Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Должно ли жилье в Москве стать доступнее?
,
0 PR
 
05.10.13
10:08
1. Нет 45% (15)
2. Да 30% (10)
3. Свое никому не нужное мнение :)) 24% (8)
Всего мнений: 33

http://www.gazeta.ru/realty/news/2013/10/04_n_3230377.shtml

"Строительство доступного жилья в столице недопустимо, заявил в пятницу на московском форуме лидеров рынка недвижимости заммэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Марат Хуснуллин.

Как пишет РИА «Новости», Хуснуллин пояснил: если строить такое жилье, то себестоимость квадратного метра будет составлять $2–3 тыс. Это значит, что многие москвичи потеряют в капитализации своего жилья, а также в столицу могут приехать еще 5 млн человек.

«У нас сегодня стоимость жилья является ограничивающим фактором миграции в Москву. Доступное жилье для Москвы как тезис не подходит городу», — резюмировал Хуснуллин.".

Кто что считает? Прав мужик или нет?
306 MKZM
 
07.10.13
13:16
(304) Даже думать не буду. В москве пыль, грязь, вонь - пусть понаевшие нюхают.
307 ЧессМастер
 
07.10.13
13:26
(260) за Жирика
308 Кай066
 
07.10.13
13:28
(305)  Мойша где вы взяли эти часы? - Папа перед смертью, продал.
309 Gantosha
 
07.10.13
13:31
ах, да .. и самое простое .. количество пострадавших пешеходов ..
310 Gantosha
 
07.10.13
13:32
не туда)
311 ЧессМастер
 
07.10.13
13:33
(261) полтора миллиона фактически чуть больше миллиона по переписи.

при этом сравните

Москва, Северо-Западная хорда, Алабяно-Балтийский тоннель
http://stroi.mos.ru/severo-zapadnaya-horda

стоимость - 78,15 млрд рублей

метро в Ростове-на-Дону
стоимость строительства I очереди первой линии составляет примерно 76,6 млрд руб. в ценах конца 2010 года

в Москве на ОДИН тоннель тратится больше денег чем на целое метро в регионах
312 ЧессМастер
 
07.10.13
13:34
(305) а если дети сделают все чтобы их родитель скончался по быстрому ?
313 Kupogun
 
07.10.13
13:35
а зачем в Ростове метро?
метро в миллионниках только стоится. В Ростове он даже не окупится.
314 UIV
 
07.10.13
13:35
(312) У вас в отношениях с детьми доминирует боязнь за свою жизнь в старости?
315 UIV
 
07.10.13
13:37
(311) В Москве расширение метро действительно необходимо. А в Ростове оно вряд ли так нужно, там это скорее бантик для поднятия самооценки. Нет там маршрутов на которых оно окупится.
316 Kupogun
 
07.10.13
13:37
о.О действительно больше 1 000 000 ппл в ростове
317 Kupogun
 
07.10.13
13:40
Но все равно инфраструктура Ростова оставляет желать лучшего - метро не окупится.
318 badboychik
 
07.10.13
13:45
(311) Этот тоннель вроде как один из самых сложных, т.к. проходит ПОД метро и ж.д. путями пересекает много коммуникаций и прочие проблемы встречает на пути, очень долго все они обруливались. Даже схему в разрезе показывали в новостях.
А в регионах обычно все просто под землей, пробурил и готово.
319 KnightAlone
 
07.10.13
13:47
(318) в регионых, когда рыть будут, могут еще и нефть найти. тогда вообще в профит можно выйти))
320 ВераТ
 
07.10.13
13:49
(296) "Так почему парковочное место требует, на основании чего?" на основании чего требует детские площадки, поликлиники?...родил дите - строй ему площадку сам! следуя вашей логике... а вообще все это вместе (в т.ч. и парковочные площади) называется "инфраструктура". И застройщик просто обязан обеспечивать всем этим, а местная власть - следить. А у нас лишь бы приляпать дома один на другой, и бабки срубить. И администрации свой откат получить. А остальное - лесом...такова у нас градостроительная политика, увы... точнее полное отсутствие оной(
321 mishaPH
 
модератор
07.10.13
13:50
(320) сравнивать детей и авто как-то странно. Авто в городе - роскошь.
322 IamAlexy
 
07.10.13
13:53
(320) следуя вашей логике если я себе куплю самолет государство за счет налогоплательщиков должно мне обеспечить аэропорты возле дома, офиса и любимого пивбара ?
323 ВераТ
 
07.10.13
13:53
(321) авто роскошью было уже давно, проснись. Сейчас это средство передвижения, не более. И не надо пытаться всех приравнять, у каждого свои маршруты перемещения. Тем, у кого все передвижение ограничивается дорогой работа-дом на метро, находящегося в шаговой доступности, это сложно понять. В какой-то теме уже обсуждалось это.
324 UIV
 
07.10.13
13:54
(320) Зачем вы покупаете квартиры в домах в которых застройщикам "лишь бы приляпать и бабки срубить". Почему не покупаете у тех кто обеспечивает?
325 Guk
 
07.10.13
13:54
у нас тут рядом жилой комплекс выстроили, у каждого дома рядом приделан паркинг. судя по количеству мест, хватит и на жителей и на гостей. вот только есть одна печаль, одно место стОит 600-800 тыр, это не считая ежемесячной коммуналки 3-5 тыр. и ведь не скажешь, что застройщик не обеспечил инфраструктуру...
326 Сержант 1С
 
07.10.13
13:54
(320) Ситуация такова, что при наличии любой политики парковочных мест на всех не хватит. Даже на половину не хватит. Слишком уж много понабрали солярисов всякие понаехалы :)
327 UIV
 
07.10.13
13:55
(325) А что делать если это сейчас объективная стоимость парковочного места в мегаполисе?
328 Pasha
 
07.10.13
13:56
А вообще интересно бы было как в кино...Чтобы на неделю например из Москвы уехали все понаехавшие...
Насколько бы разгрузились дороги и транспорт
329 Fish
 
07.10.13
13:56
(322) Не, обеспечить тебя личным ангаром и аэропортом государство должно уже сейчас. А вдруг ты в будущем купишь самолёт?
330 Гефест
 
07.10.13
13:56
Красиво получается у некоторых: метро не нужно, авто роскошь. А на другой конец города на лыжах идти?
331 Сержант 1С
 
07.10.13
13:56
(325) И ведь раскупят полностью )
332 Guk
 
07.10.13
13:57
(327) я это понимаю. но таких как я меньшинство...
333 ВераТ
 
07.10.13
13:59
(322) угу, а также прорыть канал до вашего дома, если вы купите себе катер. В авто и самолете есть как бы разница, не наблюдаете?
(324) ответ вроде очевиден. Сейчас большинство домов именно такой застройки. Исключения - так называемая бизнесс-застройка с собственной территорией. Разница в цене колоссальна. У нас тоже между прочим дом с собственным подземным паркингом. Вот только несколько нюансов - кол-во мест в неск-ко раз меньше, чем необходимо в соответствие с этажностью дома + продают абсолютно всем, нет приоритета жителям дома (кто первый из близлежащих домов, того и тапки) + стоимость от 1,3 ляма...в результате раскуплено-то все, но мест для парковки все равно катастрофически не хватает
334 ВераТ
 
07.10.13
14:01
(326) вам вообще на обществ. транспорте надо ездить)) накой вам авто, если пока вы не расплатитесь с ипотекой, вам даже на дачу ездить не надо?) а то понаедут, понакупят бюджетных авто, и наставят потом на газоны под окна)
335 badboychik
 
07.10.13
14:01
А вот вопрос - если купить однушку где нибудь в Некрасовке и подождать пока метро проведут, легко ли ее будет продать потом ? Я читал что рынок вторички в упадке, раскупают вот так вот только новостройки, а продать потом трудно
336 mishaPH
 
модератор
07.10.13
14:02
(333) 1. нет никакой разницы. все относительно и зависят только от уровня вашего благосостояния. Для вас авто - не роскошь. Вы привыкли. в городе оно не нужно.
337 Fish
 
07.10.13
14:02
(333) "В авто и самолете есть как бы разница, не наблюдаете?" - какая? И то и другое - это средство передвижения. Если что, то и велосипед когда-то роскошью считался.
338 ВераТ
 
07.10.13
14:05
(336) тебе рассказать разницу? если дорога на обществ. транспорте занимает 2 часа, а на авто час...если помимо двух пунктов "дом" и "работа" есть еще 3 ежедневно, которые надо успеть объехать? дооо...авто в городе не нужно! тратьте ежедневно по 4-5 часов на дорогу
339 mishaPH
 
модератор
07.10.13
14:07
(338) еще раз. авто не вещь из первой необходимости. если у вас дорога занимает столько то на общ. транспорте - то не ездийте туда. Авто в ГОРОДЕ это роскошь. в любом крупном городе проблемы одинаковы из-за них.
340 mishaPH
 
модератор
07.10.13
14:07
авто - это не право а собственность
341 mishaPH
 
модератор
07.10.13
14:08
и ваша собственность не должна мешать другим.
342 ВераТ
 
07.10.13
14:14
а при чем тут собственность и "мешать"? я говорю о том, что застройщик обязан обеспечивать минимальной необходимой инфраструктурой жителей, помимо собственно постройки коробки. И это нормально, и парковочная зона давно стала частью этой инфраструктуры, т.к. личное авто давно стало неотъемлимой частью мегаполиса. Газончики, тротуарчики, площадки детские, дороги - все это должно быть
343 ChMikle
 
07.10.13
14:14
(338) этот спор напоминает цитату из анекдота : "Мой дед был декабрист и он боролся за то , чтобы не осталось бедных людей в нашей стране " :) . Вы не объясните , что в нормальном обществе решение проблемы не считается  запрет, нужно что-то делать с инфраструктурой.
(337) никакой . зае..ли уже: накидают самолетов на детской площадке , некуда свой джип припарковать!
344 IamAlexy
 
07.10.13
14:16
(342) гы гы гы..


я застройщик.
я строю так как мне выгодно..
а далее- покупать или нет это ваше дело..
хотите - покупайте, хотите - идите лесом, за вами очередь стоит из сотни желающих..
345 ChMikle
 
07.10.13
14:19
(344)в новых районах уже строят иходя из реальных условий парковки во дворах
346 Аболтус
 
07.10.13
14:27
Жилье везде должно быть доступным...

Да
347 Laerys
 
07.10.13
14:28
(342) Детский лепет, а еще чиновники не должны брать взятки, много других сказочных вещей для нашей страны
348 Gantosha
 
07.10.13
14:29
вот эти татары, которые с Собяниным взяли непонятно откуда в московском стройкомплексе и будут как понимаю задавть тон градостроительной политике с оглядкой на всю предшедствующую историю начиная от татаро монгольско ига кончая лужковым.
349 NikVars
 
07.10.13
14:30
Полностью согласен с Хуснуллиным.

Нет
350 mishaPH
 
модератор
07.10.13
14:30
(342) Это навязывание услуг. Почему те, у кого авто нет. должны платить за то, чтобы застройщик за счет их стоимости квартиры все это делал??
Твое дело не купить квартиру там, где нет стоянок и всего перечисленного тобой.
351 ChMikle
 
07.10.13
14:32
(350) почему жители которые не пользуются лифтом, мусоропроводом, канализацией, должны переплачивать , это навязывание услуг ?
352 Fish
 
07.10.13
14:33
(351) Покупай дом в деревне и не пользуйся.
353 mishaPH
 
модератор
07.10.13
14:33
(351) потому, что дом так продавался. мог не покупать на таких условиях.
354 mishaPH
 
модератор
07.10.13
14:34
стоянка для авто не входит в состав этого дома.
355 MKZM
 
07.10.13
14:36
(351) несоизмеримо. стоянко место 300000 руб + обслуживание.
356 Gantosha
 
07.10.13
14:42
ну почему вы так не любите цифры. Есть плотность жителей на гектар, есть плотность автодорог, есть количество гаражей на жителя, есть количество автомашин. Есть переспективные цифры. Посмотрели цифры .. сказали здравствуй шанхай и расслабились.
357 UIV
 
07.10.13
14:49
(333) "Потому что дешевле" это не ответ. Вариант с парковкой подобрать можно всегда. Для этого не обязательно покупать самое дешевое а потом клянчить "дайте мне парковку"
358 ChMikle
 
07.10.13
14:51
(353) а почему дома строят именно так , с лифтами , водопроводами, ведь дешевле коммуникации не подключать , и мороки меньше строителям, сделал коробку , продал , а дальше сами жители газ тянут, электричество ну и т.д. ?
359 UIV
 
07.10.13
14:55
(358) Есть строительные стандарты, регламентирующие каким должен быть многоквартирный дом, для минимальной пригодности для жизни. Электричество, вода, лифт необходимы для жизни всем. Парковочные места только некоторым. Те восемь мест на подъезд которые делают в эконом классе вобще не предназначены для постоянной парковки, это гостевые места. Для автовладельцев которым необходима парковка возле дома в крупных городах строят бизнес класс.
360 Сержант 1С
 
07.10.13
14:56
(334) Как это не надо? И не просто ипотека и авто, еще и второе авто, и дача на горизонте. Но вот по поводу дач тоже есть решение - налог на землю свыше 6 соток и в пятницу на выездах из МСК будет просторно. Убей дачника - спаси мкад (с)
361 UIV
 
07.10.13
14:57
(360) А зачем? Это их право, стоять в пробках в пятницу.
362 ЧессМастер
 
07.10.13
14:58
(315) это вы жителям Ростова скажите что им метро не нужно. когда по два часа тратится в одну сторону по маршруту "дом-работа" например зимой.
363 Сержант 1С
 
07.10.13
14:59
(361) пусть платят за это удовольствие!
364 UIV
 
07.10.13
15:00
(363) тогда почему только дачники? Со всех кто едет по дороге в это время надо одинаково взимать, они же равный ресурс потребляют.
365 Сонька
 
07.10.13
15:01
(305) хахаха)))) ПодСтолом. Истерика.
366 Laerys
 
07.10.13
15:06
(314) У вас - явно доминирует, сдавать квартиру детям это пзд, готовьтесь к бумажному гробу в крематории, сдохните в гордом богатом одиночестве.
367 UIV
 
07.10.13
15:07
(366) То есть вы полагаете, что выгнать детей на улицу и сдавать посторонним людям лучше?
368 Laerys
 
07.10.13
15:08
я предпочту жить на улице, сам, чем отправлю туда своих детей
369 UIV
 
07.10.13
15:09
(368) Ваше право. Живите где хотите. Я не против.
370 Сержант 1С
 
07.10.13
15:15
(364) какая разница? Если уж за основу сегрегации берется единственно верное "те, кто мне мешает", то почему бы не нагнуть и дачников? Заку вон понаехалы мешают (которых 2/3 мск), Вере - свежепонаехалы без дач, работающим людям дачники мешают эти сумашедшие, питеру вообще москва...

обложить налогами и перестрелять! а лучше наоборот
371 ChMikle
 
07.10.13
15:19
(370)+100500 !!!! там к стандартам уже навязывают в новых районах и обеспечение инфраструктуры , проблема старых районов
372 zak555
 
07.10.13
15:20
(370) мне никто не мешает
я за справедливость
373 UIV
 
07.10.13
15:20
(370) Я? Сегрегации? Странно. Насколько я помню единственная сегрегация к которой я призываю в этой теме, это сегрегация на тех, кто соблюдает законодательство и тех кто не соблюдает. Причем тут дачники не понимаю. Насколько я знаю ездить по мкаду в пятницу законно.
374 Сержант 1С
 
07.10.13
15:25
(372) > мне никто не мешает
я за справедливость

ну я и говорю, всех расстрелять кроме зака, т.к. это справедливо.
375 zak555
 
07.10.13
15:27
(374) расстреливать надо других
376 Laerys
 
07.10.13
15:32
Должно ли жилье в Москве стать доступнее?
всех расстрелять, и жилье доступное появится))
377 MKZM
 
07.10.13
15:32
(374) Есть такой опыт с крысами, сажают много крыс в ограниченное пространство, все они не помещаются. И крысы начинают вести себя неадекватно, убивают за то, что не пропустили автомобиль, убивают за неправильно припаркованый автомобиль, начинают убивать просто так. Мы крысы? Скорее всего не я, но большинство..
378 Agent00x
 
07.10.13
15:34
(376) Причем патроны пусть расстрелянные покупают, а не за счет выживших.
379 Сержант 1С
 
07.10.13
15:36
(377) если тебя поместить в условия, в которых люди начинают звереть - ты тоже озвереешь. При этом, чем выше интеллект и ниже мораль, тем быстрее )
380 Laerys
 
07.10.13
15:38
(377) На самом деле пора разрешать короткостволы, человек 10 раз подумает перед тем как вступать в открытый конфликт, помню летом было уже, 2 придурка столкнулись, один вылез начал орать, второй остался сидеть ждать ментов, первый прыгал прыгал пальнул из травматики, получил в ответ реальную пулю... красота...
381 MKZM
 
07.10.13
15:41
(379)чем выше интеллект и ниже мораль

Дадададада. Вы путаете сладкое с вонючим. Интеллект это постоянная, мораль переменная. Сравнивают только дебилы.
382 UIV
 
07.10.13
15:42
(376) Это неконструктивно. Не всех, а только потребителей жилья по степени их минимальной полезности для общества. Скажем те 25% всех совершеннолетних прописанных в московских квартирах у которых соотношение выплаченные/потребляемые блага  минимально. Тех кто получает пенсии и не работает в первую очередь, далее тех кто по максимуму загружает социалку, платя за нее минимум. Тех кто те же парковочные места занимает, а по 2НДФЛ пять тыщ в месяц рисует. Городу это пойдет на пользу однозначно.
383 Laerys
 
07.10.13
15:44
(382) твм и не поспоришь конечно...))
384 ЧессМастер
 
07.10.13
15:44
(382) ваш идеал жизни показан в фильме "Время" ?
385 ChMikle
 
07.10.13
15:45
начали как всегда за здравие ....
386 Laerys
 
07.10.13
15:45
(384) Это где у стариков метки на руках загорались?
387 MKZM
 
07.10.13
15:47
(382) Не понял о чем, но поддерживаю. )
388 Laerys
 
07.10.13
15:47
(385) тема была начала в 10 утра, в субботу, когда все хорошо и все выспались, а сегодня понедельник, никто не выспался и все бесит.
389 MKZM
 
07.10.13
15:49
Было известно, где факел, а шас неизвестно.
390 UIV
 
07.10.13
15:54
(384) Нет. Мой идеал жизни это кастовое рабовладельческое общество, со мной как членом высшей касты. Но приходится жить с тем, что досталось. :(
391 Laerys
 
07.10.13
15:56
(390) На самом деле ты и живешь в таком обществе, не замечаешь этого, потому что живешь не в той касте
392 UIV
 
07.10.13
15:58
(391) Это не так. Нынешнее общество рабовладельческим не является.
393 Laerys
 
07.10.13
15:59
(392) Именно так, только теперь стадо не загоняется кнутом, оно само бежит в стойло
394 MKZM
 
07.10.13
16:00
(392) Это спорно. Рабовладение может быть не только физическим. Сейчас новорабовладельческое общество.
395 UIV
 
07.10.13
16:05
(393) (394) И? Тот факт, что кто то работает на кого то рабовладельческим общество не делает.
396 Gantosha
 
07.10.13
16:15
прочитайте "демократию в америке" токвиля .. про рабство - доставляет )
397 Сержант 1С
 
07.10.13
16:26
(381) выше декларируется некоторое поведение при сочетании некоторых параметров, сами параметры не сравниваются, никаких корелляций не проведено.
пост не понял и что-то написал про дебилов, что-то обидело )
398 Gantosha
 
07.10.13
17:37
http://top.rbc.ru/economics/07/10/2013/880944.shtml вас из всех ваших высоток РАССЕЛЯТ ) гы-гы
399 zak555
 
07.10.13
17:41
(398) миша предприниматель или депутат *?
400 Gantosha
 
07.10.13
17:47
(399) он сам еще не определился )
401 Gantosha
 
07.10.13
17:49
(399) видно что есть проблема и он пытается ее решить реально, но не может отделаться от желаний попиарить себя. Циферки по росту в свере строительства в москве и банковской сфере думаю дали бы объяснения всей этой риторике медведева о переезде, доступном жилье и аренде для населения.
402 SUA
 
07.10.13
17:53
Кусочек из книги известного кардиохирурга Амосова, где он рассказывает коллегам о туристической поездке в Париж (1976 г)

Много времени ушло с тех пор, как писали о тихих улочках Монмартра, об аллеях Булонского леса... Теперь жара, духота и машины. Сплошной поток машин, запах бензинного перегара. Машины отравили и обезобразили город. Нет тихих улочек. С двух сторон все обочины заставлены машинами. Помешательство! На машине доехать труднее и дольше, чем на метро.
Не нужно бы у нас расширять производство автомобилей. Наши города - это прелесть по сравнению с Европой. Когда приезжаешь в Москву с аэропорта, то сразу тебя охватывает простор, воздух, тишина…

Свое никому не нужное мнение :))
403 v4442
 
07.10.13
17:57
404 DailyLookingOnA Sunse
 
07.10.13
18:05
Давно уже известно, как решить маскальско-жилищный вопрос: налог на недвижимость.
Но пока биомасса у кормушки зачем-то нужна, и налог всё время переносят.
405 Gantosha
 
07.10.13
18:10
проще снести ее к чертям)
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.