Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Кто пришел в 1С без опыта программирования?
, ,
0 Джим
 
08.10.13
21:08
Я вот с программированием никаких дел, кроме как в школе на паскале, не имел. Но вот заинтересовался 1С и решил попробовать свои силы, пока учусь только. В принципе понимаю логику построения программного кода, но синтаксис языка понимаю пока не очень хорошо, из-за этого не знаю как написать то, что хочу. Интересно, а сколько здесь людей, которые до этого не работали программистами, не обучались программированию в институте, а вот внезапно пришли в эту предметную область? И что в итоге получилось, как жизнь сложилась, чего добились на профессиональном поприще, какие были сложности? Желательны рассказы тех, кто начинал работать именно на восьмерке.
263 bushd
 
09.10.13
20:51
+(262) Гораздо полезнее прикладная область и психология для постановки задач.
264 bushd
 
09.10.13
20:52
+(263) А для рынка уровня Москвы - могу дать совет, который даст вам максимальный финансовый результат в минимально сжатые сроки.
265 bushd
 
09.10.13
20:55
+(264) Все просто доскональное знание типовой конфигурации  с 3 сторон:
- технология использования;
- прикладная область котору автоматизирует данная конфигурация;
- внутренне устройство (струкутра как БД, так и модулей)
Все, - начнете бабла рулить сколько надо по максимальным ставкам.
266 NS
 
09.10.13
20:56
(257) Завуч сказал что я выиграю Ленинград, чтоб я забивал на математику, и готовился к программированию. Это мотивация? :)
Если бы я начинал с 1С, никакого желания изучать алгоритмику у меня бы не было.
267 Patrio_
O_Muerte
 
09.10.13
21:45
Ни хрена не знал, когда начал 1С изучать.
Захочешь чтоб с тебя 7 потов сошло - изучишь, профилонишь - твои проблемы.
268 Маркетолог
 
09.10.13
21:48
Пришел в 1С с опытом написания Сапера на C Builder.
269 UIV
 
09.10.13
21:51
(229) Не узнаем тебя в гриме.  Озвучь пожалуйста самую известную из своих программ.

Я кстати всегда говорил, что 1сника можно слепить из кого угодно, здесь главное желание, а не способности. Даже женщин 1сниц полно, а где еще вы видели женщину программистку.
270 Patrio_
O_Muerte
 
09.10.13
22:00
(229)Уважаемый в узком кругу человек?
271 Sensodin
 
10.10.13
00:26
холодная осень 2008, мировой финансовый кризис
банкротятся банки , прыгает курс доллара
в провинциальном городке восточной Украины
простого парня с экономическим образованием выбрасывают на мороз с фирмы где он трудился бухгалтером
холодная зима 2008 мороз и сонце - поиски работы
лето 2009го  -
   звонок с франча, собеседование, 3 месяца самостоятельной учёбы 7ке. Есть - я взят на работу. Борьба за часы, учёба по 7ке и 8ке, увольнение.
   Новый франч - 7ка, 8ка - продажи, программирование, увольнение.
   Фикси! нет крысиных бегов, медитирование над кодом, 8ка,отличный офис соцпакет, нет начальника, увольнение.
   Фикси в Киеве - молодая динамично разваливающаяся компания, несколько 1сников, 8ка , разноплановые задачи
далі буде...
272 Джим
 
10.10.13
01:56
(271) Ужасы какие. Главное, боевой настрой сохранен)) А чего увольняли то??
273 France
 
10.10.13
02:15
(15) логика и здравый смысл говорят - разделяй и властвуй. А модульная структура требует выделение процедур и функций. И, если бы у тебя было академическое образование, то не сомневался бы в правильности подхода в 1с такого количества функций
274 DosBot
 
10.10.13
05:39
(125) > зря, в нормальных компаниях за аудит в 1.5-2 раза больше платят

Речь видимо про московские аудиторские компании.. в нашем мухасранске аудиторы явно не дотягивают по ЗП до адинэсников.
Зарплата больше, чем у большинства обычных бухов - это да.

И ничо не зря. За 3 года аудит надоел порядком. В отличии от адинэс.
275 Borometr
 
10.10.13
06:33
Начал работать с 7.7 с 2005 года. До этого писал небольшие приложения в среде Delphi. После Delphi 1С показался убогим, но ничего потом привык.
276 al_zzz
 
10.10.13
08:40
Когда был студентом, пытался заработать менеджером по рекламе в одном мелком журнале. Там же впервые увидел рекламу 1с. Девочка, моя напарница, сказала, что у неё есть знакомый, который занимается 1с и, по моей просьбе, записала на диск тогда ещё непонятные ломанные програмулины (этот диск у меня до сих пор хранится, как первый заработанный доллар у некоторых!).
И понеслась... Из менеджеров я уволился и стал самостоятельно осваивать 1с, тратя всю стипендию и свободные средства на книги и курсы.
Потом нужны были деньги и, в поисках работы, я встал на биржу. По 1с не мог найти ничего около месяца и уже решил работать кем-нибудь. Прошел собеседование на продавца сантехники и на следующий день не пошел на новую работу, а снова отправился на биржу. Взяли без опыта сразу на фикси - повезло (правда, я тогда сокрушался, что не во франчайзи).
277 Sabbath
 
10.10.13
08:42
(271) > Фикси! нет крысиных бегов, медитирование над кодом, 8ка,отличный офис соцпакет, нет начальника, увольнение.
почему уволиился или уволили?
278 Drx211
 
10.10.13
08:44
(269)Ну как бы могу, но зачем?
Речь не обо мне лично, а о 1С-программисте, со "здравой логикой". То, что порог входа низкий - я не спорю, и да - быдлокодеров сильно больше чем в Java или  C++. Но называть их программистами - язык не поворачивается :) Согласен с товарищем (273).
279 organizm
 
10.10.13
09:15
(115) а с армией то как?
280 AlexITGround
 
10.10.13
09:47
(278) одноэснеков программистами назвать не можешь или чего ты там не можешь?
281 misha122062rel2
 
10.10.13
10:00
(0)не нужен опыт программирования. Я пришел из инженеров-конструкторов радиоапартуры - они почему то оказались не нужны.
Нормально. Быстро вошел - так как нужны были деньги.
В 1с с 1999 - сейчас руководитель проектов.

Те же проги которые читали кучи учебников - такой бред пишут в коде. Имхо - это тока вредит.
Поучись, поймешь что и как, сдашь сертификаты, парочки спецов хватит и все.
Но иди сначала во франч - отличная школа (но про ЗП там забудь ))) )

все эти книги по програмироваию в 1С задаром не нужны. Потребуется - в Инете найдешь статейку по нужной теме и не загадишь мозг.

Но вот если не знаешь бухучет - тут хуже
282 Sabbath
 
10.10.13
10:08
(281) Ну ты прям сказал, ничего не нужно. РПшнику не нужно, а книжки часто полезны. Хотя б для того, чтобы не статейки искать, а в книге. Если ознакомился, то уже примерно знаешь, где это видел и можно подсмотреть, есл не помнишь. А образование точно не помешает, смотря как учиться и как его потом применять.
Конечно, можно и без всего этого, но это плюс к развитию полюбому.
283 Sabbath
 
10.10.13
10:10
(281) а бухучет нужно знать, если работаешь с бухгалтерией. В ЗУПе с ним почти не сталкиваешься, а часто люди кодят нетиповые вещи, вообще неи какого отношения не имеющкие к бухне.
284 Trainee
 
10.10.13
10:12
(271) Почему уволили?

(281) Бред.
285 misha122062rel2
 
10.10.13
10:14
(282) не нужны книги - вообще! мозг загружают.
Понадобится - статьи есть в инете
286 misha122062rel2
 
10.10.13
10:14
(284)почему бред - есть куча клиентов и опыт и должность
287 jsmith82
 
10.10.13
10:15
>>все эти книги по програмироваию в 1С задаром не нужны
феерический бред
288 jsmith82
 
10.10.13
10:16
книга формирует комплексное знание
статья в инете имеет узкую направленность и заточена на решение конкретной проблемы
289 andreymongol82
 
10.10.13
10:18
(285) Вот код человека который книжек не читал, но иногда читает статьи


Если СтрокаТаблицы.ВидДеятельности = Справочники.ВидыДеятельностиКомпании.ИнвестиционнаяДеятельность Тогда
    Если ЭтоИнвестЗаявка тогда
        НетОшибок = Истина;
    Иначе
        НетОшибок = Ложь;
    КонецЕсли;
ИначеЕсли СтрокаТаблицы.ВидДеятельности <> Справочники.ВидыДеятельностиКомпании.ИнвестиционнаяДеятельность Тогда
    Если ЭтоИнвестЗаявка Тогда
        НетОшибок = Ложь;
    Иначе
        НетОшибок = истина;
КонецЕсли;    


А вот человек с образованием и с книжками, в том числе и не по 1С, слегка его переработал    

НетОшибок = (СтрокаТаблицы.ВидДеятельности = Справочники.ВидыДеятельностиКомпании.ИнвестиционнаяДеятельность и ЭтоИнвестЗаявка)<>(СтрокаТаблицы.ВидДеятельности <> Справочники.ВидыДеятельностиКомпании.ИнвестиционнаяДеятельность и не ЭтоИнвестЗаявка);
290 bushd
 
10.10.13
10:18
(271) То ли еще будет... скоро вас евроинтеграция так прижмет.... 2008 покажется раем...
291 Sabbath
 
10.10.13
10:19
(289) первый вариант нагляднее и лучше читаем))
292 jsmith82
 
10.10.13
10:20
Для тех, кто не кодил, но хочет влезть в 1с, порекомендую следующее
1. Овладеть ООП-языком. В идеале шарп. Работы на месяц. Написать несколько консольных программ со своими классами в учебных целях.
2. Теория баз данных (алгебра, исчисление, нормализация, язык запросов SQL)
3. Радченко, потом Габец. Ещё пару-тройку книг
4. Бух учёт и учёт вообще (книги Медведева для начинающих)
5. Учить типовые
293 bushd
 
10.10.13
10:21
(292) Ну можно и так только все в обратном порядке)
294 scanduta
 
10.10.13
10:21
(291) + 1 Смысла такой переработки не вижу
295 andreymongol82
 
10.10.13
10:21
(291) Не факт. Часто этих ИначеЕсли в 3 экрана и с кучей дополнительных условий. Причем часть этих условий можно преобразовать по правилам матлогики в 1
296 jsmith82
 
10.10.13
10:21
(289) в принципе я думаю это не зависит особо от того, что читал или не читал человек
не обязательно читать Кнута, чтобы понимать какой синтаксис будет эффективнее/концептуальней
297 bushd
 
10.10.13
10:22
+(293) Иначе можно ноги протянуть...
298 bushd
 
10.10.13
10:22
(294) А понты?
299 jsmith82
 
10.10.13
10:23
(297) При должном уровне заинтересованности это замёт 3 месяца
Если же идти вообще без опыта и знаний в 1с, сразу лезть в типовые и прочее, то профита не будет вообще
300 Zamestas
 
10.10.13
10:24
(0) Ответь на простой вопрос - для каких целей ты хочешь использовать платформу 1С?
301 bushd
 
10.10.13
10:25
(295) Да смысла нет читаемость упала... это же не на ассемблере кодинг... Помню тоже извращался).... У 1С основная фича - открытый код (что бы править можно было).
302 Sabbath
 
10.10.13
10:25
(295) может быть, просто растягивать все в одну строку тоже не лучшее решение, хоть и лакончиней, особенно если условий куча, лучше комбинировать оба метода или иногда использовать ?(,,)
303 bushd
 
10.10.13
10:26
(299) 3 месяца кто то кормить должен.... Да и сам знаешь что не займет 3 месяца.
304 Zamestas
 
10.10.13
10:26
(188) Сильно - фильм снять можно.
305 el-gamberro
 
10.10.13
10:28
(292)
Смешно. 90% 1С не знают основе реляционной алгебры.
Но 1с они как то вертят.
Я не к тому что стыдно не знать нормализаций и прочего. Дале не все это нужно.
Часто я встречал "гуру" 1С, которые понятия не имели что такое например секционирование в СУБД.
306 el-gamberro
 
10.10.13
10:29
(295) Таких как ты нужно прибивать пока вы маленькие :)
Или насильно заставить книжки по рефакторингу почитать
307 andreymongol82
 
10.10.13
10:29
(301) (302) Согласен. Но есть одно "но". Это последовательность и инерция мышления. Первый человек потом будет писать неоптимальный запрос, второй сначала подумает.

Примеров куча
308 UIV
 
10.10.13
10:29
(292) Бред. Достаточно прочитать Радченко. Далее купить мурзилки с вопросами на профа по бухии и платформе, вызубрить их и получить соответствующие бумажки. Далее валить во франч, и хвалиться своими достижениями. Уже на этом этапе прожиточный минимум дадут. Если не тупить можно во всем этим уложиться в 1 месяц. Если совмещать с основной работы то месяца за 3.
309 Cerera
 
10.10.13
10:30
(0)после Дельфи 1с очень легким покажется.
310 UIV
 
10.10.13
10:32
(289) Первый код значительно читабельней и править его проще.
311 andreymongol82
 
10.10.13
10:33
(306) Я счас это и делаю. Уже разобрался, что такое спагетти-код :D
312 UIV
 
10.10.13
10:34
(311) Судя по приводимым тобой примерам на пользу тебе это не пошло. :(
313 Trainee
 
10.10.13
10:37
Курс Гилева. И любая домохозяйка сможет прилично кодить через 3-6 мес.

...ООП, рефакторинг, sql ... На фикси все сведется к тыканию бухов в справку, во фране учатся, но не учат ...
Я только читал про спецов, кот. знают базы от и до. Реально ... В НАЧАЛЬНИКИ ПОПАДАЮТ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ДОЛЬШЕ ВСЕГО СИДЯТ В КОНТОРЕ.(только тсссс, это секрет;))
314 Sabbath
 
10.10.13
10:37
(307) может быть, первый сначала подумал, и решил, что надо написать наглядно, т.к. с ним работают девочки-стажерки, которые потом будут это читать и использовать)) а второй не подумал и написал более очевидно для него (я б, наверно, почти также написал)
315 Sabbath
 
10.10.13
10:39
(313) в начальники попадают те, кто этого хочет, а не супер-программисты
316 andreymongol82
 
10.10.13
10:40
(314) Собственно для меня второй пример более очевиден (Я тоже хочу попонтоваться, да!),а первого человека человека я знаю и поэтому точно говорю, что он просто не знал альтернативы :)
317 andreymongol82
 
10.10.13
10:41
(315) В основном всякие п..олы, за редким исключением
318 Sabbath
 
10.10.13
10:41
(316) щас на мисту зайдет и обидится на тебя))
319 Sabbath
 
10.10.13
10:41
(317) это точно
320 UIV
 
10.10.13
10:42
(316) Какая разница знал или не знал. Если есть вероятность того, что с кодом будет работать кто то кроме него то первый вариант объективно лучше.
321 UIV
 
10.10.13
10:44
(320)+ Потому что рано или поздно ты в своих шедеврах сложных условий налажаешь и не заметив уйдешь или понадобится их изменить добавив еще что то. И разбираться во всем этом придется кому то другому, и ему твой брейнфак ни во что не уперся, ему задачу надо решить.
322 andreymongol82
 
10.10.13
10:44
(318) чьёрт. Человек, которого я знаю, не обижайся :). Искуплю обиду пивом :)
323 andreymongol82
 
10.10.13
10:48
(321) А это я специально, чтобы всякие без образования не позорили потом славного имени 1С. (*демонический хохот*)
324 Nexux
 
10.10.13
10:48
из школы выгнали в 8-ом классе, а потом меня укусил одинэсник - вместе клей нюхали в электричке
325 bushd
 
10.10.13
10:49
(299) Основы программирования в любом институте так или иначе есть. Дальше прикладная область + типовые. Это уже хлеб. Дальше коддинг. В Москве надо уже (узко) но качественнее... что бы встать на крыло.
326 ilpar
 
10.10.13
11:25
Несколько книжек прочитал...

Там главный вывод: хороший программист пишет ЧИТАЕМЫЙ КОД.
327 ilpar
 
10.10.13
11:26
Сам тоже согласен, чем понятнее код, тем лучше.

А то ух...т так, что потом сиди, и пытайся разгрести.
328 ilpar
 
10.10.13
11:37
(289) вообще-то :)

ЕстьОшибки = ОценитьЕстьОшибки(СтрокаТаблицы);
329 ilpar
 
10.10.13
11:37
а там уже код 1
330 Patrio_
O_Muerte
 
10.10.13
12:34
(270)"По 1с не мог найти ничего около месяца и уже решил работать кем-нибудь."
Этапять! В мемориз однозначно!
331 Patrio_
O_Muerte
 
10.10.13
12:34
Пардон.
(330) к (276)
332 MSII
 
10.10.13
12:40
(304) Уже сняли, Форрест Гамп называется.
333 perkos
 
10.10.13
13:05
(0) при желании все можно освоить но зачем, если нету навыков проги то заморачиватся не стоит, познавать мат часть учетных систем стать консультантом, аналитиком и проектировщиком... для подобных задач кодить уметь не нужно и частично вредно(=
334 catena
 
10.10.13
15:52
(0)У меня в школе qb был)) Паскаль немного дома папа показывал. На мехмате в мое время программирование не давали, были вычметоды, но там смотрели на результат, а не на код. После универа приехала в А-ту, сунулась в институт математики, брали с радостью но на совсем уж смешную зп. Случайно зашла во франч-контору, там спросили, что заканчивала и сказали: Научим. 4 месяца работала за 400 рэ. Потом ушла на фикси.

Сейчас разбираюсь в том, с чем уже сталкивалась, когда выплывает что-то новое, знаний конкретно не хватает. Приходится постоянно искать, читать.
335 Мебиус
 
10.10.13
16:07
(12)
Любой выпускник физтеха или даже факультета почвоведения МГУ
даст 100 очков вперед выпускнику с "академическим программистским" образованием из г. Мухсранска или хотя бы из
Текстильной академии

уровень интеллекта определяет качество кода
336 UIV
 
10.10.13
16:15
(335) По твоему все гуманитарии тупые?
337 Mikeware
 
10.10.13
16:16
(335) ни хре на!
даже в мизде проскакивали дебилы из МГУ (причем далеко не  с почвоведческого факультета).
с МФТИ или МВТУ вроде пока все в порядке. Но это, опять же, из тех, кто известен.
(334) во всех областях приходится постоянно читать, обновлять информацию, получать и изучать новую. Это только у дворника и технички почти ничего не меняется...
338 10-10-2013
 
10.10.13
16:36
ну вот давайте замутим в БП 3.0 новое субконто у своего счет например сделаем счет 3303.00.0 валютный и к нему прифигачим субконто, а потом в документе реализация добавим проводку. В 77 я бы это решал просто за 15 минут: создал бы справочник, залез бы в субконто и создал бы новое субконто в котором бы указал этот справочник, потом полез бы в модуль проведения документа и там бы дописал требуемую проводку. Все. В 8-2 я как бы заново открываю для себя  программирование. с чего курить , куда дуть - хз - и это мал мальски простенький пример - а что уж говорить о написании проекта с нуля - ну не радченкой же пользоваться то в самом деле же...
339 UIV
 
10.10.13
16:38
(338) У Радченко как раз и описано как создать счет и прикрутить к нему субконто. :)
340 Мебиус
 
10.10.13
16:48
(336)
Где это написано?
341 Мебиус
 
10.10.13
16:50
(337)
Исключения из правил
Общий уровень интеллекта среднего выпускника МГУ выше уровня выпускника провинциального вуза. За исключением пожалуй Новосиба и Томска и прочих крупных академических центров.
342 UIV
 
10.10.13
16:51
(340) Из фразы "уровень интеллекта определяет качество кода" следует, что у того, кто качественный код писать не может интеллект низок. Гуманитарии в массе не способны к программированию в принципе. Следственно у гуманитариев низкий интеллект.
343 Мебиус
 
10.10.13
16:52
(342)
"Гуманитарии в массе не способны к программированию в принципе"

Крайне сомнительное утверждение
344 Mikeware
 
10.10.13
17:03
(341) Не исключения. качественно даже кодить (не говоря уж о том, чтоб программировать) - гуманитарий органически неспособен. Общий уровень интеллекта выпускника МГУ не выше уровня выпускника физтеха или аналогов. И ненамного выше уровня выпускников многих периферийных вузов. если и выше, то не интеллект, а уровень понтов.
345 ilpar
 
10.10.13
17:05
(343) нормальное.
Была выкладка некоторых, что под гуманитариями прячутся не очень умные ребята. "Тупые" в общем.
Не те,кто гуманитарный закончили, а типа гуманитарии (кто в математике вообще не волокет)
346 Джим
 
10.10.13
17:47
(300) Для зарабатывания денег, конечно.
347 catena
 
11.10.13
06:17
(337)Это я понимаю, что развиваться всем приходится, но одно дело следить за новинками, а другое изучать с нуля. Времязатрат намного больше.

Да и мне кажется в современных средах "программист" и "алгоритмщик" - два абсолютно разных направления. У меня папа - оч.умный человек, кфмн, 25 лет проработал на научном полигоне программистом, с 1980 года. Дембельнулся, пригласили работать в Москву. Он сейчас не рискует называть себя программистом. Он пишет топорный алгоритм, порой даже в матлабе. А потом это отдают программистам, которые переводят, оптимизируют, ускоряют. И высоко оплачивается и тот и другой труд.
348 mehfk
 
11.10.13
08:37
(347) Эти люди, которые потом "переводят, оптимизируют, ускоряют", называются кодерами.
349 Mikeware
 
11.10.13
09:04
(348) так вот как раз твой папа - программист, а те, кто "переволит" - кодеры (как справедливо заметил mehfk ).
правда, слово программист в последние годы изрядно девальвировалось (как на 30-40 лет  раньше - слово "инженер"), поэтому, наверное, твоему папе стылно называть с"ебя программистом".
350 Roman100l
 
11.10.13
09:19
Сосед (сейчас работает в Центробанке) натаскивал на Паскале потом немного Делфи (калькулятор рисовал). Образование высш экономическое. Как было сказано выше - главное логика и знание синтаксиса.
Попал в 1С случайно и вот уже 4 года. Раньше 1С напрягало, но начал замечать что по вечерам тянет писать код, а не тупо сидеть кино смотреть или в игры гамать. А по факту с малым играю (11 месяцев). Как малой родился познал цену времени. Его тупо не хватает.
351 Learn_
 
12.10.13
17:59
(246) сам небось без образования
352 sdv2000
 
13.10.13
00:59
(350) что такое "в игры гамать"?
353 sdv2000
 
13.10.13
00:59
может, в гамы играть?
354 Eugeneer
 
13.10.13
01:01
(350) хы как это знакомо. Это еще цветочки. После ребенка жинь меняется - да. Но еще мало того - они с умом и возврастом начинает просто улетать мгновенно.
355 AROM
 
14.10.13
17:07
(345) Не надо путать "типогуманитариев" из торгового техникума, "не волокущих в математике" и настоящих: у последних уровень интеллекта выше многих технарей, но они не будут изучать такую чушь как программирование. Философия, психология - их стихия
356 Mikeware
 
14.10.13
17:10
(355) лженауки :-)
где можно ниочем трепать языком целыми днями...
технарей, разговаривающих предметно, действительно затрудняет "катание ваты" и "литье воды", столь свойственнное филолухам.
357 AROM
 
14.10.13
17:19
(356) Лучшие управленцы из истинных гуманитариев получаются. Оптимально быть универсалом, но это редкость
358 Светлый Гений
 
15.10.13
19:32
(0) Советую сначала в институте программирование поизучать 5 лет, а потом в 1С лезть.
359 Mikeware
 
15.10.13
20:37
(357) лучшие управленцы получаются из хороших управленцев. А гуманитарий или технарь - вторично. Ну и далеко не всегда у хорошего управленца хорошо с интеллектом, зато у них прекрасно с интуицией.
360 Mikeware
 
15.10.13
20:38
(358) для 1с хватит школьного курса информатики.
"доступно и всерьез - мордой и в навоз"©
361 Roman100l
 
17.10.13
16:34
(353) Можно и в гамы гамать :-)
362 DeeK
 
28.10.13
10:03
я пришел вощпе с нуля, после 5-ти курсов универа программисткой направленности, ничего особенного в принципе, как любая платформа для разработки 1с имеет свои особенности, но ничего такого чтобы ах, прекрасный способо заработать на хлеб в наше время
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.