Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Шахматная партия в 10 ходов
🠗 (Волшебник 16.09.2013 13:21)
0 Волшебник
 
модератор
12.09.13
00:18
Сыграл только что партию на "Шахматной планете". Получилось достаточно эпично. Прошу ваших комментариев, где кто что сделал не так.

Запись партии (я играл белыми):

1. d4 d5 2. Nf3 h6 3. Bf4 g5 4. Bg3 Nf6 5. e3 Nh5 6. Bb5+ Nd7 7. Be5 f6 8. Nxg5 Ng7 9. Ne6 Nxe6 10. Qh5# 1-0

Критический момент, ход белых
http://ximage.ru/data/imgs/1378927698.jpg

Финальная позиция напоминает "дурацкий мат", но чёрным:
http://ximage.ru/data/imgs/1378927919.jpg
2 Волшебник
 
модератор
12.09.13
00:21
(1) См. запись партии. Там сначала
3 philll
 
12.09.13
00:23
туплю наверно, d4 d5 - первый ход?  правила какие-то новые чтоли... А вообще черные лоханулись, спертый мат или что-то в этом роде,грубая ошибка
4 Волшебник
 
модератор
12.09.13
00:24
(3) Это первый ход, который включает в себя два полухода: один полуход белых d4 и один полуход чёрных d5. Оба полухода сделаны пешками
5 philll
 
12.09.13
00:25
а, понял! d4 - первый ход
6 Волшебник
 
модератор
12.09.13
00:25
(5) Полуход!
7 Волшебник
 
модератор
12.09.13
00:26
Кстати, в тему wiki:Дурацкий_мат
8 КапЛей
 
12.09.13
00:38
попытался сейчас подвигать фигуры на экране согласно записи. ощущение что обе стороны соревновались в попытке сделать неверный ход.
9 iamnub
 
12.09.13
00:44
А какие тут комментарии. Выстроен коридор самими черными, король зажат в тиски - конец. Тут и запись партии не нужна.
10 НикДляЗапросов
 
12.09.13
00:45
Зачем черные так фланги открыли?
11 NS
 
12.09.13
00:55
(9)
8... hg, и вроде белым надо сдаваться.
12 yurikmellon2
 
12.09.13
08:28
(0) ощущение что игрался блиц 30секундный
13 Лодырь
 
12.09.13
08:36
Если не секрет, какие рейтинги у играющих?
14 Wasya
 
12.09.13
08:57
(10) Уж очень захотелось выменять коня на слона.
15 Аденэсниг
 
12.09.13
08:59
д7 коня то чё не увёл?
16 tplink741nd
 
12.09.13
09:00
(0) давай с тобой сбацаем в шахматы
17 Godofsin
 
12.09.13
09:01
Да как бэ видно, что черные позиционно не развернулись и белые в отакэ диктовали уже свои условия. Ничего необычного, имхо.
18 tplink741nd
 
12.09.13
09:10
(14) а конь слабее слона получается? они же оба примерно равны трем пешкам или это не так, поправь если че?
19 Godofsin
 
12.09.13
09:14
(18) Считается, что да, конь слабее. Но на эту тему есть свой холивар.
20 Godofsin
 
12.09.13
09:15
кол-во пробиваемых клеток у слона выше
21 ЧессМастер
 
12.09.13
09:18
8.Nxg5 Ng7 ?? - грубая ошибка
надо
8.Nxg5 hg - и у белых плохо - мата нет и явных угроз тоже.
белым надо отводить Be5, дальше напрашивается с6 и у черных все хорошо. а вот компенсации за фигуру у белых не видно
22 tplink741nd
 
12.09.13
09:25
(21) "дальше напрашивается с6" раньше этот ход нужен был

"8.Nxg5 hg" сделай  соперник так и Волшебнику тапки :)
23 philll
 
12.09.13
09:27
(18) Считается, что да, конь слабее. Но на эту тему есть свой холивар.

не знал... раньше считалось оба = 3 пешкам
24 Лодырь
 
12.09.13
09:30
(18)(23) Слоны в конце партии обычно лучше. Кони лучше в закрытых позициях. На самом деле почти любой с радостью поменяется на 3 пешки в начале партии. Оценочная сила примерно равно 3,5. Но все оценки слишком зависят от конкретной ситуации.
25 ЧессМастер
 
12.09.13
09:31
примерный вариант
8.Nxg5 hg - угрожает 9... c6 и далее 10. ...fe
9. Qg4 (с идеей на 9. ...fe сыграть 10.Qxg5 с угрозой 11. Qg6x)
9... c6
10. Bd3 (с угрозой 11.Bg6x)
10... Nxe5 (10... fe - грубая ошибка)
26 Волшебник
 
модератор
12.09.13
09:33
Да, после 8... hg белым надо сушить вёсла. Поиграть ещё можно, но уже без огонька
27 tplink741nd
 
12.09.13
09:35
(25) как тура обозначается, какой буквой?

(26) там не будет игры, будет проигрыш :)
28 ЧессМастер
 
12.09.13
09:35
либо вариант
8.Nxg5 hg сыграть 9. Bd3 (ловушка в расчете на жадность 9...fe) но после 9...Nxe5 10.de Rg8 (наверно самое простое) у черных нет проблем
29 ЧессМастер
 
12.09.13
09:36
(27) R
30 Лодырь
 
12.09.13
09:36
(27) http://ru.wikipedia.org/wiki/Шахматная_нотация
31 tplink741nd
 
12.09.13
09:38
(29) спасибо
(30) ох и люди, западло было букву нажать :)
32 Лодырь
 
12.09.13
09:40
(31) Предпочитаю развернутые ответы. Вдруг тебе потребуется потом как обозначается еще чтонибудь? или почему вместо : пишется х
33 ЧессМастер
 
12.09.13
09:46
(0) а на сайте где вы играете нет возможности подбирать соперников по соответствующему уровню игры ? например на BattleNet когда играешь в Старкрафт тебя подбирает игроков со сравним рейтингом.

просто думаю мало удовольствия обыгрывать игроков который на один ход считать не могут
34 Godofsin
 
12.09.13
09:47
(33) Есть там такой подбор
35 Нуф-Нуф
 
12.09.13
09:50
хвастаешься?
36 DexterMorgan
 
12.09.13
09:57
(33) Там также ведется рейтинг, ты можешь поставить ограничения допустим, чтобы твой вызов могли принять только чуваки с 2500 и выше
37 ЧессМастер
 
12.09.13
10:08
(36) а там есть люди с 2500 ???
круто
38 DexterMorgan
 
12.09.13
10:13
(37) И больше есть
39 patapum
 
12.09.13
10:20
1. d4 d5
2. Nf3 h6? - потеря времени
3. Bf4 - зачем слона явно под пешку выводить? можно играть c4 например, или еще что-то придумать, где ход h6 лишний
3. ... g5
4. Bg3 Nf6
5. e3 Nh5
6. Bb5+ зачем там слон?
6. ... Nd7 мне кажется, сильнее c6
7. Be5 f6
ну, дальше уже разбирали
8. Nxg5 Ng7
9. Ne6 Nxe6
10. Qh5# 1-0
40 DexterMorgan
 
12.09.13
10:44
(39) Ну я считаю Bf4 обычный ход, тк g5 серьезное ослабление и королевского фланга и белых полей
41 shpioleg
 
12.09.13
11:12
Так какие есть предложения за белых в позиции
http://ximage.ru/data/imgs/1378927698.jpg
?
Bd3,Qd3,Bg3,Nh4...
Загнали бы позицию в компьютер. Интересно, какой здесь ход сильнее.
42 ЧессМастер
 
12.09.13
11:21
(41) Bd3 и Qd3 отражаются Kf7. на Nh4 - Ng7
43 ЧессМастер
 
12.09.13
11:27
самый неприятный вариант для черных на мой взгляд  
8.Nh4 Ng7 9. Qd3 e6 10. Qg6 Ke7
у черных неприятно но форсированного ничего не видно
44 Азазель
 
12.09.13
11:29
Комментировать партию с дебилом... мдя
45 ЧессМастер
 
12.09.13
11:29
причем после 10...Ke7 у черных просто хорошо - не видно что белым делать дальше. а под боем две фигуры
46 DexterMorgan
 
12.09.13
11:39
(43) Я бы сыграл скорее всего:

8. Bd3 Kf7
9. Nfd2 Ng7
10. Bg3

Имхо, у белых тут столбец =)
47 patapum
 
12.09.13
11:42
(40) я не говорю, что 3. Bf4 однозначно плохо, но не факт, что у белых получится использовать образовавшиеся слабости черных. а если играть как-то по-другому, то 2. h6 может вообще лишним оказаться
(45)
10. ... Ke7
11. Bxd7 fe (иначе на f6 берется неприятно)
12. Bxc8 Rxc8
13. Nf3
или
12. ... gh
13. Bxb7
и в любом варианте у черных король открыт в центре, а у белых спокойная рокировка
48 Explorer1c
 
12.09.13
11:49
Прикрутите к мисте шахматы, давайте сыграем турнир!
49 DexterMorgan
 
12.09.13
11:53
(47) Я может не вижу чего:

8.Nh4 Ng7
9. Qd3 Kf7
10. Qg6 Kg8

и дальше не понятно как белым ходить
50 ЧессМастер
 
12.09.13
12:00
(49) 9. Qd3  - 9... e6 вместо 9...Kf7
51 DexterMorgan
 
12.09.13
12:01
(50) Ну так после e6 плохо, я и предложил Kf7
52 ЧессМастер
 
12.09.13
12:05
(46) до столбца еще очень далеко. белым надо что-то с королем делать - напрашивается убирать в длинную но пока белые будут решать вопросы с Nb1 и Qd1 черные успеют уплотнится с примерной схемой e6 и Bd6
53 ЧессМастер
 
12.09.13
12:07
(51)
8.Nh4 Ng7
9. Qd3 Kf7
10. Qg6 e6 (почему 10... e6 плохо ? у белых висят две фигуры - Be5 и Nh4)
54 patapum
 
12.09.13
12:09
9. ... Kf7
10. Ng6 Rg8
11. Nxf8 Rxf8
12. Bg3
и все ровно
55 ЧессМастер
 
12.09.13
12:10
(51) блин запутал ты
8.Nh4 Ng7
9. Qd3 e6
10. Qg6 Ke7
угроз нет а у белых две фигуры под боем
56 patapum
 
12.09.13
12:10
(55) см. (47)
57 patapum
 
12.09.13
12:19
кстати симпатичный вариант, если на Kf7 белые залезают ферзем
9. ... Nf7
10. Qg6 Kg8
11. Nf5 (с угрозой Nxh6)
11. ... Nxe5!
12. Nxh6+ Rxh6
13. Qxh6 Nf7
14. Qg6 Bf5
58 ЧессМастер
 
12.09.13
12:25
(57) да похоже вариант с переводом Kf7 - Kg8 наилучший.
выглядит конечно неприглядно зато белым срочно надо терять темп на решение проблемы Be5
59 ЧессМастер
 
12.09.13
12:27
по всей видимости черные во всех вариантах держатся
60 olo_lo1
 
12.09.13
12:29
(0) бросай шахматы, учи английский.
61 DexterMorgan
 
12.09.13
12:30
(59) Держатся, но после какого-то спокойного продолжения типа (46) у белых лучше, черным предстоит трудная защита
62 DexterMorgan
 
12.09.13
12:33
(52) Я думаю, лучше рокировать в короткую и стремиться подорвать центр - c4, e4
63 ЧессМастер
 
12.09.13
12:41
(61) все дело в том что при (46) у черных не так и плохо. им надо сделать два хода - e6 и Bd6. причем белые создать проблемы не успевают
примерно
8.Bd3 Kf7
9.Nfd2 Kg7
10.Bg3 e6

был бы у белых темп в запасе можно было бы сыграть h4 с идеей hg - fg. Но на 11.h4 есть ответ 11...Be7
64 Волшебник
 
модератор
12.09.13
12:41
(60) Уже выучил
65 ЧессМастер
 
12.09.13
12:42
(63)
опечатался
9.Nfd2 Ng7
66 ЧессМастер
 
12.09.13
12:45
(62) 10.Bg3 e6
дальше как играть белым ?
11. 0-0 так можно и 11... h5 получить поскольку на 12. с4 есть ответ 12...с6
67 DexterMorgan
 
12.09.13
12:51
(66) ну например 11.c4 Cd6 12. Cd6 cd 13. cd ed 14. 0-0 планируя Nf3 и где-то провести e4

Просто у белых план ясен - вскрыть центр и плохое положение короля скажется
68 DexterMorgan
 
12.09.13
12:52
(66) опечатался 11...Bd6 12 Bd6 ))
69 ЧессМастер
 
12.09.13
12:53
(67) зачем 11... Bd6 ? на мозоль Bg3 еще можно подавить :)
11.c4 с6 12. cd cd
как-то не вскрывается центр
70 DexterMorgan
 
12.09.13
12:53
(66) Если 11...с6 то о Bd6 можно забыть
71 DexterMorgan
 
12.09.13
12:54
(69) ну буду готовить e4. Я не спорю, позиция игровая, но я бы за белых поиграл, у черных контригры нету
72 ЧессМастер
 
12.09.13
12:55
(70) да и ради бога. избавится от Bg3 это мечта белых :)
или вы планируете на с7 залезть ?
73 DexterMorgan
 
12.09.13
12:55
(72) ну у нас разные жизненные позиции =) Bg3 это красота =)
74 ЧессМастер
 
12.09.13
12:56
(71) у черных контригра против короля белых. в короткую уйдет - вообще ничего придумывать не надо - нависает h5
ну а в длинную - там уже кто быстрее
75 ЧессМастер
 
12.09.13
12:58
(73) у белых проблема - что например делать с Nb1 и куда прятать короля. им бы пару коней снять с доски но кто же даст
76 DexterMorgan
 
12.09.13
13:01
Ну на h5 всегда будет h4. Nb1 пойдет на c3 конечно после с4. Короля - 0-0
77 DexterMorgan
 
12.09.13
13:02
(75) Конечно нужно конкретные варианты смотреть, но все-таки черным опасно двигать пешки на кор. фланге (их король тоже там). А фигуры у белых лучше развиты
78 philll
 
12.09.13
16:42
зарегился на Планете шахмат, а как тут время для хода распределяется? какое то ограниченное на ход или общее время на все ходы? вроде быстро играл но не успел
79 Волшебник
 
модератор
12.09.13
16:42
(78) ты сам настраиваешь время, ищи кнопку Формула
80 Волшебник
 
модератор
12.09.13
16:43
есть 2 режима:
1. Общее время на партию без добавления
2. Общее время + добавление за каждый ход
81 philll
 
12.09.13
16:48
ага, понял...  после покера в шахматы как-то не играется, продул моментально:

1. e4 e5 2. d3 Bc5 3. Bd2 Qf6 4. g3 d6 5. Nh3 Bxh3 6. Bxh3 Qxf2#

(дал провести ферзя вплотную к королю)
82 Eugeneer
 
12.09.13
16:50
(0) ты сам с собой чтоли грал?
какую то нелепую ситуацию построил. Даже на 9 ходу полно вариантов уйти от мата.
83 Волшебник
 
модератор
12.09.13
16:56
(82) Это называется wiki:Детский_мат
84 Волшебник
 
модератор
12.09.13
16:56
(81)+ мат можно было ставить уже на 4-м ходу
85 philll
 
12.09.13
17:39
на расслабоне сыграл, отвык играть "на интерес", и плюс не играл лет десять в шаш...шакматы
86 Волшебник
 
модератор
12.09.13
17:54
Из простых матов можно ещё отметить wiki:Мат_Легаля , в котором чёрные зарятся на ферзя, но получают мат лёгкими фигурами
87 ILM
 
гуру
12.09.13
19:38
У меня в 20 ходов, но тоже веселая партия. А как там нотацию скопировать на планете?
88 Волшебник
 
модератор
12.09.13
20:27
(87) Встать курсором в запись партии и нажать Ctrl-Ins, Ctrl-C
89 YHVVH
 
12.09.13
21:29
(0) Пуля?
90 Волшебник
 
модератор
12.09.13
21:30
(89) Нет, было по 7 минут каждому, но сыграли быстро.
91 DexterMorgan
 
13.09.13
09:26
(90) Ну по ходам в партии как будто и правда пуля =)
92 СвинТуз
 
16.09.13
13:10
ну мат было совсем не обязательно получать )))
две фигуры конечно не тянут против ферзя , но ...чертыхаться можно )
(91)
не знаю ... я и в пулю так фигуру на ж5 наверное не отдам )))
только если первая партия ? ) хотя всего лишь первый разряд ...
выглядит как полный кооператив ... партия сыгранная по предварительному сговору
93 СвинТуз
 
16.09.13
13:12
(86)
мат легаля в классике вроде не чистый? )))
при правильной игре и отсутсвии жадности , черные выигрывают
94 Волшебник
 
модератор
16.09.13
13:12
(92) Нет, ты не угадал. Это я двумя никами с разных компов играл сам с собой, чтобы потом ветку на мисте создать
95 СвинТуз
 
16.09.13
13:15
(94)
7 минут приличный контроль
надо бы чище играть?
96 Волшебник
 
модератор
16.09.13
13:16
(95) Это я фотошопом время подрисовал.
97 СвинТуз
 
16.09.13
13:19
1.d4 d5
2.kf3 e6
3.cf4 kf6
4.c3 ce6
5. ke5 kd7
6. kd2 0-0
7. фс2 с6?
тут рыба бывает халявная )))
98 СвинТуз
 
16.09.13
13:20
как то такой порядок ходов
99 СвинТуз
 
16.09.13
13:20
7. ... с5 тоже можно ...
100 jsmith82
 
16.09.13
13:28
100
101 СвинТуз
 
16.09.13
13:33
была кстати книга "Шахматные миниатюры"
http://whychess.ru/824shahmanue-miniaturu.html
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой