Ситуация следующая. Хороший друг попросил немного научить сына программировать в 1с. Выясняется, что сначала надо вообще объяснить, что такое программирование и составление алгоритмов. Парень этого пока не понимает, но голова на плечах есть.
Что дать парню почитать, типа самоучителя, лучше с задачками, чтобы он понял, что такое циклы, условные операторы, процедуры и функции и т.д.?

(1) (2) Кнутом? Ребёнка?! Изверги!!

В книжку Кнута рандомно вшить странички из плейбоя. Получится Кнут и пряник.

Вообще нас учили с бэйсика и по нарастающей.

Ща 5 сек. А сколько годиков то ?

Поляков К.Ю. и др. - Программирование для детей. Самоучитель [2007, RUS]

Хулио Кортасар.

Всем нам доводилось замечать, что на местности нередко возникает выступ, вздымающийся под прямым углом к ее поверхности, а над ним - еще один, помещающийся подобным же образом по отношению к первому, и так далее, причем означенные выступы поднимаются - по спирали либо зигзагообразно - на ту или иную высоту. Если, наклонившись, положить левую руку на одну из горизонтальных поверхностей, а правую - на соответствующую вертикальную, то можно на мгновение стать обладателем ступеньки (часть лестничного марша). Каждая из этих ступенек, состоящих, как мы видим, из двух элементов, помещаюется несколько выше предыдущей и ведет несколько дальше - принцип, придающий смысл всей лестнице, как таковой, ибо любая другая конструкция, возможно, и породила бы формы прекраснее и живописнее, но не обеспечила бы возможности перемещения заинтересованых лиц с первого этажа на второй.

Подниматься по лестнице следует передом вперед, ибо перемещение задом наперед либо же боком вызывает значительные трудности. Естественное положение тела - прямостоячее, мышцы рук расслаблены, голова поднята- однако же не слишком высоко, в противном случае в поле зрения уже не попадут ступеньки, следующие непосредственно за той, на которой вы стоите; дышать следует ровно и размеренно. Чтобы приступить к подъему, поднимите для начала ту часть тела, которая находится внизу с правой стороны и чаще всего заключена в футляр из кожи либо замши и которая почти всегда - за редкими исключениями - полностью умещается на ступеньке. После того, как на первой ступеньке окажется вышеописанная часть тела, которую для краткости мы обозначим словом "нога", поднимается соответствующая ей часть слева (она также обозначается словом "нога", но ее не соедует путать с уже названной ногой); поставим ее на вторую ступеньку; таким образом на первой ступеньке будет стоять нога и на второй ступеньке будет стоять нога. (Первые ступеньки обычно даются труднее всего, затем приходит навык необходимой координации. Объяснение усложнено тем обстоятельством, что обозначения "нога" и "нога" совпадают по звучанию. Обращайте особое внимание на то, чтобы не поднимать одновременно ногу и ногу.

Когда вы достигнете таким образом второй ступеньки, вам достаточно повторять поочередно движения ноги и ноги, пока вы не дойдете до конца лестницы. Покинутьее пределы не составит труда, достаточно слегка притопнуть каблуком, и она не сдвинется с места до той минуты, когда вы приступите к спуску.

(4) Потом пряника дать...

(7) 19
(3), (8) спасибо, посмотрю
Кнут, я боюсь, крутовато. Хотя, если выдержит, то будет программистом ))).

(0) Сам расскажи.

(11) Я Кнута прочитал на 1м курсе... ТОесть 18 небыло...

(4) 1су? Ребёнка? Изверги!

download.microsoft.com/documents/rus/msdn/c_sharp2.pdf?

(0) "сначала надо вообще объяснить, что такое программирование и составление алгоритмов. Парень этого пока не понимает" - а разве этому не в школе учат?

в 1с и с Радченко можно начать... единственно шо с 8.2 с Радченко по УФ идет.

(15) ВОпрос в конце ессесно удалить, криво ссыль вставилась

Или это совсем детское будет ? Сколько лет парню то ?

(16) да и даже в средних специальных или высших УЗ если специальность смежная

(11) в 19 я уже писал на фокпро, плюсах, асме и лиспе, не говоря уже о паскалях-бейсиках

(0) щас уже учебная конфа и вся литература к ней бесплатная официлаьно... в чем проблема то?

(21) А я в 16 на фортране и пл/1 :-)))

опять в писько*мерство скатились

пле ... нафига вуалировал.

(12) терпежу не хватит, на начальном уровне рассказывать. да и примеры проще из самоучителя дергать, а не самому напридумывать
(16) ну вот, не научили. надо восполнить пробел
(19) 19
(13), (21) ну вы-то, понятно, вундеркиндеры
(22) надо основы программирования, 1с то я расскажу

(23) я программирование изучал в школе на монстре "Агат-7". Отличительной особенностью которого был BASIC со встроенным ассемблером.

(27) а я начинал на ес-1045, а продолжал на двк2м :-))

Тут надо подходить комплексно
Начать с двоичной алгебры, функана, теории баз данных
После этого можно постепенно переходить на 16-битный ассемблер
Пошаговое изучение теории операционных систем, разбор полётов Миикса, Юникса, Линукса
Си, Си с плюсами, Си с решёткой
Фундаментальный курс экономической теории, математической статистики, бухгалтерского учёта
Задрачивание налоговым кодексом, принятие ПБУ натощак утром до еды
После этого поциента можно считать готовым к изучению основ 1с

Основы алгоритмизации и программирования

пройти по примерам простых конструкций алгоритмов, потом динамические списки, деревья ...

(25) жгёшь ))

(26) Это не "не научили" это "не научился". Если 19 и нет даже базового понимания то следовательно нет интереса, а нет интереса значит нет смысла учить, все равно без шансов.

(29) в общем в 19 уже все поезд ушел :))))

Вот у нас есть такой курс для школьников: Основы программирования на 1С:Предприятие. Там как раз все с самого начала - операторы, циклы и проч. И все на простых игровых задачах.
Посмотреть можно вот тут: http://1c.ru/club/

(29) это ты жгешь
(30) а книжку какого-нить автора?

(28) а ещё у нас в УПК (кто помнит, что это такое?) проходили занятия на ямахах зелёного цвета. и мы ходили на практику на авиационный завод (царствие ему небесное), где составляли программки для станков ЧПУ

19 лет ??? Хороший друг... сына научить ??

Когда мне было 19 мой Папа уже был год как Дедушка и занимался с внучкой )))

(32) +100500

(36)+ ямаха - это не мотоцикл

(34) не понял, а стоит сколько? не увидел

(36) То-то я смотрю лицо знакомое

Древняя Игра Колобот неплоха для начала изучения. Может сейчас что поинтереснее выпустили

(28) БК-0010-01 с Бейсиком. Потом на ней же впервые опробовал Ассемблер. Понравилось.

Хотя если в 19 лет не понимает программирования, то значит нет к этому таланта и максимум что из него вырастет - тупой кодер

в особенности пройти массивы, динамическое распределение памяти

могу рекомендовать две книжки

язык программирования с керниган (паскаль нафуй)
Основы алгоритмизации и программирования (по рейтингу в каком нибудь озоне выберите. Они простые на самом деле:)) )

+(43) тупой кодер с зарплатой от 100 тыс.

Я вообще на бумажке писал алгоритмы (потом уже - программы на бейсике), а в голове представлял их результат.
Ибо комп в детстве не могли себе позволить :(

(45) тупым не платят 100 тыщ

(47) ну мне же платят

да что вы говорите
я в 14 лет на 286 на бейсике уже анимации делал )))

(48) во сколько ты написал первую программу?

(46) ну так не только про компьютер можно сказать...

(43) Не факт, может человек просто никогда этим не интересовался. Нужен просто соответствующий склад ума, тогда за год-два осознает, что такое программирование и станет отлично зарабатывать на 1С (знаю пример).

(0) Андрея Ершова(http://www.computer-museum.ru/books/n_ershov/5_ershov_knut.htm) в оригинале почитай. Кнута именно его статьи сподвигли на написание многотомника.

(50) ну лет в 30 наверное. как только понял, что сидеть в конторе и изображать умного гораздо выгоднее, чем пахать на конвейере или на улице лопатой.

А я помню ещё программки на калькуляторах МК. Ещё для них игры в журналах печатали, типа "Посадка на Луну"

(55) Я щас расплачусь от ностальгии

(52) да любой может. нужен стимул. так что начинать обучение надо с экскурсии по hh и сравнений размеров зарплат.

(55) Я и сам такое писал :-) Правда в то время ничего толкового не получилось... В память не влезали.. Хотя и был мк-52, то есть памяти больше...

все не читал. Кнута уже предлагали?

Всё-таки советую начать с двоичной логики..
Если сможет нарисовать нехитрый 16-битный коммутатор, значит, можно продолжать дальше

(43) бред и 60 люди становились одинесниками, Если очень захотеть можно в космос полететь.

(0)Ой тут расписали и понапугали!
Никого не слушай - ничего не поздно. Даже рано.
Пусть погуляет, по бабам побегает. А вы изверги - в 1С его пихаете.

Я вообще програмированием в 25 занялся. Работая в НИИ. Тошнило от програмирования - работал с натягом.
В 32 - пошел из за бабла в 1С.
Сейчас 39 - руководитель проектов. + куча клиентов на фрилансе.

Книг по програмированию НЕ ЧИТАЛ. В школе не было. В институте Бейсик был.
И ничего живу! И ничего не пригодилось! Все что надо - нашел в Инете.

(61)+1000
Я вообще и программистом в НИИ работал - в 25 начал.
Книг не читал.  И не нужны! Нифига эти модели не понадобились.
освоил и скул и Дельфи и 1с.

А тут написали... все что надо - в инете найдет

И образование у меня - инженер конструктор радиоапаратуры.

(55) ГадЪ. Заностальгировалось сразу. Вспомнилось, как в 96 байт памяти под команды впихивал программу на 100+ байт.

в верхнем правом углу объявление висит

(63) Найдет, если папка его от титьки отлучит и заставит кормиться самостоятельно. А не будет подыскивать репетиторов.

(67)согласен - главное - желание.
Я всем занимался не потому что нравилось. А потому что приносило/приносит бабло

(68) Кому-то интересно, кому-то необходимо. В любом случае стимул. У предполагаемого ученика перечисленного не наблюдается.

Периодически подходят знакомые с подобными просьбами. Советую разную литературу. В итоге результата нет. Потому что "деточке некогда, он так загружен" )))

http://ru.wikipedia.org/wiki/Энциклопедия_профессора_Фортрана

(70) так а чего советуешь, кроме Кнута? я тоже склонен отправить к книжке, а дальше только на вопросы отвечать, если случатся

(70) Ну правильно. Они полагают, что программировать можно научиться за один час. Главное, показать чаду, на какие кнопки нажимать :)

(68) Жесть, деньги ведь не главное в жизни. Можно прожить занимаясь и тем, что действительно нравится.

(74) чтобы заниматься тем, что действительно нравится, как раз деньги и нужны. Это если то, что нравится, сложнее онанизма.

(0) Вот реально сильная книга http://www.e5.ru/product/algoritmizatsiya-i-programirovanie-na-turbo-paskale_7947711/ - продукт многолетней работы кафедры ВПМ в РГРТУ.

Когда я учился вместо нее было 4 методички:

1. Линейные алгоритмы.
2. Циклы, условия, массивы.
3. Процедуры, функции, рекурсии, модули.
4. Записи, множества, файлы, списки/деревья.

Эта книга представляет собой эти самые методички, собранные в одну большую книгу и изданные на всю страну.

Я считаю что именно то, что было нам преподано в рамках данного курса сыграло важнейшую роль в моем трудовом пути и вообще в жизни.

И еще ему надо-бы еще подучиться работать с запросами, так как в 1С 60% дела - это умение пользоваться языком запросов. "Знание языка запросов и умение его применить - далеко не одно и то же" - девиз сайта sql-ex.ru.

Короче, нужно пройти:
1. http://www.e5.ru/product/algoritmizatsiya-i-programirovanie-na-turbo-paskale_7947711/
2. sql-ex.ru - хотя-бы сертификат Basic Knowledge для начала.

Чего это все только Кнута рекомендуют? А как же Никлаус Вирт?
Его "Алгоритмы + структуры данных = программы" это прекрасная книга!

Опять бредни про Кнута. В куй он не упился, ни начинающим, не опытным.

По теории баз данных рекомендую каноничное "Базы данных. Проектирование, реализация и сопровождение. Теория и практика" авторства Коннолли, Бегг, Страчан

(72) Про Кнута это шутка, конечно. Начинать надо с обычного школьного учебника.

(78) Кнут нужен. Но только единицам. )

(78) +1 Если 1Сник всерьез преподносит свое знание Кнута как конкурентное преимущество, стоит сильно задуматься о его проф.пригодности. Как минимум у него серьезные проблемы с расстановкой приоритетов. Как максимум он просто дурак.

А в 19 лет он что пту окончил, на вышку мозгов не хватило?

(82) Могли выгнать со второго курса. Ну или ничего не осилил и после армии пришел.

(0) Отдайте его во франч.

(84) не, не так. Купите ему франч!

(0) дай ему вот это:

http://infostart.ru/public/202442/

Пусть гамает :)

(0) расскажи сначала про Алгоритмическую Черепашку

(77) Кнут - это как входной фильтр. не испугался - шанс есть.

Э.Хювёнен, И.Сеппянен "Мир лиспа" - вот это входной фильтр. после финнов Кнут кажется детской сказочкой

(74)>> деньги ведь не главное в жизни
рассуждение пацана. Думаю тебе лет 20-25.
Будет баба или семья и дети - тогда поймешь что главное.
Главное - здоровье, потом деньги. Не будет этого - ничего не будет.

(78)>> Опять бредни про Кнута. В куй он не упился, ни начинающим, не опытным.

+1000

> Что дать парню почитать, типа самоучителя, лучше с задачками, чтобы он понял, что такое циклы, условные операторы, процедуры и функции и т.д.?
отдать в армию

(11) 19? хех, ну если голова на плечах не пустая, тогда профессиональную разработку ему дай, пусть читает, пока хоть какие-то слова не будут понятны. потом показать конструктор запросов и дать простенькую задачку, без решения. потом другую. подсказать, направить, отвечать на вопросы, через пару месяцев во франь вроде бита, через пару лет будет отстатыщь. проверено опытным путем.

(62) +1. ток в определенный момент, когда парнишка уже будет знать, чем отличается справочник от регистра и прочую основную лабуду, я бы посоветовал видеокурсы.

Смотря как учить.
Я своему 14-летнему сыну показал 1с. За вечер он освоил простые операторы и булевые операции. Загорелся пацан в общем.
Не знаю, хорошо это или нет.

(95) сначала станет тупы, потом ленивым, а в итоге - жадным.

(89) ну, тоже вариант...

(95) [Загорелся пацан] - туши быстрей! Лучше "Клинским" или "Ягуаром"

(96) это ты ща про одинэснегов? :)

(100)

С# для школьников - если школьник:)

(76) Эхх... какие знакомые фамилии авторов...

я начинал с этого

wiki:Энциклопедия_профессора_Фортрана