Имя: Пароль:
IT
Админ
Сколько проживет обычный SSD под базой УТ10.3 8.2?
,
0 Doomer
 
30.09.13
10:05
Есть достаточно интенсивно работающая база УТ10.3 (почти типовая). Порядка 200 документов в день. База около 10 ГБ. 5 пользователей. Комп- обычные железки (не серверные)+ RAID10 SATA. Хочу поставить туда SSD обычный, не серверный. Нужно чтобы база прожила на нем до конца года. В начале года планируется покупка серверного оборудования.
Поделитесь опытом на сколько часто возникают отказы SSD?
1 jsmith82
 
30.09.13
10:06
>>
200 документов в день. База около 10 ГБ. 5 пользователей
обычного 7400 за глаза хватит
2 Doomer
 
30.09.13
10:11
(1) Там сейчас зеркало из 7200.  Где-то месяца три назад начало тормозить.  Там распределенка. В головной конторе та же база и 20 пользователей на среднем сервере с SAS дисками все летает.
3 VladZ
 
30.09.13
10:13
(2) Уверен, что проблема именно в дисковой системе?
4 jsmith82
 
30.09.13
10:14
Трабла не в дисках
5 Хрюша
 
30.09.13
10:15
ocz revodrive на базе УПП у меня живет уже три года
6 Doomer
 
30.09.13
10:17
(3)(4) Какие предположения о причинах?
7 Doomer
 
30.09.13
10:18
Для проверки. Поставил копироваться большой файл с диска с резервными копиями на диск с базой. Все тут же "затупило".
8 Mikeware
 
30.09.13
10:19
База файловая, чтоль?
9 Doomer
 
30.09.13
10:26
(8) Да.
10 Doomer
 
30.09.13
10:29
Регистры остатков закрываются. Платформы пробовали разные. От 16 до 19. ТИИ делали.
11 jsmith82
 
30.09.13
10:29
(9) С этого и надо было начинать
12 jsmith82
 
30.09.13
10:30
Хотя RAID10 SATA должен, вроде как, выручать
13 Doomer
 
30.09.13
10:30
Тормозить подбор с остатками и проведении. Причем проведение начинает тормозить до начала "Обработка проведения".
14 Doomer
 
30.09.13
10:32
(12) Не правильно написал. Там не 10 RAID, а RAID0.
15 Галахад
 
гуру
30.09.13
10:33
SSD всяко лучше, че раид нулевого уровня.
16 Doomer
 
30.09.13
10:43
(15) Хотелось бы дожить с ними до конца года.
17 Галахад
 
гуру
30.09.13
10:46
(16) Ну шансы-то выше. Какие могут быть вопросы?
18 Doomer
 
30.09.13
11:14
(17) Тут 2 варианта. Либо купить два SSD или купить 4 винта 10000-ника.
19 VladZ
 
30.09.13
12:18
(14) Точно RAID0? Может зеркало?
20 John83
 
30.09.13
15:01
если 200 доков в день, то на 99,9% уверен, что и след. год переживет
21 Doomer
 
01.10.13
08:21
Что скажете про этот диск:
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7868618&hid=91033
22 nirazu ne 1c
 
01.10.13
09:49
(21) коллеги ставят ссд, пока все работает в их райдах 10
я бы поставил похожие и пообъёму и по скорости чтения записи, но разных производителей, чтобы не вымерли в 1 день или точнее за 1 неделю. и бекап обязательно.
23 ptiz
 
01.10.13
09:58
(21) Только никаких рейдов. И работать этот SSD должен под win7. Иначе проблемы с trim будут.
24 nirazu ne 1c
 
01.10.13
10:03
(23) переходили с 7 на 8.2, раскурочил старый сервер, сделали базы, скул, 1с сервер и тд. там же раньше хранились и общие файлы организации. так вот в тот момент когда еще нельзя было бросить 1с7, файловая база хранилась на райд 1 программном, и пока не перенес на райд 10 аппаратный на новом серевере, в месте с общими файлами, тормоза не пропадали.
25 nirazu ne 1c
 
01.10.13
10:04
ну потеряете инфу без райда, узнаете где центры восстановления находятся.... за пару суток простоя вам наскипидарят....
26 ptiz
 
01.10.13
10:06
(24) Не все SSD способны самостоятельно работать с trim без поддержки контроллера или ОС. В результате быстро сдохнуть может.
27 Галахад
 
гуру
01.10.13
10:06
(21) Работают на таком примерно полгода. База примерно 6 Гб.
Пользователей десяток. Пока вопросов не возникало.
28 ИС-2
 
naïve
01.10.13
10:09
(0) для себя выделил 2 слова РИБ и файловая. При обмене в файловой базе блокируется вся таблица. Возможно, в момент обмена начинаются тормоза?
29 Галахад
 
гуру
01.10.13
10:11
(28) А где РИБ?
30 nirazu ne 1c
 
01.10.13
10:12
(27) на 1 ссд?
31 Галахад
 
гуру
01.10.13
10:14
(30) Да.
32 nirazu ne 1c
 
01.10.13
10:15
(31) рискованно конечно...
33 Галахад
 
гуру
01.10.13
10:16
(32) Да.
34 Пробивающий
 
01.10.13
10:21
200 документов в день практически любой ССД выдержит с легкостью. Естесственно, бэкапы настроить надо все равно обязательно. А так - проблем не вижу, разве что глючной диск попадется.
35 MRAK
 
01.10.13
10:22
(21) интелы хвалят, как самые стабильные, но они совсем не самые быстрые
36 nirazu ne 1c
 
01.10.13
10:24
(35) тоже интелы обсуждали как надежные, но а скорость тоже важна.... отклонил интелы и ссд
37 Doomer
 
01.10.13
18:19
Посоветуйте что взять?
38 Voronve
 
01.10.13
18:45
Бери водку
39 dervishsy
 
01.10.13
19:55
(37) Ну например. Бери с 5 летней гарантией и делай рейд.

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8441274&hid=91033
40 dervishsy
 
01.10.13
19:56
по скорости одни из лучших самсунги.
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9268751&hid=91033
41 Славен
 
01.10.13
20:08
Риб тормозит при записи изменений батенька у тебя (твои слова "до проведения")
42 Doomer
 
01.10.13
20:25
(39) По скорости вроде Intel мой быстрее (по характеристикам).
43 Doomer
 
01.10.13
20:26
(41) Возможно. Но как лечить? Создать новый образ в главной базе?
44 Advan
 
01.10.13
20:32
пол года 10 человек в терминале - летает. Архивация 4 раза в день.
45 Славен
 
01.10.13
20:39
(43)замер производительности не предлагать для начала,не?
46 Doomer
 
02.10.13
13:00
Вот нашел серверный вариант диска. У него время наработки почти в 2 раза больше, но скорость записи в 3 раза меньше. Как считаете стоит этим загоняться?
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=10498646&hid=91033
47 Midaw
 
02.10.13
13:03
(46) имхо. нигде так подробно про наработку не написано, как здесь:
http://www.3dnews.ru/762713/page-2.html#Выводы
48 Midaw
 
02.10.13
13:04
49 ildary
 
02.10.13
15:43
А как узнать, что у ССД команда TRIM обрабатывается самостоятельно и не требует поддержки ОС и контроллера?
50 Jump
 
03.10.13
01:43
(49)Такого в природе не бывает.
ТРИМ это расширение АТА команд, система этой командой указывает какие файлы были удалены безвозвратно, и можно освобождать место.
Естественно о статусе файлов знает только система, и только она может сказать какой удалять, а какой нет.
Диск без системы узнать этого не может, по крайней мере не встречал дисков телепатов.
Самостоятельно работает только режим сборки мусора, в некоторых современных SSD он на порядок лучше чем в старых моделях, но это никак не трим.
51 Jump
 
03.10.13
06:13
(0)
>> Нужно чтобы база прожила на нем до конца года
Я честно говоря не представляю базу файловую, размером 10гб работающую с такой интенсивностью чтобы убить SSD за год.

>>Поделитесь опытом на сколько часто возникают отказы SSD?
SSD это такая же техника как HDD, материнская плата, блок питания, и отказывает примерно с такой же интенсивностью.
Бери продукцию надежных и проверенных производителей и не волнуйся.
Принцип следующий - ты бы держал базу на одном HDD? Если да, тогда можно держать на одном SSD.
Если бы ты держал базу только на зеркале - значит и SSD тоже зеркалить надо.
Только рэйд из SSD имеет смысл зеркальный а не десятку - т.е никаких рэйдов для увеличения скорости, ибо скорость не увеличишь, только деньги потратишь.
52 Jump
 
03.10.13
06:19
Да и кстати насчет трима - если на диске размером 120гб ты будешь размещать базу размером 10гб, то при правильной настройке диска тебе трим вообще неактуален будет.
53 Doomer
 
03.10.13
07:40
(51) Купил 2 диска. Сделаю серкало. Правда иски взял ocz vertex 3.20 а не INTEL. Интеры ждать нужно 2 недели. Взял то что было в наличии.
54 Jump
 
03.10.13
08:17
(53)Ну нормально, вертексы сейчас тоже неплохи, раньше у них были проблемы со стабильностью прошивки.

Насчет трима - если на мб свежий интеловский чипсет, то он умеет пробрасывать трим в рейд.
Если старое железо, тоже жить можно - не размечай весь диск, и будет тебе счастье, отсутствие трима даже не заметишь.
55 Midaw
 
03.10.13
14:16
(53) зря экономил. более чем уверен что вертекс 120 и стоимость их не меньше 4 штук. гораздо приятнее все же было брать 256гб от самсуня. у самого и те и другие есть, но разница все же значительная - а ценник равный.
56 Jump
 
03.10.13
14:22
(53)Чего то я не пойму.. Ты о чем? Это у какого самсунга 256 ценник равен четырем тысячам?
57 Midaw
 
03.10.13
14:27
(56) не, вертексы просто уже выходят из обихода и ценник у них около 4 за 120 гб. а самсунги которые PRO нормальные это 256гб за 8 штук. дороже, но значительно лучше устаревших Vertex'ов. самсунги с 120 гб лучше не брать, они все медленнее чем Vertex'ы... вот как то так.
58 Midaw
 
03.10.13
14:27
не штук есесно, а рубликов.
59 Jump
 
03.10.13
14:40
(57)Дык автору нужно два, ибо зеркало. Из одного самсунга про сделать зеркало очень проблематично.
60 Midaw
 
03.10.13
16:26
(59) ну и взял бы два 256 гб. дороже, но смысла имеет значительно больше чем покупать устаревшее. тем более для работы.
61 Jump
 
03.10.13
17:42
(60)Согласен, однако если бюджет ограничен то почему бы и нет?
Под базу в 10гб сотки хватит за глаза.
Даже без поддрежки трима.
Просто разметить 60-70гб для работы, а остальное останется неразмеченным, в результате всегда будут очищенные ячейки и производительность не упадет даже при интенсивной записи.
62 Jump
 
03.10.13
17:44
С самсунгами до сих пор проблема с доступностью.
Только в интернет магазине покупать, то что лежит на полках это как раз экспериментальные поделки от самсунга с низкой скоростью и ущербной памятью.
63 Jump
 
03.10.13
17:45
Ну это в Красноярске, в Москве наверное попроще.
64 Midaw
 
03.10.13
17:52
(63) сочувствую. у нас есть
http://www.ulmart.ru/goods/513609?from=market_1201_msk
65 Grobik
 
03.10.13
18:02
Под базы только Seagate 600 Pro
img.fcenter.ru/imgmat/article/SSD/Seagate_600_and_600_Pro/202783.png

Почему интересно ссылки не копипастятся?
66 Jump
 
03.10.13
18:09
(66)А каким боком гарантия? Ломаются они так же как и любая техника.
Поэтому те же бэкапы и зеркало для бесперебойной работы.
А вот скорость у них хромает против SSD.
67 Jump
 
03.10.13
18:12
>Почему интересно ссылки не копипастятся?

Наверное потому что ссылка это http://бла-бла-бла
68 Jump
 
03.10.13
18:13
Хотя нет, значит формат проверяет полностью
69 Grobik
 
03.10.13
18:15
(64) 256 гиг как бы намекает, что запаса на восстановление никакого нет.

В отличии от 240 гиг Intel SSD  520 Series или 200 у Сигейт про.
70 Grobik
 
03.10.13
18:16
http://img.fcenter.ru/imgmat/article/SSD/Seagate_600_and_600_Pro/202783.png

По частям копипастятся. http:// + бла-бла
71 Jump
 
03.10.13
19:06
(69)Что мешает сделать самому?
72 Grobik
 
03.10.13
19:58
(71) У меня нет денег развернуть рекламу и маркетинг ССД. Не того-же на закупку комплектующих. Нет оптовых много-годовых скидок на память и контроллеры.

Или ты спрашивал не про то — почему я не выпускаю ССД. А про конечного пользователя? Тогда ответ прошивка производителя. Как бы я не изголялся с организацией записи, когда оно здохнет, то здохнет для меня окончательно.
73 Jump
 
03.10.13
20:28
(72)Какое производство? ;)
> 256 гиг как бы намекает, что запаса на восстановление никакого нет.

Вот конкретно на это я и сказал - что мешает сделать этот запас самому?
Неразмеченная часть дискового пространства остается в резерве накопителя, и исползуется контроллером для собственных нужд.
74 modestry
 
03.10.13
22:37
(0) Живет уже 2 года
75 Midaw
 
04.10.13
09:46
(73) ничего не мешает. у самса в ПО есть возможность выбрать любой кусок под резерв ручками.