Клиент жалуется: "Документы иногда долго открываются". База 30 гиг. Сейчас стоит 2-процовый интел с 4-мя винтами в 5-м рэйде и 8 гб оперативы. Винда 2003, скуль 2005. Его, конечно, лучше выкинуть и собрать что-то с нуля.
Какую мать лучше взять? Сколько и каких процов ставить? Стоит ли поставить свежую ОС и скуль? И как сейчас с надежностью SSD, можно переходить на них, если да то на какие именно?
Да, и сетка у них там 100мб, есть ли смысл апгрейдить до 1000 мб, поможет в ускорении работы? Все-таки в толстом клиенте работают.

вообще по хорошему - сесть и проанализировать что все-таки значит "Документы иногда долго открываются".

ведь можно поставить новое железо, а ничего не изменится

(13) 100'000$?

(13) 100 за хороший сервак чтобы все летало при базе в 30 Гб? Это просто не прилично для фразы "чтобы все летало" :)))

(16) Я вот и пришел сюда, чтобы узнать, какой сервер лучше взять и сколько это будет стоить.

(14) Чем проанализировать?

(14) и по каким критериям?

(17) У тебя на одном серваке планируется sql, терминал и сервер 1С? Сколько пользователей в базе?

(18) (19) предложение снимается. покупай железо.

(20) 60

Железо на 100 килорублей будет печальным железом.
Лучше не менять ничего. Ну или раид перебить.

ssd b оперативы еще если позв. и будет летать

(21) Почему? Приходи, проанализируй, заработай денег.

(0)
А добавить оперативы ?
Она же сейчас копейки

(22) Это про пользователей. А роли сервера?

(27) Сейчас все это крутится на одном серваке. При покупке нового можно разделить роли.

Добавь оперативы, плюс терминалку настрой.

(28) Ну считай сам. 60*256 Мб = 15 Гб оперативы на терминал, +  3 Гб на саму винду + 3 Гб на сервер 1С уже 21 Гб оперативы скушают + нужно еще под скуль ( для базы в 30 Гб минимум 10 Гб оперативы а лучше чтобы вся база в оперативу ложилась).
Терминал и sql будут активно кушать дисковые ресурсы, так что без хорошей дисковой подсистемы нифига не получится.
Терминал хорошо кушает ресурсы проца (ядра и частоту).

Терминал тока не ставь, не глупи.

(31) Ага, терминал лучше выносить на отдельную машину или вообще отказаться.

ЧтобыСделалЯ.

Десктоп на i7
32 гига оперативки
SSD, можно рейд 0 + HDD для бэкапов.

Windows 2008+SQL 2008R2 (ну я хз, че там с лицензиями)

SQL и сервер 1С на этом компе вместе, SQL ограничен по памяти, серверу 1С дать несколько процессов

Регламенты SQL

Никаких антивирусов

Повышенная производительность по питанию.

Некоторые рекомендуют гигабайт до свича, можно это почитать..

(33) А если упадет?

(34) Поднять :)

(34) Прибить гвоздями к деревяшке на стене.

Ага. А ТС что же на гвоздик?

(34) В чем плюс десктопных платформ в качестве сервера - можно за смешные деньги продублировать практически всё железо..

(33) >Повышенная производительность по питанию.

Расшифруйте пожалуйста эту фразу

(38) А дальше-то, что? Происходит падение и?
или организовывать зеркалирование?

(38) Олдскулл цепляется за старое.
Когда я пришел работать в водоканал - мне показали плоский блинчик сервера и сказали с придыханием
"Это СЕРВЕР"
И добавили, что мне на него никогда не заработать, поэтому сюда ты не зайдешь.

Это была закрытая комната, куда никого не пускали. Потому что там СЕРВЕР.

(0) SSD+больше памяти+настройка серверов SQL и 1С

(39) Control panel -> Power options-> High performance

Простите, у нас Инглиш винда.

(43) Переводите Промптом?

(40) Если сгорел сервер - материмся, вытаскиваем из СЕРВЕРА SSD HDD, смотрим кто жив. Вставляем этот винт в примерно идентичную машинку. Профит.

(44) Справитесь.

Из серверных запчастей. Для 60 пользователей и базы 30 гиг 100 штук с головой хватит на сервер терминальный ИЛИ скуль.

(45) Ну нафиг, как-то экстремально.
Админа к серверу приковать, что бы всегда на месте был.

(48) Для отказоустойчивости существуют кластеры. Или виртуализация.. у вмваре кажется есть такой продукт, который постоянно снапшотит все изменения с одного виртуального сервера на другой виртуальный сервер (который может находиться на другом физическом хосте, даже с другой аппаратной конфигурацией), и если один вышел из строя - другой через секунду оживает..

(49) кластеры на десктопных платформах? ну-ну. Может лучше просто одиночные серверы на серверных платформах?

(49) Кластер? Чо-та я не понял. Для двух десктопов прикупить СХД?

Про снапшоты, было бы интересно послушать. Но тоже как-то не вериться, что там все так просто.

(41) ))))))))))) аналогично

Это СЕРВЕР!!!!
тока там динозавр стоял 97 года выпуска

В общем ясно. Посмотрим, что там можно допихать из оперативы в старое железо. Предложу два варианта - апгрейд текущего и покупку нового, пусть сами решают.

Уровень раид-а еще можно поменять. Раза в два скорость повыситься.

(55) До какого?

(56) 10.

(57) Спс

(58) Пжлст.

интересно как он с 5 на 10 менять будет

Если не вломы будет нарисую около десяти утра по вашему времени два сервака.

Хотя глупый и жадный 1С-ник все равно купит либо геймерский комп, либо старье местного представителя А-брендов с 50% скидкой. Еще ни разу к моим советам не прислушались. Хотя у меня опыт серваков более десяти сет по 1С.

Вот (33)
Десктоп на i7
32 гига оперативки
SSD, можно рейд 0 + HDD для бэкапов.

Прекрасно, сам на чем работает???

(50) "кластеры на десктопных платформах? ну-ну."
Выразите свою иронию гуглу)

(51)  "Но тоже как-то не вериться, что там все так просто."

Чисто теоретически в этом ничего хитрого нет, умеет же вмваре делать снапшоты в фоновом режиме. Соответственно ничто не мешает этот снапшот перебросить на другой хост и загрузить его, оставив в состоянии "остановлен" до нужного момента. Но это получается циклический процесс. С другой стороны, в принципе ничто не мешает так сделать виртуальную машину, чтобы каждый байт изменения состояния машины транслировался на другой хост. Весь вопрос именно в оптимизации алгоритма переноса данных - чтобы это происходило достаточно быстро, но при этом не сильно снижалось быстродействие виртуальной системы...

(61) Нарисуй пожалуйста

(64)м.я вы что? давай на виртуалку все сунем ,бальные  да

(33) >Некоторые рекомендуют гигабайт до свича, можно это почитать..
Можно не читать - толку ноль.
По остальным пунктам согласен, разве что лучше ССД в зеркало, т.к. у современных ССД и так почти достигнут потолок SATA3.

с требованием в форме "Надо чтобы летало" О-О-ОЧЕНЬ легко нарваться на несоблюдение требования с ЛЮБЫМ железом БЕЗ анализа тормозов базы
а потом что ?
вот вы нам посоветовали за 100500баксов купить железо , мы купили и все равно не летает, возмещайте нам все !

кстати, ктонить юзал серверы циско?
http://www.karma-group.ru/catalog/rack_cisco_servers/server_cisco_ucs_c220_m3

вот эта штука, например. 2-3 килобакса за современное железо, у ХП этот функционал стоит ровно в 2 раза больше

(5) Так то скуль не подлючает файлов по сети

(18) Головой, Кот, головой...

(0) Кроме SQL что еще на серваке крутится?

Ну и проблему я не увидел... "Надо чтобы летало", "Документы иногда долго открываются" - детский сад какой-то...

Хотя... Можно навариться на этом... Под дудку "Надо чтобы летало" - можно не только купить два сервака, но и сменить весь парк компов, сетку проапгрейдить до гигабита (здесь же: сетевое оборудование, сетку возможно придется перетянуть)... Хех...

(60) Не понял вопроса. Как обычно, наверное.
Сделает бэкап базы. Переконфигурирует RAID, установит ось, 1С, SQL. Зальет бекап.
Думаю, ради 2-х прироста скорости, можно и поработать.

(64) Ну, в теории все возможно. А в реале-то такой продукт существует?

(67) "Некоторые рекомендуют гигабайт до свича, можно это почитать..
Можно не читать - толку ноль. "
Не согласен. В этом есть смысл, это уберет одно узкое место при пиковой нагрузке. Да и стоит гигабит сейчас копейки..

(33) Могу подтвердить.

В качестве эксперимента запилил:
десктоп i5, 8gb, w2008+sql2008r2
sql и сервер1с вместе
+производительность по питанию
и ничего лишнего
гигабит до свитча
не raid

Тест Гилева 40 попугаев
КА 1.1 крутится легко

Профит.

(77) тут главное свалить побыстрее, т.к. надежность нулевая..

(77) Офигительный тест. При нагрузке в 60 юзверей попугаи будут те же самые или значительно мельче? Ты кстати базу переведи в файловый вариант и попугаев будет больше :)

(78) Не надо путать надежность с отказоустойчивостью. Это как с советскими машинами.. низкая отказоустойчивость компенсировалась высокой надежностью и ремонтопригодностью.

(79) я в курсе про величины файловых попугаев :)

(80) спасибо, КЭП

(78) дык это эксперимент, перед покупкой сервачка.
КА на 15 юзеров в файловой жить не сможет

http://ark.intel.com/products/series/75291
Развитие линейки E5-2600, как раз для любителей "больших попугаев". Цен, правда нет еще.

(62) 2 ядерный Xeon 5160 @ 3.00 Ghz
Win 2008+SQL 2008r2
Raid на 2-х 15000, скорее всего raid0
8 гиг озу.

Приехало ГБ с таиландо. Не смогло я седня посоветовать.

Совет прежний под скуль и терминал разные серверы. Будет время посчитаю.

(85)  raid0 неприменим нигде.
8 гиг озу. остались в 90-х. Под терминал два проца по четыре ядра с хыпэр. На разумную частоту. И 32 гига памяти.

Под скуль один проц на максимальную частоту за разумную цену и 32 гига памяти + 200 сигейт на винду, темпы и прочее барахло. Плюс ссд сигейт на 200 под рабочие базы. Плюс 1-й рейд на 2-х терабайтника сигейта на бекапы и прочую рабочую уету.

(87) Что за странный совет, ОС на одиночный винт, а бэкапы на зеркало?

(88) ОСь восстанавливается в минуты. А бекап Бесценен. Если любишь себя и свою жизнь.

Да и под ОСь, и програм файлс и темпы. И под отдельный диск я бы советовал Seagate 600 Pro.
http://img.fcenter.ru/imgmat/article/SSD/Seagate_600_and_600_Pro/202783.png
Незначительная потеря скорости и емкости, значительно гарантируют ваше спокойствие
http://fcenter.ru/online/hardarticles/hdd/35930

Что такое "производительность по питанию" ???

(89)
>ОСь восстанавливается в минуты.
Чтобы не терять эти минуты делают зеркало.

>А бекап Бесценен
Зеркало обеспечивает бесперебойную работу накопителя, но никак не сохранность информации.
Для сохранности бэкапа оно бесполезно.

> Плюс 1-й рейд на 2-х терабайтника сигейта на бекапы

Grobik, зачем бэкапы хранить на той же машине что и рабочие базы? Помереть может всё и сразу. Какой-нибудь дешевый диск с USB шнурком и блоком питания будут надежнее.

(93) "Какой-нибудь дешевый диск с USB шнурком и блоком питания будут надежнее."
Опять же, если этот диск будет постоянно подключен к серверу - чем тогда это отличается от обычного жесткого диска? Зальет серверную водой из лопнувшей трубы отопления - и кирдык данным.
Так что, первый уровень бэкапа - на том же сервере, второй - на территориально удаленный сервер или NAS, а третий - на DVD-RW и отдать главбуху в сейф (для параноиков под расписку).

да проще лить еженощно в коллектор, а оттуда писать на ленту

(93) Хранение бекапов на той-же машине не отменяет хранения дневных или 1/2 дневных бекапов по сети и на ФТП.

(96)А на зеркале то зачем их хранит локально?

(94)
> если этот диск будет постоянно подключен к серверу - чем тогда это отличается от обычного жесткого диска?

да хотя бы тем что у них не будет общего блока питания.

> Зальет серверную водой из лопнувшей трубы отопления - и кирдык данным

это уже вторая серия.
Я писал только о том что в одной машине не надо держать.
Риски можно до бесконечности описывать.

Просто хранение бекапов скуля ежечасных на той же машине, как показала моя практика ничего по производительности вообще не стоит. И плюс к тому большое место позволяет хранить бекапы 1С-нику. И часто ему нужно их восстановить без включения в процесс админа или ИТ-директора. Чисто местные себе разборки. Я говорю, что было так, ая прог говорю что было все иначе.

(96)
> Хранение бекапов на той-же машине не отменяет хранения дневных

а массив тогда зачем?

(100) Объяснить можно легко. Стоит копейки на общем фоне. А пригодится может часто.

Я такую возможность имею чисто теоретически. А практически обычно имею потому, что стаж админа у меня 15 лет, против чего-то на фирме. Поэтому всем другим советую сразу себе резервировать пространство.

(101)Зеркало защищает от перебоев в работе в случае отказа одного из дисков зеркала.
Если на зеркале хранится бэкап, то какой сбой в работе может быть?
Другое дело если на зеркале хранится информация к которой нужен бесперебойный доступ, и бэкапы заодно туда же делаются.
Но городить зеркало чисто под бэкапы это перебор.

(101)
> стаж админа у меня 15 лет

Часто это не плюс, а минус.
После того как купил SAS JBOD на 48 дисков, долго пришлось перестраивать мозги нашего админа с 15 летним стажем. Для него тяжело было понять что SAS это сеть с маршрутизацией и прочими делами.

(103)Ты случаем SAS c SAN не перепутал?

(104) конечно не перепутал, джампег.

(98) "да хотя бы тем что у них не будет общего блока питания. "
Ну, блоки питания у дешевых усб-коробок на порядок менее качественны, чем блоки питания серверов..

(106) ты не хочешь меня понять. Я тебе говорю о разделении рисков - уход от общего БП, а ты мне про китайский БП на дешевом девайсе. Купи хороший БП, не запрещаю

(103)
>SAS это сеть с маршрутизацией и прочими делами
SAS это интерфейс, и только.

(103) Да и пусть есть куча серваков.
Пропало питание, сели сервера, после поднятия работает один. У тех у кого есть доступ к 1С-нему будут бекапы, легко разворачиваемые в минуты.

А попа она здесь незримо витает. Три года назад я вообще не видел отсутствия электричества. Два года назад видел отключения на полдня. Сейчас вижу света нет и до свиданья. Но люди уже привыкли, закупили дизельки себе.

Но пока поднимется дизелек, пока все сервера стартуют. Сервер 1С на аккумуляторах всегда в строю, даже когда ни одного пользователя нет.

(108)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=U_SfJirDYfQ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=U_SfJirDYfQ

джампег, сас это немного больше просто интерфейса. САС маршрутизируется и коммутируется

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=usgL9lkoeYE

(110)Из дисков подключенных по интерфейсу SAS можно сделать сеть.
А SAS это просто интерфейс, но никак не сеть.

(112) ok