (насколько я помню) крупных акционера. Был ли инсайд - хто бы знал. Но в данном случае, имхо, это дело ФСФР (точнее ЦБ, кду ее сейчас отдали) и рос. властей. ТО что цены обвалились на калий - это даже хорошо. Планровался запуск нескольких калийных проектов (например, Акрон в России, что-то в Австралии, насколько я помню), при падении цены оны станут нерентабельными и уже заявили, что будут свернуты. |
|||
72
Фёдор14
07.09.13
✎
10:14
|
(0) Подешевеет. На какое-то время.
А потом, когда Сулик приберет к рукам Беларуськалий, подорожает снова :) |
|||
73
Stim
07.09.13
✎
10:16
|
котировки акции Уралкалий упали с 260 до 150 за каких-то пару месяцев. во вложения в цб нужно относиться ответственно
|
|||
74
Фёдор14
07.09.13
✎
10:23
|
(70) Откуда инфа ?
По логике, сначала нужно остатки нефтянки вернуть государству. |
|||
75
Sammo
07.09.13
✎
10:33
|
(730) Не прав. Котировки с января до середины июля болтались в унылом боковике 210-230 и вниз не идет (выкуп) и вверх - поводов нет.
Потом вышла новость и они вполне себе упали до 145. Это уже сейчас отскочили до 160 См URKA на сайте ММВБ P.S. кстати, меня всегда забавлял этот тикер. Имхо, намекает |
|||
76
Старый чайник
07.09.13
✎
20:24
|
(0) На этот вопрос есть и другой, более общий взгляд:
Автор статьи Михаил Делягин Дело Уралкалия О «блистательной провокации» либералов против Таможенного союза http://www.dynacon.ru/content/articles/1724/ |
|||
77
bolder
07.09.13
✎
20:53
|
(76) Толково.А есть другие,тоже интересные взгляды на проблему?
|
|||
78
Старый чайник
08.09.13
✎
14:24
|
(77) Вот здесь он же, просто немного добавлено красок; остальные мнения нужно искать. Читала дельную статью, сразу не найду.
http://www.youtube.com/watch?v=wYeV57hqT7U |
|||
79
Андрюха
08.09.13
✎
14:27
|
Вчера покупал помидоры по 20 руб. за кг., выбор хороший сортов 6. Огурцы по 30 руб., слива 50 руб., яблоки свежего урожая 55 руб.
|
|||
80
Steel_Wheel
08.09.13
✎
16:54
|
(72) не приберет.
(74) ВВП недели две назад сказал, что "Даже небольшой угольный завод должен прнадлежать государству". "Уралкалий" -- это немного крупнее небольшого угольного завода, а что касается нефтянки -- начинать надо с малого |
|||
81
Старый чайник
09.09.13
✎
10:32
|
(77) Глазьев о деле Уралкалия 35 минута интервью
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1149900-echo/#video |
|||
82
Agent00x
11.09.13
✎
12:13
|
http://finance.rambler.ru/news/economics/134880439.html
Президент Белоруссии Александр Лукашенко не исключает, что в будущем Уралкалий вернется к сотрудничеству по совместной реализации калийных удобрений с крупнейшим белорусским предприятием, передает Интерфакс. "Сегодня с неприличными действиями этих российских негодяев у нас сложились определенные проблемы с реализацией калийных удобрений", - сказал Лукашенко, отметив, что действия акционеров со стороны Уралкалия еще больше осложнили ситуацию на международном рынке. "Тем не менее, мы полны решимости нормализовать ситуацию. Я почему-то убежден, что и россияне примут соответствующее решение. И руководство России такую мощную российскую компанию без внимания не бросит", - заключил Лукашенко. Не прошло и трех лет, как Лука понял, кто в лесу хозяин и приполз на коленях к негодяям. Скоро уже вновь станем друзьями. |
|||
83
Sammo
11.09.13
✎
13:07
|
«Я в Белоруссию ездить не буду», — сказал журналистам гендиректор КамАЗа Сергей Когогин в кулуарах конференции Comtrans. Руководитель пресс-службы КамАЗа Олег Афанасьев отметил, что Когогин является «основным переговорщиком» в объединении российского предприятия и МАЗа. Он не стал комментировать дальнейший ход переговоров, если в них не будет участвовать Когогин.
http://www.rbcdaily.ru/industry/562949988853876 |
|||
84
Sammo
19.09.13
✎
15:01
|
Владислав Баумгертнер может быть в ближайшее время экстрадирован в Россию. Об этом заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко.
http://top.rbc.ru/politics/19/09/2013/877894.shtml На этой неделе также прошла информация, что Керимов продает свою долю в Уралкалии. |
|||
85
Wasya
19.09.13
✎
15:16
|
Операция по отжиманию бизнеса у Керимова идет к завершению?! Керимов умный человек, сразу понял, что от него требуется.
|
|||
86
Desna
19.09.13
✎
15:19
|
Лукашенко назвал «Уралкалий» банкротом
Лукашенко отметил, что уже поручил отправить данные о банкротстве «Уралкалия» на Московскую и Лондонскую биржи.« Мне кажется, что Лондонская биржа, получив подобную информацию, ахнет вообще», — предсказал президент Белоруссии. http://lenta.ru/news/2013/09/19/bankrupt/ |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |