Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Государственные испытания новых автоматов: АК vs АЕК
0 wPa
 
24.09.13
18:39
Министерство обороны России не допустило до государственных испытаний новый автомат концерна «Ижмаш»-«Калашников» — АК-12, разработанный в рамках создания боевой экипировки нового поколения «Ратник».
Автомат АК-12 и другие изделия на его основе не прошли предварительных испытаний и на государственные испытания не заявлены вообще
При этом образцы, представленные «Ижмашем», не устроили военных ни по надежности, ни по точности, ни по эргономике.

Главный конструктор ковровского завода им. Дегтярева Владимир Громов пояснил «Известиям», что речь идет о новом стрелковом оружии на базе автомата АЕК-971, разработанного в 1980-х. Его отличительной особенностью является сбалансированная система автоматики, когда отдача от выстрела компенсируется специальным устройством — балансиром, двигающимся в противоположном затворной группе направлении.

«Предварительные испытания проводились по пяти номинациям — два автомата, два пулемета и снайперская винтовка. По всем пяти позициям мы допущены до государственных испытаний. Они завершатся до конца года», — пояснил Громов.

http://warsonline.info/strelkovoe-oruzhie/minoboroni-vzyal-na-gosispitaniya-kovrovskiy-avtomat-ot-ak-12-otkazalis.html

Произошло невероятное. Но очевидное - ковровцы имеют все шансы победить второй раз в истории конкурсов на стрелковое оружие
736 36606
 
26.09.13
18:09
(735) А мы типа г_овнодавы войны чтоль получается? :)
737 bizon2008
 
26.09.13
18:09
Кстати спечасти и морехи(типа наших)у амеров давно перешли на М27, немецкая разработка.
738 bizon2008
 
26.09.13
18:11
(736)Хи-хи. Хорошо что мы хоть русалками обзываемся.
739 Джинн
 
26.09.13
18:12
(736)  По жизни так получается. Но пока пехота не пройдет - победы не будет :)
740 andrewalexk
 
26.09.13
18:13
(737) :) хеклеры?
741 36606
 
26.09.13
18:15
(739) Не. Там где мы ходим, пехтура даж не ведает большей частью. Так шта мы скорее бродяги...
742 bizon2008
 
26.09.13
18:15
(740)А хрен его знает. В руки не давали, но газоотводная система как у калаша сделана.
743 wPa
 
26.09.13
18:16
(737) а как же G36 и другие  XM8?
744 andrewalexk
 
26.09.13
18:16
(742) :) это те которые вместо ручников якобы?..
745 bizon2008
 
26.09.13
18:16
(741)Ага, шея в мыле ....
746 bizon2008
 
26.09.13
18:18
(743)Там у спецчастей, чего только нет. Некоторые я даже в их же справочниках не нашел.
747 wPa
 
26.09.13
18:25
чувствуется, что приятная  весЪЧ )

http://vse-orujie.ru/ognestrelnoe-orujie/nareznoe/avtomaty/images/36k_SD.jpg
748 36606
 
26.09.13
18:27
(748)  чаще противоположная часть, из которой ноги растут.  ;)
749 wPa
 
26.09.13
18:31
немцы лечат американские винтовки

Прямая газоотводная система M16 была заменена на используемую в HK G36 схему с коротким ходом газового поршня, более надёжную и устойчивую к загрязнениям. Улучшения газоотводного двигателя позволили также устранить проблемы с перегревом при стрельбе очередями, характерные для М4.
wiki:HK416
750 bizon2008
 
26.09.13
18:34
(747)Ага. Прям как револьвер в фильме рт Заката до рассвета.
751 bizon2008
 
26.09.13
18:35
(748)Вот кто бы говорил.)
752 wPa
 
26.09.13
18:47
непонятное ошшушшение от фоток - осадочек какой-то

http://i078.radikal.ru/1309/56/99403433478b.jpg
http://img850.imageshack.us/img850/3904/bczp.jpg  (scar?!)
753 wPa
 
26.09.13
19:01
(751) вот тут видно переводчик огня справа на АЕК

https://www.youtube.com/watch?v=3uwMuyKCYrE
754 bushd
 
26.09.13
19:05
(725) "М16 - Делает маленькую дырочку, все аккуратно, в соответствии с Женевской конвенцией
АК47 - Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции
Трехлинейка - Одна из причин для создания Женевской конвенции"

C этим не согласен, именно мосинка делает аккуратную  дырочку, АК который 7.62 идет следующим по гуманности, далее идут наравне АК 5.45, и М-16. вход дырка, внутри кошмар, на выходе как повезет...
755 Старик Юзергад
 
26.09.13
19:07
(754) Пуля калибра 5.45 не делает раневой канал в виде прямой дырочки.
756 Vovan1975
 
26.09.13
19:08
(754) ну это связано с тем что пуля у них при движении скволь тело начинает поворачиваться поперек траектории и раневой канал у них тоже кривой получается.
Неприятная хрень, типа как бонус к слабой работе 5.45 через всякие кусты...
757 bushd
 
26.09.13
19:08
(755) Все верно... я так и написал.
758 36606
 
26.09.13
19:14
(751) вот я и говорю ;)
(754) однако мосинка и есть одна из причин создания конвенции. Про штык правда, а не пулю. Там чтото с трехгранными или четырехгранными штыками.
(756) это изза малого калибра, был выбор сделать длиннее, но тогда уходил выигрыш в массе, потому сделали что смогли.
759 opty
 
26.09.13
19:17
И у М-16 пуля поворячивается быстрее , уже чере 7 см разворачивется на 180 градусов , сплющивается основанием и частично начинает разрушаться . Фактически действует как разрывная , хотя формально таковой не является , а если учесть высокую скорость то еще и гидродинамический удар добавляется , типа внутренней встряски . Но за счет этого уступает 5,45*39 по бронебойности
760 bizon2008
 
26.09.13
19:35
(755)Где моя штука басков?
761 36606
 
26.09.13
20:04
(760) ты всерьез с балабола думаешь ее взять?
762 Старик Юзергад
 
26.09.13
20:10
(760) Ты уже калаш раздобыл?
763 Старик Юзергад
 
26.09.13
20:13
Известный исторический факт что когда расстреливали семью Николая 2, то горничная после первых залпов осталась жива потому что пули застряли в пуховых подушках
764 Старик Юзергад
 
26.09.13
20:17
Собрались, млин, пестаболы, ни фига не знают.
765 Старик Юзергад
 
26.09.13
20:19
Еще желающие есть спорить, что калаш пробьет толстую пуховую подушку?
766 Старик Юзергад
 
26.09.13
20:21
Медведев (Кудрин):
«Затихли крики, но выстрелы еще грохочут. Тишина. Звенит в ушах. Редеет пелена дыма и пыли. Вдруг из правого угла комнаты, шатаясь, подымается уцелевшая горничная – она прикрылась подушками, в пуху которых увязли пули. У латышей уже расстреляны все патроны…» Ермаков (местные жители называли его «сама смерть») приказал Стрекотину заколоть выживших штыками. Стрекотин отказался.
767 Старик Юзергад
 
26.09.13
20:24
Из винтовок Мосина стреляли. А там пуля будь здоров.
768 Старик Юзергад
 
26.09.13
20:26
(760) Давай штуку баксов, ты проспорил.
769 Старик Юзергад
 
26.09.13
20:29
Фрейлина Демидова защищалась при расстреле подушкой и пулями не могли ее умертвить, а закололи штыками
770 36606
 
26.09.13
20:31
(767) ага. Через подушки. Правы евреи. Мудрость не всегда приходит с возрастом. Чаще возраст приходит один.
771 Джинн
 
26.09.13
20:32
(763)  Вы еще на журнал Мурзилка сошлитесь
772 Старик Юзергад
 
26.09.13
20:37
(771) Уважаемый, почитайте протоколы допросов расстрела царской семьи и прислуги. Гуглить умеете?
773 Старик Юзергад
 
26.09.13
20:38
Л. 62 — 63. № 9. Из рассказа Я. М. Юровского о расстреле царской семьи на совещании старых большевиков в г. Свердловске. … — Слава Богу! Меня Бог спас! Шатаясь, подымается уцелевшая горничная — она прикрылась подушками, в пуху которых увязли пули.
774 Джинн
 
26.09.13
20:49
(773)  Мурзилка гораздо круче беллетристики
775 opty
 
26.09.13
20:58
Ну дик нагугли дульную энергию пули револьвера наган , основного инструмента при расстреле царской семью , сравни с дульной энергией калаша . Обдумай
776 Старик Юзергад
 
26.09.13
21:43
В бронежилет америкоса попадают пули калаша и не убивают его.
https://www.youtube.com/watch?v=NOR4yjVKDjw
777 opty
 
26.09.13
21:51
(776) Броник 3-го класса и не должен пробиваться обычной пулей АК-74 . Как в прочем и М-16 и тем более М-4
778 opty
 
26.09.13
21:52
Ну или 4-го класса . Это типо не пуховая подушка и не томик сказок :)
779 Джинн
 
26.09.13
21:56
(776)  Неожиданно. А я думал, что броники  для красоты носят.
780 opty
 
26.09.13
21:59
Броник 6-го класса держит пулю СВД или пулемета . Правда весит до фига , упаришся его таскать , и без контузий внутренних органов все равно не обойтись , энергия пули то никуда не девается , просто перераспределяется
781 oleg_km
 
26.09.13
22:00
(773) Самолично даже не из мосинки, а из карабина 44 года прострелил насквозь сырое дерево диаметром полметра метров с 20-ти метров. Кстати, СКС это дерево не пробил (люди поспорили, я только стрелял)
782 opty
 
26.09.13
22:09
(781) ну дык 7.62*54 - моща , это все таки не промежуточный патрон .
Кстати Старик Юзергад стоит задуматься почему броники соответствующего класса во всем мире тестируют именно при помощи АК .

Если держит АК , то удержит любой выстрел из штурмовой винтовки под промежуточный патрон
783 Старик Юзергад
 
26.09.13
22:10
Пуля от АК не смогла даже пробить лоб солдату
http://www.youtube.com/watch?v=WH99F7wtQH4
784 opty
 
26.09.13
22:12
(783) Рикошет на излете
785 Старик Юзергад
 
26.09.13
22:19
Тат почитаешь, оказывается одинесники настоящие воины. Всю жизнь думал, что в проги одни ботаны идут.
786 bizon2008
 
26.09.13
22:20
(761)Один тут уже клавиатурой пообедал. Могу и повторить. Мне не сложно. Он предложил, я согласился. Тут в ветке все ходы записаны.
787 bizon2008
 
26.09.13
22:22
(762)А как же. Могу и гранат покинуть.
788 bizon2008
 
26.09.13
22:23
(763)Тогда не то что АК не изобрели, Тогда еще и изобретатель не родился.
789 bizon2008
 
26.09.13
22:25
(780)Ну не такая уж там и контузия. В меня раз в кирасе попали, ниче живой. Хотя дух знатно выбивает. Вторую пулю точно не пережил бы.
790 bizon2008
 
26.09.13
22:27
(785)По сравнению с тобой - чисто терминаторы.
791 opty
 
26.09.13
22:30
(785) >Всю жизнь думал<
Не похоже что хоть на пять минут за всю жизнь задумался :)
792 Старик Юзергад
 
26.09.13
23:08
(790) И не говори, куда уж мне до клавиатурных воинов на старости лет.
793 opty
 
26.09.13
23:14
(792) Да уж , мудрости видимо не нажил , ну или уже как говорится подкрадывается старческий маразм :)
795 bizon2008
 
26.09.13
23:40
(792)Мсье хоть автомат не на картинке видел?
796 andrewalexk
 
26.09.13
23:41
(795) :) не издевайся над ним...он думал что  станет король "ботанов"
797 opty
 
27.09.13
00:06
(795) Кстати про М-16 .
Калаш при некоторой сноровке перезаряжается одной левой рукой , причем приклад от плеча и правую руку с рукоятки можно не убирать .
Из М-16 не стреляя но кажется там менее удобно , это пипка посередине сверху - неухватистая и маленькая какая то , да еще этот досылатель затвора справа , его так точно только правой рукой задействовать можно
798 bizon2008
 
27.09.13
00:30
(797)Как не странно но магазин в М-16 менять очень удобно, короб преемника большой, но и это его недостаток, туда всегда что-то набивается.
799 opty
 
27.09.13
00:35
(798) А затвор передергивать ?
800 Нуф-Нуф
 
27.09.13
00:42
800
801 gr13
 
27.09.13
00:58
http://en.wikipedia.org/wiki/File:M16A1_PVS-2.JPEG
какие 800 метров с таким прицелом)))

(799) а в калаше?
802 gr13
 
27.09.13
01:00
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ak74l.jpg
(+801) я правильно понимаю, что перезарядка у АК справа?
803 gr13
 
27.09.13
01:02
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/US_Marine_M16A4_Rifle_ACOG.jpg

понятия не имею где у него перезарядка, судя по всему справа(
804 gr13
 
27.09.13
01:08
805 opty
 
27.09.13
01:10
В калаше , рукоятка затвора справа , но весьма удобно передвигать левой рукой , после того как приноровишся .
левой рукой меняешь магазин , потом проводишь левую руку снизу под скобой спускового крючка и одним движением взводишь затвор . Все быстро , но надо попрактиковаться .

М-16 в руках не держал , но рукоятка затвора сверху по середине , и достаточно близко к прикладу кажется мне неудобной , да и маленькая она какая то не ухватистая . Такое ощущение что надо винтовку подвать "от себя" что бы взвести затвор . Вот интересно , удобно ли на практике
806 opty
 
27.09.13
01:13
Типа вот так
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fz5LPaMhlOc#t=19

Ну по крайней мере нам так показывали и учили , но так ловко у меня конечно не получится , особенно сейчас :)
807 opty
 
27.09.13
01:22
(803) Справа торчит характерная для М-16 (и клонов) штука - досылатель затвора , очень часто происходят задержки , и пришлось специально придумать такую штуку , надавив на которую можно "дожать" вперед недозарывшийся затвор , заперев его
808 36606
 
27.09.13
09:01
(807) А еще у АРок (кроме весел насколько помню) есть прикольная штука, которая была бы полезна на калаше (на некоторых заказных для спецуры ее кстати ставят). Зовется пружинный демпфер. Находится в трубе приклада. Выглядит как цилиндр на пружинке. При выстреле, в задней точке затвор бьет по этой елде, и за счет ее отскока, гасится часть отдачи. Плюс у АРок приклад соосен стволу, за счет чего гасится подброс ствола, и повышается точность стрельбы. К слову сказать поставив соосный приклад на калаш, у него подброс уходит в ноль, и он становится как говорит Бизон, перфоратором. Единственное, что через стандартные прицельные не особо удобно целиться, а вот с коллиматором, или на вивер поднятыми открытыми очена удобно получается. Такие вот небольшие хитрости солдатские.
809 wPa
 
27.09.13
09:59
(776) хорошо пристрелялись по придурку... гуляет он там пешком на склоне в белых перчатках... и орет
(803) под оптикой ручка как от штопора сразу у приклада. за нее тянешь на себя
810 wPa
 
27.09.13
10:06
(805) а не удобнее оставлять патрон в патроннике - не нужно дергать затвор и всегда есть один выстрел на время перезарядки - навсякий
811 36606
 
27.09.13
10:10
(810) В бою особо считать некогда. Это раз, повышенная опасность это два. Да и смысел какой если есть затворная задержка? Вставил, щелкнул, поскакал дальше.
812 wPa
 
27.09.13
10:12
(811) заряжать трассер четвертым, чтобы не считать
813 36606
 
27.09.13
10:35
(812) Попробуй. Стопудово будешь мимо пролетать. Затворная задержка рулит.
814 wPa
 
27.09.13
10:59
(813) а лучше 5 и 15-й. первый пошел - меньше половины осталось, второй - перезарядка нужна. Но это наверно больше имеет смысл на таких емких магазинах

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zNE6qTFN5T0
815 36606
 
27.09.13
11:05
(814) Это тогда проще последние пять трассерами. Только вот результатом будет то, что тебя засекут, и пока ты относительно неподвижен (пусть пару секунд) будет неприятно. Да и видно их днем хреново.
816 36606
 
27.09.13
11:05
+(815) Короче баловство.
817 bizon2008
 
27.09.13
11:56
(799)Он мягкий там. После АК даже не чувствуешь сопротивление пружин.
818 bizon2008
 
27.09.13
11:57
(805)Удобно. Можно пальцем толкать.
819 bizon2008
 
27.09.13
12:03
(816)Точно, трассер это баловство. С опытом и так понятно сколько у тебя патронов осталось. Лично я до щелчка редко выстреливался, менял всегда в перекурах.
820 36606
 
27.09.13
12:15
(819) Это когда оные перекуры есть. А то бывало так, что после щелчка приходилось как дубину пользовать, и уже потом менять побырому и добивать.
821 36606
 
27.09.13
12:33
+(820) Ну или очень быстро сваливать под прикрытие.
822 bizon2008
 
27.09.13
12:34
(820)Для обеспечивания перекуров у меня на бортах АПС были.
823 36606
 
27.09.13
12:35
(822) Ну бывало, что времени не бывало. Некада панимаешь.:)
824 bizon2008
 
27.09.13
12:39
(823)А я вот привык к комфорту.
825 36606
 
27.09.13
12:41
(824) Какой там блин комфорт, когда работа напротив тебя стоит, и щерится через бороду немытую?!
826 36606
 
27.09.13
12:51
(824) Доходило до того, что один мой орел пошел в кустики до ветру, а на него там бородач вышел заблудший. Вот это были скачки со спущенными портками!!! А ты - комфорт. Ххе!
827 qwerty-it
 
27.09.13
13:14
(705) Зарплату на заводе платят. Это новости с соседнего КМЗ, но на всех заводах города зарплаты примерно одинаковые.

"К концу 2013-го выручка завода от реализации товаров и услуг должна составить 5 млрд. 250 тыс. рублей. Производительность труда в расчете на одного работника – 2 млн. 61 тыс. рублей. Средняя зарплата на КМЗ в данный момент составляет 33 811 рублей, итоговый годовой показатель – 35 769 рублей."

Рабочий высокой квалификации может заработать 50 тыс. рублей. Инженер несколько меньше, но за год можно скопить на новый автомобиль отечественного производства. Что во времена СССР и не снилось.
828 Базис
 
naïve
27.09.13
13:37
(827) Сравнение с ценой машины почти такое некорректное, как с телевизором или водкой. А, ещё можно с айпадами сравнить :)

Для заМКАДья, в общем, хорошо. Только инженерам платить стоит БОЛЬШЕ, чем рабочим - только тогда будут быстро появляться нормальные (удобные, дешёвые, прочные) конструкции.
829 bizon2008
 
27.09.13
15:02
(825)После двух минут в радиусе 100 метров остаться должен только один. Как Горец.
830 bizon2008
 
27.09.13
15:06
(826)Бракоделы. Тактический ремень за для нафига придумали?
831 36606
 
27.09.13
15:10
(829) Ага. В здании :)
(830) Лес шума не любит. пришлось по старинке, затыкать.
832 bizon2008
 
27.09.13
15:14
(831)Да в здании вообще просто. Заныкался в уголок, и постреливай пробегающих. Я так всегда делал.
Народ старался, глушители выдумывал. Онож потом липкое все.
833 36606
 
27.09.13
15:18
(832) Везет тебе. Нам самим приходилось носиться как пчелой ужаленным. И таки как раз из уголков сковыривать.
834 bizon2008
 
27.09.13
15:22
(833)Угуй. Нас обычно бывало меньше, поэтому пусть противник побегает, у меня ноги не казенные.
Хотя если на профи напорешься, там такие салочки начинаются. И каски из-за угла показывали, и тельники соломой набивали, сплошной креатив. Причем шутки каждый раз новые придумывать надо было, быстро гармошками становились.
835 36606
 
27.09.13
15:28
(834) А нам, по той же причине (малавата нас хороших людей осталось), таки и приходилось изображать бурную деятельность. До шуток с гармошками особо времени не было, да и не сидели на месте на одном, так что действовали по старому мудрому принципу: "если хочешь есть варенье - не лови хлебалом мух!".
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой