|
Из чего собрать сервер для УТ 10, 60 юзеров? | ☑ | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Котокот
19.09.13
✎
17:25
|
Клиент жалуется: "Документы иногда долго открываются". База 30 гиг. Сейчас стоит 2-процовый интел с 4-мя винтами в 5-м рэйде и 8 гб оперативы. Винда 2003, скуль 2005. Его, конечно, лучше выкинуть и собрать что-то с нуля.
Какую мать лучше взять? Сколько и каких процов ставить? Стоит ли поставить свежую ОС и скуль? И как сейчас с надежностью SSD, можно переходить на них, если да то на какие именно? Да, и сетка у них там 100мб, есть ли смысл апгрейдить до 1000 мб, поможет в ускорении работы? Все-таки в толстом клиенте работают. |
|||||||
14
Нуф-Нуф
19.09.13
✎
17:41
|
вообще по хорошему - сесть и проанализировать что все-таки значит "Документы иногда долго открываются".
ведь можно поставить новое железо, а ничего не изменится |
|||||||
15
Галахад
гуру
19.09.13
✎
17:41
|
(13) 100'000$?
|
|||||||
16
artems
19.09.13
✎
17:42
|
(13) 100 за хороший сервак чтобы все летало при базе в 30 Гб? Это просто не прилично для фразы "чтобы все летало" :)))
|
|||||||
17
Котокот
19.09.13
✎
17:44
|
(16) Я вот и пришел сюда, чтобы узнать, какой сервер лучше взять и сколько это будет стоить.
|
|||||||
18
Котокот
19.09.13
✎
17:45
|
(14) Чем проанализировать?
|
|||||||
19
Котокот
19.09.13
✎
17:45
|
(14) и по каким критериям?
|
|||||||
20
artems
19.09.13
✎
17:46
|
(17) У тебя на одном серваке планируется sql, терминал и сервер 1С? Сколько пользователей в базе?
|
|||||||
21
Нуф-Нуф
19.09.13
✎
17:47
|
(18) (19) предложение снимается. покупай железо.
|
|||||||
22
Котокот
19.09.13
✎
17:49
|
(20) 60
|
|||||||
23
Галахад
гуру
19.09.13
✎
17:49
|
Железо на 100 килорублей будет печальным железом.
Лучше не менять ничего. Ну или раид перебить. |
|||||||
24
wms
19.09.13
✎
17:49
|
ssd b оперативы еще если позв. и будет летать
Ставить SSD |
|||||||
25
Котокот
19.09.13
✎
17:49
|
(21) Почему? Приходи, проанализируй, заработай денег.
|
|||||||
26
kiruha
19.09.13
✎
17:49
|
(0)
А добавить оперативы ? Она же сейчас копейки |
|||||||
27
artems
19.09.13
✎
17:49
|
(22) Это про пользователей. А роли сервера?
|
|||||||
28
Котокот
19.09.13
✎
17:51
|
(27) Сейчас все это крутится на одном серваке. При покупке нового можно разделить роли.
|
|||||||
29
kuznetsovimail
19.09.13
✎
17:57
|
Добавь оперативы, плюс терминалку настрой.
|
|||||||
30
artems
19.09.13
✎
17:58
|
(28) Ну считай сам. 60*256 Мб = 15 Гб оперативы на терминал, + 3 Гб на саму винду + 3 Гб на сервер 1С уже 21 Гб оперативы скушают + нужно еще под скуль ( для базы в 30 Гб минимум 10 Гб оперативы а лучше чтобы вся база в оперативу ложилась).
Терминал и sql будут активно кушать дисковые ресурсы, так что без хорошей дисковой подсистемы нифига не получится. Терминал хорошо кушает ресурсы проца (ядра и частоту). |
|||||||
31
H A D G E H O G s
19.09.13
✎
18:01
|
Терминал тока не ставь, не глупи.
|
|||||||
32
artems
19.09.13
✎
18:02
|
(31) Ага, терминал лучше выносить на отдельную машину или вообще отказаться.
|
|||||||
33
H A D G E H O G s
19.09.13
✎
18:06
|
ЧтобыСделалЯ.
Десктоп на i7 32 гига оперативки SSD, можно рейд 0 + HDD для бэкапов. Windows 2008+SQL 2008R2 (ну я хз, че там с лицензиями) SQL и сервер 1С на этом компе вместе, SQL ограничен по памяти, серверу 1С дать несколько процессов Регламенты SQL Никаких антивирусов Повышенная производительность по питанию. Некоторые рекомендуют гигабайт до свича, можно это почитать.. |
|||||||
34
Галахад
гуру
19.09.13
✎
18:07
|
(33) А если упадет?
|
|||||||
35
artems
19.09.13
✎
18:08
|
(34) Поднять :)
|
|||||||
36
H A D G E H O G s
19.09.13
✎
18:08
|
(34) Прибить гвоздями к деревяшке на стене.
|
|||||||
37
Галахад
гуру
19.09.13
✎
18:10
|
Ага. А ТС что же на гвоздик?
|
|||||||
38
Chai Nic
19.09.13
✎
18:12
|
(34) В чем плюс десктопных платформ в качестве сервера - можно за смешные деньги продублировать практически всё железо..
|
|||||||
39
Arh01
19.09.13
✎
18:17
|
(33) >Повышенная производительность по питанию.
Расшифруйте пожалуйста эту фразу |
|||||||
40
Галахад
гуру
19.09.13
✎
18:18
|
(38) А дальше-то, что? Происходит падение и?
или организовывать зеркалирование? |
|||||||
41
H A D G E H O G s
19.09.13
✎
18:19
|
(38) Олдскулл цепляется за старое.
Когда я пришел работать в водоканал - мне показали плоский блинчик сервера и сказали с придыханием "Это СЕРВЕР" И добавили, что мне на него никогда не заработать, поэтому сюда ты не зайдешь. Это была закрытая комната, куда никого не пускали. Потому что там СЕРВЕР. |
|||||||
42
Arh01
19.09.13
✎
18:20
|
(0) SSD+больше памяти+настройка серверов SQL и 1С
Ставить SSD |
|||||||
43
H A D G E H O G s
19.09.13
✎
18:21
|
(39) Control panel -> Power options-> High performance
Простите, у нас Инглиш винда. |
|||||||
44
Arh01
19.09.13
✎
18:22
|
(43) Переводите Промптом?
|
|||||||
45
H A D G E H O G s
19.09.13
✎
18:26
|
(40) Если сгорел сервер - материмся, вытаскиваем из СЕРВЕРА SSD HDD, смотрим кто жив. Вставляем этот винт в примерно идентичную машинку. Профит.
|
|||||||
46
H A D G E H O G s
19.09.13
✎
18:26
|
(44) Справитесь.
|
|||||||
47
Grobik
19.09.13
✎
18:30
|
Из серверных запчастей. Для 60 пользователей и базы 30 гиг 100 штук с головой хватит на сервер терминальный ИЛИ скуль.
Ставить SSD |
|||||||
48
Галахад
гуру
19.09.13
✎
18:33
|
(45) Ну нафиг, как-то экстремально.
Админа к серверу приковать, что бы всегда на месте был. |
|||||||
49
Chai Nic
19.09.13
✎
19:07
|
(48) Для отказоустойчивости существуют кластеры. Или виртуализация.. у вмваре кажется есть такой продукт, который постоянно снапшотит все изменения с одного виртуального сервера на другой виртуальный сервер (который может находиться на другом физическом хосте, даже с другой аппаратной конфигурацией), и если один вышел из строя - другой через секунду оживает..
|
|||||||
50
oleg_km
19.09.13
✎
19:53
|
(49) кластеры на десктопных платформах? ну-ну. Может лучше просто одиночные серверы на серверных платформах?
|
|||||||
51
Галахад
гуру
19.09.13
✎
20:29
|
(49) Кластер? Чо-та я не понял. Для двух десктопов прикупить СХД?
Про снапшоты, было бы интересно послушать. Но тоже как-то не вериться, что там все так просто. |
|||||||
52
Lionee
19.09.13
✎
20:33
|
(41) ))))))))))) аналогично
|
|||||||
53
Lionee
19.09.13
✎
20:35
|
Это СЕРВЕР!!!!
тока там динозавр стоял 97 года выпуска |
|||||||
54
Котокот
19.09.13
✎
20:47
|
В общем ясно. Посмотрим, что там можно допихать из оперативы в старое железо. Предложу два варианта - апгрейд текущего и покупку нового, пусть сами решают.
|
|||||||
55
Галахад
гуру
19.09.13
✎
20:49
|
Уровень раид-а еще можно поменять. Раза в два скорость повыситься.
|
|||||||
56
Котокот
19.09.13
✎
20:57
|
(55) До какого?
|
|||||||
57
Галахад
гуру
19.09.13
✎
21:01
|
(56) 10.
|
|||||||
58
Котокот
19.09.13
✎
21:02
|
(57) Спс
|
|||||||
59
Галахад
гуру
19.09.13
✎
21:03
|
(58) Пжлст.
|
|||||||
60
Lionee
19.09.13
✎
21:04
|
интересно как он с 5 на 10 менять будет
|
|||||||
61
Grobik
19.09.13
✎
21:05
|
Если не вломы будет нарисую около десяти утра по вашему времени два сервака.
Хотя глупый и жадный 1С-ник все равно купит либо геймерский комп, либо старье местного представителя А-брендов с 50% скидкой. Еще ни разу к моим советам не прислушались. Хотя у меня опыт серваков более десяти сет по 1С. |
|||||||
62
Grobik
19.09.13
✎
21:09
|
Вот (33)
Десктоп на i7 32 гига оперативки SSD, можно рейд 0 + HDD для бэкапов. Прекрасно, сам на чем работает??? |
|||||||
63
Chai Nic
19.09.13
✎
21:17
|
(50) "кластеры на десктопных платформах? ну-ну."
Выразите свою иронию гуглу) |
|||||||
64
Chai Nic
19.09.13
✎
21:24
|
(51) "Но тоже как-то не вериться, что там все так просто."
Чисто теоретически в этом ничего хитрого нет, умеет же вмваре делать снапшоты в фоновом режиме. Соответственно ничто не мешает этот снапшот перебросить на другой хост и загрузить его, оставив в состоянии "остановлен" до нужного момента. Но это получается циклический процесс. С другой стороны, в принципе ничто не мешает так сделать виртуальную машину, чтобы каждый байт изменения состояния машины транслировался на другой хост. Весь вопрос именно в оптимизации алгоритма переноса данных - чтобы это происходило достаточно быстро, но при этом не сильно снижалось быстродействие виртуальной системы... |
|||||||
65
Котокот
19.09.13
✎
21:42
|
(61) Нарисуй пожалуйста
|
|||||||
66
Lionee
модератор
19.09.13
✎
22:13
|
(64)м.я вы что? давай на виртуалку все сунем ,бальные да
|
|||||||
67
Alsh
19.09.13
✎
23:22
|
(33) >Некоторые рекомендуют гигабайт до свича, можно это почитать..
Можно не читать - толку ноль. По остальным пунктам согласен, разве что лучше ССД в зеркало, т.к. у современных ССД и так почти достигнут потолок SATA3. Ставить SSD |
|||||||
68
Холст
20.09.13
✎
00:05
|
с требованием в форме "Надо чтобы летало" О-О-ОЧЕНЬ легко нарваться на несоблюдение требования с ЛЮБЫМ железом БЕЗ анализа тормозов базы
а потом что ? вот вы нам посоветовали за 100500баксов купить железо , мы купили и все равно не летает, возмещайте нам все ! |
|||||||
69
Сержант 1С
20.09.13
✎
01:35
|
кстати, ктонить юзал серверы циско?
http://www.karma-group.ru/catalog/rack_cisco_servers/server_cisco_ucs_c220_m3 вот эта штука, например. 2-3 килобакса за современное железо, у ХП этот функционал стоит ровно в 2 раза больше |
|||||||
70
MiniMuk
20.09.13
✎
06:26
|
(5) Так то скуль не подлючает файлов по сети
|
|||||||
71
VladZ
20.09.13
✎
06:53
|
(18) Головой, Кот, головой...
|
|||||||
72
VladZ
20.09.13
✎
06:54
|
(0) Кроме SQL что еще на серваке крутится?
|
|||||||
73
VladZ
20.09.13
✎
07:00
|
Ну и проблему я не увидел... "Надо чтобы летало", "Документы иногда долго открываются" - детский сад какой-то...
|
|||||||
74
VladZ
20.09.13
✎
07:04
|
Хотя... Можно навариться на этом... Под дудку "Надо чтобы летало" - можно не только купить два сервака, но и сменить весь парк компов, сетку проапгрейдить до гигабита (здесь же: сетевое оборудование, сетку возможно придется перетянуть)... Хех...
|
|||||||
75
Галахад
гуру
20.09.13
✎
07:06
|
(60) Не понял вопроса. Как обычно, наверное.
Сделает бэкап базы. Переконфигурирует RAID, установит ось, 1С, SQL. Зальет бекап. Думаю, ради 2-х прироста скорости, можно и поработать. (64) Ну, в теории все возможно. А в реале-то такой продукт существует? |
|||||||
76
Chai Nic
20.09.13
✎
07:24
|
(67) "Некоторые рекомендуют гигабайт до свича, можно это почитать..
Можно не читать - толку ноль. " Не согласен. В этом есть смысл, это уберет одно узкое место при пиковой нагрузке. Да и стоит гигабит сейчас копейки.. |
|||||||
77
oslokot
20.09.13
✎
09:34
|
(33) Могу подтвердить.
В качестве эксперимента запилил: десктоп i5, 8gb, w2008+sql2008r2 sql и сервер1с вместе +производительность по питанию и ничего лишнего гигабит до свитча не raid Тест Гилева 40 попугаев КА 1.1 крутится легко Профит. |
|||||||
78
Сержант 1С
20.09.13
✎
09:35
|
(77) тут главное свалить побыстрее, т.к. надежность нулевая..
|
|||||||
79
artems
20.09.13
✎
09:47
|
(77) Офигительный тест. При нагрузке в 60 юзверей попугаи будут те же самые или значительно мельче? Ты кстати базу переведи в файловый вариант и попугаев будет больше :)
|
|||||||
80
Chai Nic
20.09.13
✎
09:48
|
(78) Не надо путать надежность с отказоустойчивостью. Это как с советскими машинами.. низкая отказоустойчивость компенсировалась высокой надежностью и ремонтопригодностью.
|
|||||||
81
oslokot
20.09.13
✎
09:55
|
(79) я в курсе про величины файловых попугаев :)
|
|||||||
82
Сержант 1С
20.09.13
✎
10:02
|
(80) спасибо, КЭП
|
|||||||
83
oslokot
20.09.13
✎
10:11
|
(78) дык это эксперимент, перед покупкой сервачка.
КА на 15 юзеров в файловой жить не сможет |
|||||||
84
ansh15
20.09.13
✎
10:46
|
http://ark.intel.com/products/series/75291
Развитие линейки E5-2600, как раз для любителей "больших попугаев". Цен, правда нет еще. |
|||||||
85
H A D G E H O G s
20.09.13
✎
10:49
|
(62) 2 ядерный Xeon 5160 @ 3.00 Ghz
Win 2008+SQL 2008r2 Raid на 2-х 15000, скорее всего raid0 8 гиг озу. |
|||||||
86
Grobik
20.09.13
✎
20:33
|
Приехало ГБ с таиландо. Не смогло я седня посоветовать.
Совет прежний под скуль и терминал разные серверы. Будет время посчитаю. |
|||||||
87
Grobik
20.09.13
✎
20:37
|
(85) raid0 неприменим нигде.
8 гиг озу. остались в 90-х. Под терминал два проца по четыре ядра с хыпэр. На разумную частоту. И 32 гига памяти. Под скуль один проц на максимальную частоту за разумную цену и 32 гига памяти + 200 сигейт на винду, темпы и прочее барахло. Плюс ссд сигейт на 200 под рабочие базы. Плюс 1-й рейд на 2-х терабайтника сигейта на бекапы и прочую рабочую уету. |
|||||||
88
Галахад
гуру
20.09.13
✎
21:15
|
(87) Что за странный совет, ОС на одиночный винт, а бэкапы на зеркало?
|
|||||||
89
Grobik
20.09.13
✎
21:42
|
(88) ОСь восстанавливается в минуты. А бекап Бесценен. Если любишь себя и свою жизнь.
|
|||||||
90
Grobik
20.09.13
✎
21:49
|
Да и под ОСь, и програм файлс и темпы. И под отдельный диск я бы советовал Seagate 600 Pro.
http://img.fcenter.ru/imgmat/article/SSD/Seagate_600_and_600_Pro/202783.png Незначительная потеря скорости и емкости, значительно гарантируют ваше спокойствие http://fcenter.ru/online/hardarticles/hdd/35930 |
|||||||
91
Jump
20.09.13
✎
21:51
|
Что такое "производительность по питанию" ???
|
|||||||
92
Jump
20.09.13
✎
21:54
|
(89)
>ОСь восстанавливается в минуты. Чтобы не терять эти минуты делают зеркало. >А бекап Бесценен Зеркало обеспечивает бесперебойную работу накопителя, но никак не сохранность информации. Для сохранности бэкапа оно бесполезно. |
|||||||
93
Мизантроп
20.09.13
✎
21:56
|
> Плюс 1-й рейд на 2-х терабайтника сигейта на бекапы
Grobik, зачем бэкапы хранить на той же машине что и рабочие базы? Помереть может всё и сразу. Какой-нибудь дешевый диск с USB шнурком и блоком питания будут надежнее. |
|||||||
94
Chai Nic
20.09.13
✎
22:07
|
(93) "Какой-нибудь дешевый диск с USB шнурком и блоком питания будут надежнее."
Опять же, если этот диск будет постоянно подключен к серверу - чем тогда это отличается от обычного жесткого диска? Зальет серверную водой из лопнувшей трубы отопления - и кирдык данным. Так что, первый уровень бэкапа - на том же сервере, второй - на территориально удаленный сервер или NAS, а третий - на DVD-RW и отдать главбуху в сейф (для параноиков под расписку). |
|||||||
95
Сержант 1С
20.09.13
✎
22:09
|
да проще лить еженощно в коллектор, а оттуда писать на ленту
|
|||||||
96
Grobik
20.09.13
✎
22:09
|
(93) Хранение бекапов на той-же машине не отменяет хранения дневных или 1/2 дневных бекапов по сети и на ФТП.
|
|||||||
97
Jump
20.09.13
✎
22:11
|
(96)А на зеркале то зачем их хранит локально?
|
|||||||
98
Мизантроп
20.09.13
✎
22:12
|
(94)
> если этот диск будет постоянно подключен к серверу - чем тогда это отличается от обычного жесткого диска? да хотя бы тем что у них не будет общего блока питания. > Зальет серверную водой из лопнувшей трубы отопления - и кирдык данным это уже вторая серия. Я писал только о том что в одной машине не надо держать. Риски можно до бесконечности описывать. |
|||||||
99
Grobik
20.09.13
✎
22:13
|
Просто хранение бекапов скуля ежечасных на той же машине, как показала моя практика ничего по производительности вообще не стоит. И плюс к тому большое место позволяет хранить бекапы 1С-нику. И часто ему нужно их восстановить без включения в процесс админа или ИТ-директора. Чисто местные себе разборки. Я говорю, что было так, ая прог говорю что было все иначе.
|
|||||||
100
Мизантроп
20.09.13
✎
22:13
|
(96)
> Хранение бекапов на той-же машине не отменяет хранения дневных а массив тогда зачем? |
|||||||
101
Grobik
20.09.13
✎
22:17
|
(100) Объяснить можно легко. Стоит копейки на общем фоне. А пригодится может часто.
Я такую возможность имею чисто теоретически. А практически обычно имею потому, что стаж админа у меня 15 лет, против чего-то на фирме. Поэтому всем другим советую сразу себе резервировать пространство. |
|||||||
102
Jump
20.09.13
✎
22:21
|
(101)Зеркало защищает от перебоев в работе в случае отказа одного из дисков зеркала.
Если на зеркале хранится бэкап, то какой сбой в работе может быть? Другое дело если на зеркале хранится информация к которой нужен бесперебойный доступ, и бэкапы заодно туда же делаются. Но городить зеркало чисто под бэкапы это перебор. |
|||||||
103
Мизантроп
20.09.13
✎
22:22
|
(101)
> стаж админа у меня 15 лет Часто это не плюс, а минус. После того как купил SAS JBOD на 48 дисков, долго пришлось перестраивать мозги нашего админа с 15 летним стажем. Для него тяжело было понять что SAS это сеть с маршрутизацией и прочими делами. |
|||||||
104
Jump
20.09.13
✎
22:23
|
(103)Ты случаем SAS c SAN не перепутал?
|
|||||||
105
Мизантроп
20.09.13
✎
22:25
|
(104) конечно не перепутал, джампег.
|
|||||||
106
Chai Nic
20.09.13
✎
22:27
|
(98) "да хотя бы тем что у них не будет общего блока питания. "
Ну, блоки питания у дешевых усб-коробок на порядок менее качественны, чем блоки питания серверов.. |
|||||||
107
Мизантроп
20.09.13
✎
22:29
|
(106) ты не хочешь меня понять. Я тебе говорю о разделении рисков - уход от общего БП, а ты мне про китайский БП на дешевом девайсе. Купи хороший БП, не запрещаю
|
|||||||
108
Jump
20.09.13
✎
22:30
|
(103)
>SAS это сеть с маршрутизацией и прочими делами SAS это интерфейс, и только. |
|||||||
109
Grobik
20.09.13
✎
22:30
|
(103) Да и пусть есть куча серваков.
Пропало питание, сели сервера, после поднятия работает один. У тех у кого есть доступ к 1С-нему будут бекапы, легко разворачиваемые в минуты. А попа она здесь незримо витает. Три года назад я вообще не видел отсутствия электричества. Два года назад видел отключения на полдня. Сейчас вижу света нет и до свиданья. Но люди уже привыкли, закупили дизельки себе. Но пока поднимется дизелек, пока все сервера стартуют. Сервер 1С на аккумуляторах всегда в строю, даже когда ни одного пользователя нет. |
|||||||
110
Мизантроп
20.09.13
✎
22:32
|
(108)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=U_SfJirDYfQ http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=U_SfJirDYfQ джампег, сас это немного больше просто интерфейса. САС маршрутизируется и коммутируется |
|||||||
111
Мизантроп
20.09.13
✎
22:35
|
||||||||
112
Jump
20.09.13
✎
22:38
|
(110)Из дисков подключенных по интерфейсу SAS можно сделать сеть.
А SAS это просто интерфейс, но никак не сеть. |
|||||||
113
Мизантроп
20.09.13
✎
22:40
|
(112) ok
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |