Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Гринпис, Арктика, Голландия
Ø (длинная ветка 10.10.2013 11:29)
,
0 Сержант 1С
 
09.10.13
07:17
Продолжаем.
OFF: Акция Гринписа на арктической платформе "Приразломная" обернулась посадками

Есть мнение, что эти четверо в лодке совсем не плюшевые панды:
http://el-murid.livejournal.com/1344412.html
903 Митор
 
10.10.13
00:19
булочек с наркозной прежрали и м показалось что оо там
904 Митор
 
10.10.13
00:25
В след раз "голандские" полицейские скажут что не трахаться  в анус не демократичео и наши белоленточники полетят  подставлять
905 Господин ПЖ
 
10.10.13
00:29
>В след раз "голандские" полицейские скажут что не трахаться  в анус не демократичео

вас надо в МИД вместо Лаврова... против таких аргументов даже анищенка и наркота на судне не нужна
906 Митор
 
10.10.13
00:33
(905)  Онищенко с наркотой преплывали квартиру дипломата , это что ли показалось прокуренным голландским мозгам ?
907 wertyu
 
10.10.13
00:35
(906) у них разве такие тяжелые наркотики тоже разрешены?
908 azernot
 
10.10.13
00:39
Моё мнение таково: если дипломат злоупотребил конвенцией, если его супруга совершила правонарушение, а он пытается уйти от ответственности или укрыть супругу, если в его семье имеет место жестокое обращение с детьми, то МИД РФ должен разобраться в ситуации и принять соответствующие меры. По всей строгости.

Но голландским полисменам, а также иным любителям незаконно попритеснять российских граждан, должно воздаться по самые помидоры, чтобы не повадно было, чтобы думали триста раз как поступить, зная что имеют дело с русским.
909 Митор
 
10.10.13
00:39
(907) судя по их действием они были очень серьезно неадекватны, нарушать такие  вещи как женевская конвенция вроде до этого позволяли себе только вмазанные африканские боевики
910 NS
 
10.10.13
00:40
(909) Венская.
911 wertyu
 
10.10.13
00:40
(908) у меня такое мнение
912 Митор
 
10.10.13
00:41
* венская
913 wertyu
 
10.10.13
00:41
+(911) пардон "такое же"
914 Митор
 
10.10.13
00:43
(908) это вообще не тема для обсуждения моральный облик дипломата
915 Митор
 
10.10.13
00:44
это может быть темой обсуждения СМИ и т д , но это не уровень ДТП отношений, дип паспорт голландцы ему выдали , они же могла его и отозвать
916 Митор
 
10.10.13
00:46
интсрументов у них на самом деле было полно , где истории про то как доблестная полиция вызывала российского посла
917 Сержант 1С
 
10.10.13
01:07
*долго ищет на карте Голландию
918 rphosts
 
10.10.13
04:18
(917)Голандия = Нидерланды, искать-то нечего...
919 ЧеловекДуши
 
10.10.13
07:21
Господа, может и было, но...

Нидерланды могут извиниться за инцидент с российским дипломатом

Российские эксперты подозревают, что нападение явилось местью нашей стране за арест членов Greenpeace
Нидерланды могут извиниться за инцидент с российским дипломатом    

Министерство иностранных дел Нидерландов. Фото: wikipedia.org

Нидерланды принесут свои извинения России, если расследование инцидента с избиением российского дипломата Дмитрия Бородина покажет, что была нарушена Венская конвенция о дипломатических сношениях. Об этом «Известиям» заявил представитель МИД Нидерландов Тийс ван Сон.

— Подтверждаем, что инцидент действительно имел место в ночь с 5 на 6 октября и что арест дипработника был произведен голландской полицией, — сказал ван Сон. — В настоящее время органы правопорядка проводят расследование. Впрочем, официальное лицо не пояснило, каковы были причины ночного вторжения полиции в дом дипломата.

http://izvestia.ru/news/558465

А я то думал, почему эти наркоманы начали наших Дипломатов прессовать, а ведь это их корыто бороздит наши воды :)
921 Михаил 1С
 
10.10.13
08:04
(374) Вообще могло быть элементарно:
на каком-то дипломатическом приеме выпили по рюмке вина, в Европе во многих странах можно ездить, выпив немного, потом жена случайно попала в ДТП, это бывает и с трезвыми. Далее ее грубо забирают в больницу, она кричит "мне надо к ребенку, отпустите меня" и отмахивается руками - сразу получает вторую статью за сопротивление врачам и полиции. Ну вот. Алкоголь в крови был, значит можно записать - "была пьяная за рулем". Сколько промилей было - не уточняется, это для шоу не нужно.

Ну а далее голландцы подумали, что надо ковать железо пока горячо, и приехали к Бородину по наводке. У него тоже в крови была рюмка вина, да он еще выпил пару рюмок где-нибудь. Вот и ему записали - "был пьяный". Ну и все.
Вполне правдоподобный сюжет.
922 Михаил 1С
 
10.10.13
08:08
Правда, если вернуться к СанРайз, по-моему, с ними тоже поступили жестковато.
С одной стороны я согласен - нельзя допускать нападений на нашу территорию (а наезды Грин пис я вижу нападением, если хочешь акцию - плавай рядом и махай плакатами).
С другой стороны - ну разве там было пиратство? Ну это смешно. И можно было подумать: там была одна больная, ее можно было и в больницу отпустить с подпиской о невыезде, как-то еще поступить гибче.
В общем, есть ощущение, что поступили жестко. Правда, не знаю, может быть по другому нельзя было.
923 Михаил 1С
 
10.10.13
08:13
(922) Там, конечно, фишка еще та - суд конечно оправдает их, не найдет состава преступления, их не признают пиратами. Но вот два месяца они посидят.
924 rphosts
 
10.10.13
08:17
(919) (921) это уже без разницы! Фактически они сами дали нам удобный аргумент что-бы им с их гоп-стоповым зелёным писом заткнуть хавальник.
925 bushd
 
10.10.13
08:31
(922) Там было сопротивление органам (см. Бородина) и наркотики (алкоголь у Бородина).  Гы гы, почти симметричная ситуация.
926 Guk
 
10.10.13
09:01
(922) "С другой стороны - ну разве там было пиратство?"

ты фильмы про пиратов смотрел? команда гринписовсцев действовала один в один как абордажные команды корсаров...
927 Guk
 
10.10.13
09:02
хотя, можно было бы ограничиться обычной хулиганкой. впаять 2 года строгача, чтобы другим неповадно было...
928 Эльниньо
 
10.10.13
09:14
Там уже потяжелее, чем пиратство светит.
929 фобка
 
10.10.13
09:17
(926) они вполне могли судно именно "захватить" хоть и временно) например приковать себя наручниками к чему нибудь, ключи проглотить и стоять верещать несколько часов пока не сходят по большому
930 фобка
 
10.10.13
09:20
(929) а сейчас они мажутся, что хотели только по-тихому транспорант вывесить, сфотаться и убежать - не факт, что так и было бы
931 bushd
 
10.10.13
09:21
общая ситуация заключается в чем - в наглом накате на РФ в обоих случаях, так что политически целесообразно было бы ипануть так сильно как только можно с превышением....
932 kot_bcc
 
10.10.13
09:21
(922) Жёстко, но справедливо. Если бы они, как обычно, просто повисли на причальной стенке, да плакаты развернули - их бы просто сняли, как в прошлый раз, и всё. Но им, видимо, очень нужен был большой скандал, раз они попёрлись во время работы водолазов, да ещё и протаранили конторскую лодку. Я уж не говорю про странные пертурбации с журналистом и заменой кока... сильно напоминает на заказной скандал всё это.
933 kot_bcc
 
10.10.13
09:22
+(932) "напоминает на" -> "смахивает на"
934 antgrom
 
10.10.13
09:23
Кстати , отличная отмазка для сомалийцев - берём на лодку транспарант и если застали причаливающими к кораблю - стрелковое оружие можно выбросить  , а транспарант оставить. И можно говорить : "Мы только транспарант хотели повесить."
936 Fedot200
 
10.10.13
09:27
Или достаточно будет трубу перекрыть?
937 rphosts
 
10.10.13
09:30
(925) только в обоих случаях на территории под юрисдикцией РФ
938 Guk
 
10.10.13
09:37
(936) достаточно будет тюльпаны не покупать. как только объявили про тюльпаны, сразу последовали извинения. действенный способ...
939 Fedot200
 
10.10.13
09:44
(938) и прочие розы?

Голодранцев нужно мочить мотагаме, как минимум, а не что-то у них покупать.

Наши дебилы с краснодарского края купили у них семена подсолнечника, развели их как детей. Смотрите какие крупные подсолнухи растут и какое классное семя дают.
Да так и было первый год, а на след год - куй, а не подсолнух.

Голодранцы кричат - надо у нас покупать каждый год семена.

Подонки голодранцы.

А краснодарцы дебилы, потеряли свой семенной материал.
940 orefkov
 
10.10.13
09:47
(939)
Да, сейчас такие технологии. ГМО. Монсанто.
Семена дают одно поколение. Дальше покупай по новой.
Такая вот "зеленая революция".
941 orefkov
 
10.10.13
09:49
+(940)
Такой вот копирайт, антипиратский. Вывели супер-семена, встроили защиту от копирования.
942 wertyu
 
10.10.13
09:50
Второй за сутки «Лайнер мечты» совершил вынужденную посадку
http://lenta.ru/news/2013/10/10/second/

спрашивается, и где этот хвалённый гринпис?
943 wizard_forum
 
10.10.13
09:53
(942) и где его плакаты на английских и норвежских вышках в Северном море? или Северное море спасать не надо?
944 orefkov
 
10.10.13
09:54
(942)
Когда уж у дримлайнера "болячки детские" пройдут?
Даже SSJ100 уже до ума довели.
945 bushd
 
10.10.13
09:56
(944) Дык "западное качество", лохани клепают... ржавые корыта
946 bushd
 
10.10.13
09:57
+(945) В соседней ветке вон комп вечно перегружается, пару лет от роду... западное качество... Одно дерьмо гомосячное изобретают...
947 Волшебник
 
модератор
10.10.13
10:00
(938) Кстати, да.

Тюльпаны: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1139926
и сыр: http://www.kommersant.ru/doc/2315840
948 mishaPH
 
модератор
10.10.13
10:00
(939) так они и есть дебилы. купили гибрид.
949 Спящая
 
10.10.13
10:04
(938),(947) да, только этот способ не может прокатывать вечно и по всем вопросам, которые будут возникать  в дальнейшем.
Потом все привыкнут, и когда  нам действительно понадобится просто проверка товаров все будут кричать что Россия что-то замышляет. Как ни  больно это звучит, но мы показывает отчасти свое бессилие решать внешние вопросы путем переговоров и дипломатии.

И оптом почему нужно проверять товары только тогда, когда нужна на кого то надавить ? что просто так защищать нашего потребителя не надо ?
950 Славен
 
10.10.13
10:09
(949)нормальный инструмент воздействия, можно ещё бомбардировку как все цивилизованные европейские + сшп страны устроить
951 Славен
 
10.10.13
10:12
(948)не дебилы, скорее голандцы кому надо откат сделали, чтобы у них купили эти семена с теринаторными технологиями
952 wertyu
 
10.10.13
10:12
(949) экономический шантаж - это один из привычных способов давления США на другие страны, так что всё включено
953 wizard_forum
 
10.10.13
10:14
(949) переговоры и дипломатию там воспринимают как слабость
иногда, надо дать по башке разок - и все сразу начинают все понимать без предварительных ласк )))
954 фобка
 
10.10.13
10:16
(949) нельзя просто взять и сказать что мы закрываем рынок сбыта для их товаров - это не дипломатично
955 Спящая
 
10.10.13
10:16
(950) нет, это можно сделать раз или два, но постоянно пользоваться этим инструментом - значит загнать себя в тупик.
во второй ссылке (947) собственно это и оговорено.
(952)но мы же не будем скатываться до методов этих папуасов ?
да это действует,но лучше было бы личный пример и дипломатия. (слушала аналитическую передачу по маяку )
956 MSII
 
10.10.13
10:16
(949) Тут ведь и обратная связь работает. Хочешь иметь доступ к российскому рынку сбыта - не совершай необдуманных поступков. Возможно, в следующий раз, когда в каком-то кабинете будет дискутироваться решение наехать на очередного Бородина, этот фактор сыграет свою роль и наезд просто не состоится.
957 фобка
 
10.10.13
10:17
(955) сколько в России населения? 140кк? Лакомый кусок потребителей
958 Спящая
 
10.10.13
10:19
(956) да, конечно, но это как бы так сказать  меры  и политика , не направленное на будущее. Это такие, локальные меры. Глобальная проблема что  ЕС ( это было во второй ссылке ) нас до сих пор считает на уровне третьих стран.
959 mishaPH
 
модератор
10.10.13
10:19
(955)
2. лучше оружием?
960 mishaPH
 
модератор
10.10.13
10:20
(958) Они всегда считали и будут нас считать 3ей страной. безполезно что-то пытаться доказать и быть "хорошими". 90е это наглядно показали.
961 Спящая
 
10.10.13
10:20
(959) нет конечно.
962 фобка
 
10.10.13
10:21
(958) это сказки все про третьи страны) в России ВВП выше всех в Европе (на втором месте Германия)
963 mishaPH
 
модератор
10.10.13
10:23
(961) тогда чем? давление можно оказывать либо экономически, либо военно.
964 mishaPH
 
модератор
10.10.13
10:23
(962) они не по экономике судят
965 Спящая
 
10.10.13
10:28
(960) это как то пессимистично - мы сами себя до сих пор считает такой страной, поэтому и они нас таковыми считают.
(962) анекдот ( уже ка кто постила ) :
- у нас к 2030 дороги будут как в Германии !
- так, я не понял что вы хотите сделать с Германией ?
мы вылезли зачет их провала не более того и цены на нефть - радоваться тут в общем то нечему. Впереди у нас стагнация затяжная.
(963) не уверенна, существуют еще методы взаимодействия. Я не дипломат и не политик, мое мнение основано на аналитической программе и прочитанных статьях - военное давление и экономическое это первый уровень, во втором уровне зависимость от экономики стары, а вот на третьем уже идет чистая дипломатия, личный пример страны (четкое исполнение законов )  с высоким уровнем дохода всего населения и прочими  экономико-социальными факторами.
966 фобка
 
10.10.13
10:34
(964) а, у нас пропаганда гомосятины запрещена, дикие люди
(965) надо понимать, что то ,что вам в уши льют некоторые аналитики, может делаться в корыстных целях. России завидуют просто, им выгодно нас принижать, а вы слушаете всех подряд и у вас комплексы складываются
967 ОчкарикСлава
 
10.10.13
10:37
(947) кстати да, наш рядовой потребитель вводится в заблуждение.

И гадай теперь, "вино тухлое", или опять разборки...
Роспотребнадзор трудится "по понятиям"(политиков) а не по закону...
А если по закону то надо другие способы найти.
968 Sammo
 
10.10.13
10:39
(965) "личный пример страны (четкое исполнение законов )  с высоким уровнем дохода всего населения..."
Можно пример пары стран в студию. Так, для общего развития... :) :)
969 wizard_forum
 
10.10.13
10:40
(965) снова скажу, меня чудно удивляют люди, которые наивно полагают, что у нас все должно быть "самое лучшее"
дороги как немецкие, автомобили как японские, правосудие как фильмоголливудское и равенство как северо-корейское
с чего вдруг?

уж если сравнивать - так сравнивать сравнимое
т.е. Россию с Россией
970 MSII
 
10.10.13
10:40
(958) Нам важно самим комплекс "этойстраны" в себе не пестовать, а что уж там говорят и считают в Европе... Пусть говорят.
971 Sammo
 
10.10.13
10:41
(967) Попробуй заказть личную независимую экспертизу. Может что-то покажет.
Имхо, показательны были слова президента Эстонии, что проблемы со сбытом продукции на Восток это благо. Т.к. на Восток можно сбывать продукцию более низкого качества. А вот если туда не продашь, то приходится повышать качество до европейских стандартов.
Т.е. претензии вполне могут быть обоснованы. Просто их не педалируют до нужного срока.
972 Спящая
 
10.10.13
10:46
(966) ну аналитики вроде все наши были  и не полностью им доверяю, но в чем то они правы. Чему завидовать России то ?
(969) ну да машины и подвески запад стал делать специально для дорог и погодных условий России, хотя Финляндия и Норвегия расположены практически в тех же условиях.
(970) да согласна, нам нужно полюбить нашу страну такой какая она есть и делать ее лучше даже чуть-чуть, даже у себя на рабочем месте.  У нас к сожалению отняли самое главное - национальную идею.
973 Господин ПЖ
 
10.10.13
10:50
>Т.е. претензии вполне могут быть обоснованы. Просто их не педалируют до нужного срока

мне бы хотелось чтобы анищенка стоял "на страже" в первую очередь для внутреннего рынка, а не был инструментом для разборок... ибо дискредитация полная - эксперты совершенно спокойно кидают заявы что рынок алкоголя у нас 30% местная подделка, а бактерии ищут когда с "внешними врагами" очередные напряги

>У нас к сожалению отняли самое главное - национальную идею.

госдеп или марсиане?
974 Спящая
 
10.10.13
10:53
(968) не, не смогу потому как вопрос не изучала. я просто говорю о том что давить экономикой газом/нефтью и ракетами ну как бы это так сказать - моветон )))
(973) хороший вопрос - наверное все же госдеп. Ведь строили коммунизм же и неплохо строили. Идея конечно была утопическая изначально, но была и объединяла.
975 Sammo
 
10.10.13
10:54
(972) Доказывать не готов, но, имхо, в Фкутии погодные условия несколько сложнее чем в Скандинавии. Правда в Краснодаре лучше
976 Спящая
 
10.10.13
10:55
(973) а вот насчет Онищенко с Вами согласна - наше здоровье не должно быть разменной монетной. То есть если страна перед нами лизоблюдствует  то вполне может поставлять просроченные продукты.
977 Спящая
 
10.10.13
10:58
(975) ну я то же не совсем в этом уверена - просто хотела сказать нам есть что брать с запада и это хорошо. Нам надо учится у них положительным моментам. А то нас опять шарахает - то мы не можем оторваться от запада то его полностью презираем.
как говорится - любите своих врагов, только они могут честно  указать вам на ваши ошибки.
978 Sammo
 
10.10.13
10:59
(976) Имхо, про просрочку нет речи. Другое дело, когда какой-нибудь невнятный антибиотик или консервант, который нашими нормами запрещен, но не факт, что это так уж страшно. Это может быть перестраховкой.
979 wizard_forum
 
10.10.13
10:59
(972) в тех же условиях? это вы на основании чего решили?
погуглили среднегодовую темп-ру? сравнили кол-во земель с вечной мерзлотой или среднюю плотность населения?

вот, кстати, мнение
http://echo.msk.ru/blog/voitenko/1172196-echo/
980 Господин ПЖ
 
10.10.13
11:01
>в Фкутии погодные условия несколько сложнее чем в Скандинавии.

у нас не вся страна якутия и потом - мы же потомки людей запустивших Гагарина через 20 лет после войны... Наморщите ум, в паре НИИ - сделайте технологию нормальную. А то пока все странно получается - техника их, технология их, но качество хуже изначально + дороже. Проблема в их технологиях или у нас руки с ж.пы растут?
981 wizard_forum
 
10.10.13
11:02
(978) человечество пользуется консервантами с незапамятных времен
и только увеличивается в количестве
982 orefkov
 
10.10.13
11:03
(980)
Вы уже который раз говорите, что у вас руки с ж.пы растут.
Мы уже знаем.
983 wizard_forum
 
10.10.13
11:04
(980) ну, вот, шел бы да сделал "нормальную технологию"
без тебя не справляются чего-то, дураки, наверное
984 ОчкарикСлава
 
10.10.13
11:06
(971) вот в том и беда что не педалируют без "указивки".
Если бы педалировали постоянно, ведь могут же, тогда и претензий не было бы никаких.
985 Guk
 
10.10.13
11:11
а в Скандинавии хорошие дороги? что-то я не заметил. в Ленобласти никак не хуже будут...
986 Спящая
 
10.10.13
11:11
(980) насколько сталкивалась с наукой ( в научно исслед. институте работаю ) у нас проблема в кадрах - прослойки 35-45 лет сотрудников, которые таки и могли что то изобрести нет, есть от 60 ти и молодежь после вузов.
987 wizard_forum
 
10.10.13
11:13
(985) да, съездили бы по 13-ой трассе от Брусничного до 6-ой
где интенсивность движения как у нас
вся в заплатках и трещинах
988 Спящая
 
10.10.13
11:15
(983) у нас сделали технологию, подали на правительство а там лобби западных фирм - технологию отклонили, хотя на ученом совете в Москве ее признали более эффективной, менее дорогостоящей и более инновационной даже справку по этому поводу выдали, сказали молодцы , работайте дальше.
989 Господин ПЖ
 
10.10.13
11:18
>Вы уже который раз говорите, что у вас руки с ж.пы растут.

я выхожу из дома, выхожу из дворов на улицу подвергнутую "ремонту" полдороги было сломано - ну ладно, потребность была никто не спорит. Но почему взамен сломанного сделали "нашлепку" из асфальта на несколько сантиметров выше основного полотна? это не руки с ж.пы? или латание ям под дождем? сломанная ограда, разбитые тротуары?
990 antgrom
 
10.10.13
11:21
(989) Это точно про Гринпис ?
991 Fedot200
 
10.10.13
11:21
(988) Да, все так и есть. Есть одна конторка в мудищах, так они сделали ткань которая не горит и стоит копейки. Но все равно все покупают за границей... бабосы откатосы. чмощники у воасти это как минимум, а как максимум - измена родины судить надо.
992 Господин ПЖ
 
10.10.13
11:21
(990) а что гринпис? наркоту нашли уже. все нормально
993 Спящая
 
10.10.13
11:23
(991) да....Россию спасут только расстрелы.В этом аспекте запрет на западные товары нам выгоден, даже путем Онищенко.
994 Fedot200
 
10.10.13
11:24
(992) гринпис - жидомасонская организация работающая на крупный капитал.
995 Fedot200
 
10.10.13
11:24
(993) да я бы вообще полностью границы бы закрыл и кран перекрыл. Пусть тусуются как хотят.
996 wizard_forum
 
10.10.13
11:26
(991) так это чисто советские методы! типа, вот, мы создали красоту неземную! аплодируйте нам!
что? внедрять? продавать? бороться с конкурентами?
не, не царское это дело, пусть кто-то другой этим из спортивного интереса занимается!
орлы мух не ловят!
997 Спящая
 
10.10.13
11:26
(995) вот поддерживаю.
998 Спящая
 
10.10.13
11:27
(996) этим должны заниматься ученые ? вы когда нибудь общались с теми, кто действительно что то создает ? они же творческие люди, они далеки от коммерции.
999 ОчкарикСлава
 
10.10.13
11:28
ну наконец то ....
1000 ОчкарикСлава
 
10.10.13
11:28
1000
1001 Господин ПЖ
 
10.10.13
11:29
>В этом аспекте запрет на западные товары нам выгоден, даже путем Онищенко

шпроты, тюльпаны, молоко, сыр?

наших людей не удерживают даже пошлины на машины - на хотят ездить на вазах "не путайте патриотизм с идиотизмом"
1002 wizard_forum
 
10.10.13
11:29
(998) а на Западе этим кто занимается?