Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Искрит "земля" на люстре
0 Iron
 
17.09.13
14:08
Есть люстра, одноклавишная. На люстре 3 контакта: земля, ноль и фаза, которые подключены к соотв. проводам. Давно уже заметил, что какое-то гудение около люстры. Пробовал вообще отключать электричество в квартире, все равно гудело, забил на это дело (подумал, что с улицы).

Недавно стал ощущать запах горелого. Потрогал люстру...Мать моя, она же горячая. Решил снять посмотреть в чем дело. На всякий случай отключил эл-во во всей квартире(!), полез снимать. И тут корпус люстры заискрил! Откуда казалось бы? При осмотре выяснилось, что провод земли весь оплавлен.
Что я сделал? Просто отключил провод земли, гудеть-искрить перестало.

Что это могло быть? Как могло искрить при отключенном эл-ве в квартире? Что посоветуете теперь делать?
1 H A D G E H O G s
 
17.09.13
14:09
В Нуле Фаза.
2 Kreont
 
17.09.13
14:10
Ноль класно прокинут :)
3 H A D G E H O G s
 
17.09.13
14:12
Взять Вольтметр цифровой и аккуратно промерить Ноль и Фаза, второй конец вотнув тупо в стену, или на что то массивное железное, но не на водопровод/батарею, хотя похер, вряд ли кто держаться будет :-)
4 Fish
 
17.09.13
14:13
(0) "Что посоветуете теперь делать" - вызвать нормального электрика.
5 dmpl
 
17.09.13
14:13
(0) Ток выравнивания потенциалов. Возможно, у вас в подъезде отгорел ноль в подвале - вот теперь ток и ищет себе путь. Рекомендую вызвать электриков ЖЭКа.
6 H A D G E H O G s
 
17.09.13
14:13
Второй конец - это я про щуп вольтметра.
7 Iron
 
17.09.13
14:13
Индикаторной отверткой щупал ноль и фазу. Светится только фаза.
8 H A D G E H O G s
 
17.09.13
14:14
(7) А землю?
А может там напряжение маленькое, на нуле, это не помешает нагреву.
9 aka AMIGO
 
17.09.13
14:14
оплавляется именно там, где плохой контакт.
нечего искать по всей прокладке провода.. ничего там нет.
плохо сделан подвод к люстре - смотали провода, они окислились.. получилась гальваническая пара
10 Iron
 
17.09.13
14:15
(4) Нормальных электриков не знаю. Пока в поиске. ЖЭКовскому не доверяю, вызывали как-то...

Для начала хотел обсудить.
11 H A D G E H O G s
 
17.09.13
14:15
(5) Не отгорел, а плохой контакт, иначе "света" бы не было.
12 Iron
 
17.09.13
14:16
(8) Земля не светится
13 aka AMIGO
 
17.09.13
14:16
провода в таких бытовых провода соединяются спец переходниками, не помню название.
а скрутка - первый шаг к пожару
14 H A D G E H O G s
 
17.09.13
14:17
У меня в одной розетке вместо 220 вольт - 170, причем проблема в фазе, ноль - нормальный, ибо между этим нулем и фазой из удлинителя - 220.

Причем на люстре в комнате - 220.

Надо искать провод в стене, бида.
15 H A D G E H O G s
 
17.09.13
14:18
(12) Там напряжение может быть 20 вольт каких-нибудь, и не будет святиться. А греться - будет.
16 Волшебник
 
модератор
17.09.13
14:19
(13) клеммы
17 aka AMIGO
 
17.09.13
14:20
(16) угу, сенк, уже спросил у электриков :)
клеммная колодка :)
18 H A D G E H O G s
 
17.09.13
14:23
Просто отключил провод земли, гудеть-искрить перестало.

У тебя счаст корпус люстры под напряжением.
И пробой на корпус гдето.
19 Iron
 
17.09.13
14:23
Естественно, провода подключены к клеммам (не скручивал).

Если оставить так, как есть - без земли, как думаете, нормально будет? Или проблема глубже, и в след раз вылезет в другом месте?
20 Chai Nic
 
17.09.13
14:24
(17) Хорошая скрутка лучше плохой клеммной колодки. Плохая - это из полиэтилена.
21 Iron
 
17.09.13
14:24
(18) Прикладывал индикаторную отвертку к корпусу - не светится.
22 Chai Nic
 
17.09.13
14:25
(19) С люстрой всё будет нормально.. а в целом - это говорит о том, что у вас в доме хреново себя чувствует повторное заземление нуля..
23 dmpl
 
17.09.13
14:25
(11) По стояку идет 3-фазная сеть. Ей ноль вообще не нужен при идеальной балансировке нагрузки (из-за чего в старых домах его допускалось делать минимального сечения - всего 16 мм^2). А так - свет будет, но напряжение будет скакать в зависимости от соотношения нагрузки по фазам. Может и до 300 с лишним вольт подскочить...
24 H A D G E H O G s
 
17.09.13
14:26
(21) Конечно. Потому что у тебя там небольшое напряжение.
Если было бы большое напряжение - там бы было не
"искрит"
а
"как епнет" с ослепшими глазами и заложенными ушами.

Но. Я. Не уверен. Очень возможно, что ты что-то не учел.
25 dmpl
 
17.09.13
14:27
(18) Дык тогда гудело бы только при работе люстры...
26 H A D G E H O G s
 
17.09.13
14:28
(23) Нестабильные 170 вольт (160-180-130 вольт), внезапно появившееся всего в одной розетке в комнате, в которую был воткнут чайник и микроволновка (2КВтатта) - говорят о том, что провод в месте отвода к розетке подгорел, так?
27 dmpl
 
17.09.13
14:30
(26) Рекомендую выйти к щитку - если там пахнет изоляцией - проблема в нем. Если нет - в розетке.
28 Iron
 
17.09.13
14:30
Короче, понял, что с люстрой будет все ОК, но вообще есть проблемы с проводкой в квартире, видимо с "нулем". Буду искать хорошего электрика.
P.S. Вообще, конечно, это стремно, когда эл-во в квартире отключил, а где-то все равно искрит.
29 H A D G E H O G s
 
17.09.13
14:30
(27) В розетке - нет проблемы, разбирал - там все норм.
30 H A D G E H O G s
 
17.09.13
14:31
(27) В щитке ничем не пахнет, изоляция годная.
31 dmpl
 
17.09.13
14:32
(30) Тогда либо розетка, либо распредкоробка.
32 dmpl
 
17.09.13
14:33
(29) Ну тогда ищите съемные крышечки под потолком. Кстати, автоматы давно менялись?
33 H A D G E H O G s
 
17.09.13
14:34
(32) ХЗ, я 2 месяц живу на этой хате.
34 Chai Nic
 
17.09.13
14:35
(28) Это разность потенциалов между настоящей землей (металлоконструкциями здания) и "землей". По идее её быть не должно, на вводе в дом ноль заземляется и соединяется с металлоконструкциями. Если у вас между металлом и земляным проводом потенциал - 99% что у вас в доме завелся кулибин, ворующий энергию через ноль.
35 Chai Nic
 
17.09.13
14:35
Потому что в нормальном режиме на проводе заземления потенциала нет, и тока в нём нет..
36 пипец
 
17.09.13
14:36
электричество в квартиру может приходить неожиданным образом не из щитка ;))) советую об этом подумать
37 Chai Nic
 
17.09.13
14:37
Очень легко так сделать.. старые счетчики меряли ток только в фазном проводе. То есть, можно было поменять местами провода на вводе в счетчик, и при необходимости включать нагрузку в квартире не между нулем и фазой, а между землей и фазой..
38 Волшебник
 
модератор
17.09.13
14:38
(20) Скрутка алюминия и меди создаёт гальваническую пару. В месте скрутки алюминиевого и медного кабелей за счет влажности из воздуха происходит окисление алюминия. Окисление нарушает такое прилегание и приводит к возникновению между проводами тонкого слоя, обладающего высоким сопротивлением. Ток, протекая через такое соединение, его сильно нагревает. Это служит причиной разрушения изоляции в месте скрутки, может привести к короткому замыканию и пожару.

Правильное соединение алюминия и меди выполняется с помощью специальных переходников (клемм, клеммных колодок), в которых медный и алюминиевый провода зажимаются отдельно друг от друга, так, чтобы исключить их непосредственный контакт друг с другом.
39 Chai Nic
 
17.09.13
14:40
(38) В теории всё так, а на практике - так называемые клеммники, где провод поджимается торцом винта, намного хуже. И пригодны только для лампочек, но не для мощных потребителей. ОСОБЕННО в случае с алюминием.
40 Волшебник
 
модератор
17.09.13
14:41
(39) Есть клеммы вообще без винтов
41 Волшебник
 
модератор
17.09.13
14:41
Я вот такие клеммы использовал
http://www.elektromehanika.ru/images/BASE_FS/Photo/wago222-415.jpg
42 Волшебник
 
модератор
17.09.13
14:42
43 Chai Nic
 
17.09.13
14:43
(40) Ничего не имею против ваго, но и скрутка с фиксации навинчивающимся колпачком с конической пружиной - тоже неплохо.
44 Chai Nic
 
17.09.13
14:44
А ваго с рычажками, кстати, для многожильного провода. Для одножильного есть просто с дырками.
45 Rovan
 
гуру
17.09.13
14:45
Искрит Земля на люстре
Луна на стене мерцает
Пламя прыгает в костре
Чучка о чем-то мечтает