http://www.youtube.com/watch?v=CWJmRdatUvI&feature=share&list=UUbBw-Jb35C49QYyi_ryy-qQ

Дружить с нужными людьми в стае и уметь производить впечатление на высокоранговых особей - именно для этого (и поэтому) и вырос мозг, в условиях, когда интеллект дает репродуктивные преимущества. Ну а юмор или творческие навыки - это демонстрация качества мозга, работа на публику.

(5)
"пекали" - спишь ?

(0)Идиотский коллетивизм?

(3) Тут просто у тебя и у эволюции разные цели. Приведенное тобой существо создано эволюцией сотни миллионов лет назад и живет и сейчас,  практически не эволюционируя- это акула.

вот интеоесный эксперимент -

допустим есть некая кнопка перед которой стоит человек -
вопрос нажмет он ее или нет ?
и сколько ему нужно эволюционировать ?

+(9)
кнопка может принести все что угодно - от изобилия до смерти - не известно

(10) Популярно, эволюция это совместная работа трех факторов - наследственности(на генном уровне), изменчивости(мутации) и естественного отбора (кто кого лучше хавает). К отдельной особи это неприминимо в принципе.

(8)
хммм - но почему их так мало !
да и по суше она не ходит, да и не все подряд ест
и кстати - да! - на суши то еды много - почему не ходит ?!

вообщем я же говорю - эволюция идет только по намеченному пути, кем намеченным - не известно

пример эволюционирующая программа - вырабатывает все ресурсы и затыкается - если ей не даны другие условия развития, самосовершенствование - мы просто развиваемся до уровня который в нас уже есть - вот это путают с эволюцией

(11)
да ты условия для эволюции воссоздай - ты думаешь похолодало - все шубой обрасли - это эволюция ? Это приспособление - эволюция это совершенствование, можно ли увеличение волосяного покрова назвать совершенствованием ? а может деградацией ?

(12) Есть компьютерный программы, которые моделируют и вполне успешно эволюционный процесс. Кстати человек, став разумным социальным индивидом, перестал эволюционировать.

(13) Ну, по крайней мере, человек по моим наблюдениям точно деградирует, благодаря тому, что отдает часть полезных свойств машинам и компьютерам.

(14)
да они моделируют, но варианты заложены и ограничены - собственно есть предел - я это и пытаюсь тут объяснить

стоб сказать стал человек эволюционировать или нет нужно хотя бы для начала задать шкалу и собственно указать до какого предела он должен эволюционировать ?

(15)
человек идет к единственной цели - много жрать и ничего не делать, да и смотреть на закат тоскуя :)

вообще считаю что конечная цель человека - не тупо жрать - а стать богом, создателем вселенных ;)

(16) Кстати, эволюционируют не так отдельные виды, как их симбиозы. Вместе с паразитами, бактериями, вирусами и т.д. и т.п. Да и эволюция на земле это бесконечно малая часть общей эволюции Вселенной

(17) Человеку осталось недолго. Это тупиковая ветвь, раковая опухоль на теле Земли.

(18)
еще раз - больше жрать - не эволюция (или эволюция?)

(19)
ну ну - не все так плохо
для начала нужно определиться с целью существования
и наконец то найти конечную точку нашей эволюции

+(20)
мне вот больше интересно что такое чувство прекрасного и где оно зарождается, какова его формула

вот она самая главная загадка

(20) Нет НАШЕЙ эволюции. Есть общая эволюция вселенной.

А можно, а можно я тоже!
Я тоже хочу с умным видом искать тайный смысл в банальных словах имеющих четкие определения!
Так... что там у нас есть...
А! Атеизм это знаете ли, на самом деле тоже религия. Вот.
Что там ещё. Ага. Наркотики. Сигареты алкоголь и кофе это знаете ли тоже наркотики на самом деле гм, вот. Что там дальше. А! Эволюция. Эволюция это вам огого! На самом деле, совсем не то о чем вы думали, глупый обыватель.

(21) Тут как раз все просто - прекрасное это просто гармоничное.

+(21)
и почему в России стоят на ремонтируемой дороге ограждения из кривых грязных арматурин, а в других странах - красивые пластиковые ограждения

у русских походу чувство прекрасного уродливое

(25) Воруют...

(24)
нет, не только

(26)
не уверен что в этом дело,
скорее это следствие из того же уродливого восприятия

(23)
Эволюция - это когда хвост появляется или отпадает?

У эволюции нет цели, это явление, она течет как вода.

(30)
слишком все сложно

хотя к твоей теории подходит например Марс

(29)

wiki:%DD%E2%EE%EB%FE%F6%E8%FF

Биологи?ческая эволю?ция (от лат. evolutio — «развёртывание») — естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.


http://lurkmore.to/%DD%E2%EE%EB%FE%F6%E8%FF

Эволюция — фундаментальный научный тезис о том, что всему сущему свойственно постепенно качественно изменяться под воздействием окружающей среды. Чаще всего упоминается в контексте теории биологической эволюции (ТЭ aka эволюционизма), объясняющей то великое разнообразие живности, которое мы наблюдаем в природе, источники и причины его возникновения.

С точки зрения простых граждан, это тема для одного из крупнейших холиваров на протяжении последней пары столетий.

В целом с какой энциклопедии не зайди - будет одно и тоже. Ну кроме мисты, тут свои понятия у слов местные гении выдумывают.

(31) Сложность в деталях и в частностях, когда берешься за их непосредственный анализ, в целом все просто как топор.

(32)
может генетические изменения и происходят - но назвать их Эволюцией? хммм чет перебор по моему

А вообще тот, кто "происхождение видов" не читал, в ветках про эволюцию и Дарвина должен самозабаниться, убица об стену и прострелить себе колено.

(35)
меня интересуют условия эволюции, а не происхождение видов

сделай мне такие условия чтоб собака превратилась в человека - вперед

(35)
смоделируй условия окружающей природы :)

(36)
вот надеюсь ты начинаешь понимать, что собака так же совершенно как человек ?

хотя может я не прав....

(36) Ну это-то в мифологии описано, да и доказательства есть - оборотни и боги с волчьей головой

(38)
а значит у каждого свой путь и конечная цель эволюции, о чем мы в начале ветки что то там говорили

(39)
да пофиг на твоих богов - обрисуй условия окружающей среды, чтоб из собаки путем мутаций произошел человек

(41)
я их задам в программе и выращу ИИ !!! :)

(41) Это как раз банально! Конечная цель  у всех одна - в конце-концов исчезнуть, уступив место более совершенному виду.

(41) Я тебе, что - Перельман?

(43)
ну ну

прошивка у вас жестко в голове сидит

ладно будем считать что таких условий нет
и человек это чудо которое нужно изучать

+(45)
только не надо упоминать эволюцию в суе :)

(45) Человек естественно чудо, но не большее чудо, чем какой либо муравей.

"собака так же совершенно как человек"

"Совершенность" а граммах измерять? В метрах или в амперах? Гуманитаризм головного мозга какой-то.

(48) Это следует понимать, что у них один порядок совершенства и он еще бесконечно далек от идеала.

(49) Следует понимать что сравнение неизмеримых величин говорит о том, что мозг сравнивающего бесконечно далек от совершенства.

(41) Мутации сами по себе случайны и напрямую не зависят от факторов внешней среды. Если вы хотите поиграть в профессора Преображенского, необходимо индуцировать цепочку мутаций, приводящую к появлению человека из собаки, а не опираться на внешнюю среду. Внешней средой определяется, "плохая" эта мутация или "хорошая", при этом одна и та же мутация для одной среды может быть "плохой", для другой - "хорошей". С "плохими" особи дохнут, с "хорошими" живут и дают потомство. С другой стороны подходите.

(0) Спасибо.

Чаще мыть надо мутации!

(53) в оригинале было "Эх, ты... Мутатор мыть надо!"©

(0) весьма познавательно. Кстати, когда я читал его книгу - представлял его гораздо постарше... Значит, есть еще у нас ученые!

(0) > Дружить с нужными людьми в стае и уметь производить впечатление на высокоранговых особей
Это забивание гвоздей - путь выхолащивания разнообразия.

Чтобы чисто вылизывать вышестоящие ж0пы мозг не нужен

(55) да, кстати, и большинство из них - биологи )

Кстати, Марков сейчас все больше налегает на половой отбор. Забавно представить, что мозг вырос точно по тем же причинам, что и павлиний хвост - энергетически невыгоден, но дает преимущество при выборе самками.

Пусть Марков, или кто-нибудь другой, даст ответ, почему мозг не вырос у остальных социальных видов.

(55) че за книга? Как называется?

Глупеем ли мы? О причинах уменьшения мозга
Мозг верхнепалеолитических людей и даже неандертальцев был в среднем гораздо больше современного. Средний мозг мужчин поздних неандертальцев по самой низкой оценке имел объём 1460 см3, чаще же приводятся цифры больше 1500 см3 (возможная разница обусловлена неточностями в определении объёма мозга у фрагментарных находок и применением разных методов измерения). В верхнем палеолите показатели примерно такие же, около 1500 см3, может, даже б?льшие, чем у палеоантропов. Для современных же мужчин всех рас средний размер равен примерно 1425 см3, вместе с женщинами – 1350 см3
http://antropogenez.ru/article/493/
Древние люди были умнее нас.

МЫ ТЕРЯЕМ МОЗГ: ВЫЖИВАЕТ ГЛУПЕЙШИЙ
Вопреки распространенным взглядам, интеллект сам по себе в современном обществе никаких особых преимуществ не дает.

Любая умственная деятельность лишь тогда приносит результаты, когда имеет под собой биологическую «подложку», три главных стимула - еда, размножение, доминантность. Без стимулов мозгу работается тяжело. Мозг является энергозависимой системой, и он настроен на то, чтобы ничего не делать. Ведь даже пока человек расслаблен, мозг, составляющий 1/50 веса тела, потребляет 9% энергии организма. Как только мы задумываемся, энергопотребление повышается до 25%. — четверть от всего, что мы вдохнули, съели и выпили. Поэтому мозг поощряет безделье и получение благ без умственных затрат. Неожиданно свалившиеся деньги, ужин в ресторане за чужой счет, приятный подарок - все это наполняет нас светлой радостью. Это мозг насытил кровь серотонином - «гормоном счастья», лишь немного отличающимся по химическому составу от ЛСД. Но если мы решили заработать честным интеллектуальным трудом и напрягли мозг, он проявляет недовольство и начинает вырабатывать совсем другие вещества. Они вызывают в нас раздражение, преждевременную усталость, желание срочно попить, поесть, сходить в туалет. Лень мозга может стать причиной реального расстройства кишечника. Мозг как бы говорит нам: бросай работу и займись поиском бесплатных благ.
http://www.popmech.ru/article/8337-myi-teryaem-mozg/

(62) http://www.ozon.ru/context/detail/id/7386676/
уже второй год не успевают печатать, лауреат премии "просветитель"

второй том
http://www.ozon.ru/context/detail/id/7386677/

(63) > Древние люди были умнее нас.

у палеолюдей был больше мозг, всего лишь. Ум и размер мозга связаны довольно мало, в относительно равных величинах.

Просто с появлением культуры не надо уже было хранить все знания и навыки в каждой голове, вычислительные мощности перехали в "облака" - традиции, речевые архивы, и т.п. Наращивать энергозатратный мозг стало невыгодно, развитие идет в тех же физиологических рамках но в качественном направлении.

Сегодня мне педагог, психолог по образованию, сказал, что грамотность передаётся по наследству.
Подтверждается библейское "от худого дерева доброго плода не бывает".
Т.е. тупой в умного эволюционировать ну никак не может.
Выход только один - спариться с умным.

Грамотность означет только умение правильно (без грамматических ошибок) писать.
При этом куда важнее умение строить правильнные (логически безупречные) умозаключения.

Среди наследуемых признаков таких умений нет, и быть не может. Оба качества не передаются с генами, а возникают и закрепляются в процесе обучения и практики.

Таким образом, утверждение о передаче грамотности по наследству является ложным.
Речь должна идти не о передаче грамотногсти, а предпосылок для нее- наследуемых структур мозга.

(68) (69) При этом спаривание с грамотным (а точнее- с более умным партнером) всего лишь увеличивает предпосылки для создания семейной атмосферы, способствующей эффективному интеллектуальному развитию потомства.
При прочих равных условиях.

И не более того. Но и не менее :)

(68) > Сегодня мне педагог, психолог по образованию, сказал, что грамотность передаётся по наследству.

Это он тебе, чтоб не обидеть, попроще :) По наследству передается интеллект (частично), темперамент. Остальное среда. Но даже если с генами не повезло, интеллект можно развить гораздо выше среднего, но конечно при прочих равных врожденный интеллект развивается лучше.

(68) Ну что вульгарность, выражайтесь "по науке" Не спариться, а обменяться генетической информацией.

(72) *за

(71) Ну есть такое как "врождённая грамотность". Спорить с этим глупо, ибо реальная вещь. Но есть ведь и приобретённая. У меня вот, врождённой не было. И я знал тех, у кого врождённая. До сих пор одноклассники живут и ею пользуются.

(0) Херня... человек воспитанный в джунглях животными - не намного умнее собаки.

+(75) Кроме всего прочего преувеличено значение интеллекта как такового. Есть набор качеств полезных для выживания и интеллект только один их них.

(71) Ты главное всё отрицай. Ведь ты же с твоей научной точки зрения прав. А  остальном можно на не научность сослаться и нагадить на факты.

(74) > Ну есть такое как "врождённая грамотность". Спорить с этим глупо, ибо реальная вещь.

правила русского языка пишутся прямо в префронтальную нейросеть? :) А у британцев - бритиш грамматика? Ну а если ребенка с альбиона в москве воспитать, - безграмотным будет, или из ноосферы ментальным щУпом нейросети русские переформатируют?

у тебя изначально неверные посылки, и ты сам себя вынуждаешь делать идиотские обоснования

(75) Это потому, что мозг не проходит все стадии развития, нет важнейшей - речевой "инициации".

(78) Ты отрицаешь существование детей, которые никогда русскую грамматику не учили (но являются носителями языка), но пишут без её правил изначально правильно? Хинт: родители не обучали таких детей.
Я таких встречал. Причём в реальности. И это далеко не единичный, причём только для меня.

Мне интересно сколько у Перельмана самок...

0, однако.

Хе. Интересно, а почему успешные бизнюки тупо наворовали свои состояния? И самки тупо хотят с ним спариться...

(83) Ты "успешный бизнюк, тупо наворовал своё состояние и самки тупо хотят с тобой спариться?"

(83) умение поддерживать контакты с высокоранговыми особями, см (0)  :)

ну если точнее, то в (0) речь о эволюции древнего человека, и сейчас не все принципы применимы. Хотя интелелкт при прочих равных именно сейчас дает репродуктивные преимущества в своей группе.

(71) Ефрейторы от науки меня обидеть не могут.
Могу им только посоветовать прислушаться к высшему командному составу - можно начать с Бехтеревой.

(88) Но ведь действительно, есть такое явление как "врождённая грамотность".
Но это не отменяет "приобретённую грамотность". Твои выводы - глупость. Если это выводы той мадамы - она дура.

(89) Подтвердил и тут назвал глупостью.
Проясни - в чём глупость, исходя из того, что я ни слова не сказал про приобретённую грамотность?

Наука, брошенная в массы - как девка, брошенная в полк.

(88) следует заметить, что в отличие от тебя, научпоп от Бехтеревой я читал, тяжелый отпечаток девяностых и нечистоплотность как ученого )

(3)
>проще говоря согласно теории эволюции - должно появиться существо которое с огромными зубами жрет все подряд типа "хищника" с очень хитрым и изворотливым мозгом

Можешь объяснить как пришел к такому выводу?

О том, что интеллект в современном обществе не влияет на успех, обычно рассуждают неудачники. Вроде и матан изучил (зачастую и без этого считает себя мегаумным), а самки не дают и всё тут.

Про массовое оглупение, соответственно, рассуждают жертвы данного оглупения.

Тетка впечатлила.
Она понимает!!

(74) Так называемая "врожденная грамотность", это начитанность + хорошая зрительная память. Да, второе слагаемое обусловлено в большей степени генетически, но это вовсе не значит, что сама грамотность по наследству передается.

Интересно какую грамматику знает новорожденный: до 17 года и отмены "ять" или после? Кофе в каком роде пишут...

А вообще это здорово! Две параллельные ветки с зашкаливающим уровнем антинаучного ФГМ. Таки осеннее сезонное обострение.

(99) Антинаучное нынче норма, британскогонаучное почти тождественно питрасянству.

(13) Эволюция - это и есть приспособление. Совершенствование этого самого приспособления. Совершенствование просто так - это сферическая абстракция в вакууме.

(19) Где работаешь? Ствол купил?

(0) Снова дарвинистские теории развития человека. Что значит мозг - лишь орудие выживания,адаптации? Мозг есть венец творение природы, как саморазвивающийся орган, способный эволюционировать вне зависимости от самой природы.
Человечество еще слишком далеко от познания самого себя, чтобы выдвигать подобные теории....

(103) Это ты далёк от любого познания. За всё человечество говорить не надо.

(103) можно сюда механизмы саморазвития "вне зависимости от самой природы"?