Кто-нибудь пользовался такой схемой ?

тоже предлагал куче риэлторов. они привыкли к ячейкам

(0) Хорошая схема. Но: а) согласится ли продавец; б) денег (пусть и немного) стоит.

что покупать собрался ?

(1)
у ячеек есть косяк
- деньги надо посчитать (или платно - как услуга банка)
и проверить на подлинность
А риэлторы на это идут - чтобы снять свой процент .. запудрив мозги

(2)
а) согласны (он в приницпе и предлагает).  б) ячейка тоже стоит денег

(3)
недвижимость

(0) Хорошую тему поднял. Мне интересно стало.
Вот нарыл
http://creditestate.ru/raschetyi-cherez-bankovskuyu-yacheyku-i-po-akkreditivu/

комиссия за открытие аккредитив от 0,4 процента .
т.е. дороже чем аренда ячейки на месяц.

http://wap.avangard.ru/rus/corporate/cdocuments/ -- маленький %

(6)
это от банка

(5) да -таких статей много. почитаю и эту.

(4) Аккредитив привлекателен своей надёжностью. Но комиссия - повыше будет, чем плата за ту же ячейку (оно и понятно - бесплатных пирожных не бывает, за надёжность платить надо).

(8) Написано с явным негативом к ячейкам.
Как будто ошибиться не может работник банка и всегда правильно оформляет такой известный всем док, как аккредитив.

да. чуть однобокая статья.
ни одного минуса у аккредитива не показано

(10) Может, конечно. Однако - "доверяй, но прверяй". Дополнительный бонус - аккредитив можно (и нужно) обусловить предъявлением документов, которые банк обязан проверить. И банк несёт ответственность, если выплатил деньги при косяках в документах.

(11) Минус простой - денег стоит.

вот пример стоимости аккредитива у сбера


Сколько стоит аккредитив? Приведите пример расчета его стоимости.

Стоимость аккредитива определена в сборнике тарифов Сбербанка и зависит от суммы аккредитива и срока его действия. При отсутствии у Покупателя собственных средств для формирования покрытия Банк может предоставить кредитные ресурсы. В этом случае стоимость аккредитива увеличивается на ставку кредитования. К примеру, российская закупочная компания планирует приобрести товар на территории РФ на сумму 2 500 000 руб. Деньги у компании есть, соответственно финансирование не требуется. Срок действия контракта 45 дней. Для расчетов с продавцом решено использовать аккредитив.

Сбербанком будут взысканы следующие комиссии:

1. За открытие аккредитива : 45/365*2 500 000*0,8%=2 465,75, т.к. тарифами Банка предусмотрено минимальное значение комиссии за данную операцию в размере 6 000 руб. за квартал или его часть, то данная плата будет начислена в размере 6 000 руб.

2. За проверку документов: 2 500 000*0,2% = 5 000 руб

ИТОГО ОБЩАЯ СТОИМОСТЬ АККРЕДИТИВА СОСТАВИТ: 6 000 + 5 000 = 11 000 руб.


истончник - http://sberbank.ru/moscow/ru/legal/faq/

т.е. при покупке недвижимости - это очень НЕ большие деньги.
И оплатить их можно - на пополам между покупателем и продавцом

(13) см. в (7) там ставки ниже

(15)
у меня продавец через сбер хочет.
да и - это пример всего-лишь.
т.е. чтобы сказать - дорого это или нет

(14) Если бы проблем не было - ты бы сюда не писал. Не так ли?
Проблемы - см. (2). Стоимость - тут ведь не только комиссия банка за сам аккредитив. Если продавцу нужен нал - ему эту сумму надо будет обналичить. Так что ещё комиссия за обналичивание приплюсуется.
Если у продавца есть счёт в том же Сбербанке и ему по фигу - тогда выгода от аккредитива есть.

(16) продавец бабка-старая ?

(17) сбер возьмёт за перевод внутри банка

> сбер возьмёт за перевод внутри банка

это еще почему?

(17)
продавцу нужен безнал.
проблем нет - есть вопрос - кто пользовался. Про то что это такое - написано много. И по шагово.
Стоимость - я описал. примерно 11 т.р. - это ничто по сравнению со стоимостью квартиры.

(18)
продавец из другого города. из очень другого. примерно 9000 км расстояние
сбер не возьмет процент - если счета внутри сбера.

(18)
и тк продавец  физически далеко - и используется оплата через аккредитив.

(20)будешь первым :)

1.5 % -- через отделение в другой город
1 % через сбербанк онЛайн

http://sberbank.ru/moscow/ru/person/remittance/beznal_rus/#card

Причем здесь перевод с карты?

(20) Тогда непонятна проблема. Если пргдавцу нужер безнал, то аккредитив - оптимальный вариант.

Аккредитив выгоден покупателю и не очень выгоден продавцу. Продавцу не выгоден тем, что продавец всегда хочет деньги как можно быстрее. А там задержка: пока банк проверит документы, пока перечислит, пока продавец соберет необходимый набор доков и т.д.

(9) Аккредитив в Сбере дешевле ячейки.

(10) Ячейка никак не доказывает факт расчетов.

Стоимость аккредитива для физлиц в Сбере 0.2 процента от суммы, но не более 5000 рублей. Взымается с двух сторон.

Плюс, аккредитив не выгоден барыгам, желающим уйти от налогообложения. Потому до сих пор все барыжат через ячейки.

(4) Главный косяк банковской ячейки в том, что она никак не подтверждает факт, что расчеты между продавцом и покупателем состоялись.

(28) расписка

хреново:
.
из схемы:
.
7) По завершении государственной регистрации договора и перехода права собственности на недвижимость (квартиру), продавец с зарегистрированными документами идет в банк и представляет их в банк (перечень указывается в договоре купли-продажи и/или договоре аккредитива);

8) Банк  перечисляет на текущий счет продавца  причитающуюся ему сумму по договору.
.
вариант: продавей представил "кривые" документы (подложные, мошенничиские, неверно оформленные и т.д. то есть те, которые ставят под сомнение сделку или делают ее недействительной) - банк доки принял, деньги перечислил продавцу. По факту оказывается - что (о)опа...
.
из схемы:
.
8) Кроме того, надо учесть, что банк, в случае необоснованного перевода денег, несет имущественную ответственность перед плательщиком в соответствии с российским законодательством (возмещает убытки).
.
по факту - бремя доказывать необоснованный перевод денег, факт ущерба покупателю - стоит пред покупателем, который суть единоличник. За банком - вся мощь организации, денег, специалистов и прочего...

Есть еще схема продажи с обременением, сделка регистрируется, производится расчет, обременение снимается. Плюсы: регистрация 5 дней, как у ипотеки и расчет можно безналом, без всяких трат и рисков.

(+34) если оплата по договору к-продажи произведена не полностью или вообще не произведена, у продавца возникает право залога, которое регистрируется Росреестром наряду со сделкой (о праве залога и не полной оплате оговаривается в договоре):
-квартира будет находиться в залоге у продавца до полной оплаты цены договора, при этом квартира перейдет в собственность покупателя;
-сделка с залогом (ипотекой) регистрируется в срок не более 5 дней в свидетельстве указывается - обременение: залог в пользу продавца;
-потом (через 5 дней) стороны сделки собираются производят окончательный расчет и идут в Росреестр снимать обременение (право залога).
Покупатель сдает свидетельство и через месяц получает "чистое" без залога.

Схема редкая (во-первых, расчет за квартиру зачастую в наличке, во-вторых, часто акредитив стоит дороже). Но хорошая.
Нюанс - может быть проблема, если в момент регистрации банк лопнет

(33) С ячейкой то же самое. Если продавец принесет подложные документы о регитрации и удерет с деньгами.
Но здесь есть очень большой плюс - факт оплаты подтверждается не распиской (которая может быть признана недействительной из-за неправильной формы), а банковским переводом на счет.

буквально недавно лет 13 народ покупал квартиры за налик =)

(36) именно, с ячейкой расклад ровно такой же.

с аккредетивом нет гемора с обналом,пересчетом.

Кстати, сейчас ЦБ планирует ввести ограничения на расчет между физическими лицами наличкой (уже говорят про 600 ты со снижением со временем до 300). Это значит, что все расчеты за квартиру надо будет проводить через банк

(39)и за машину ?
только зачем это цб

(40) контроль за движением денежек

При расчете через ячейку, дополнительный расход ложится на покупателя, которому приходится платить процент за обналичивание немалой суммы.
(если конечно покупатель не в кубышке заначку на квартиру хранит)

(42) в свое время Импексбанк выдавал деньги со счета без комиссии.

(40) Давят наличные расчеты.

Меня то же наличка всегда напрягает. Куча каких то забот появляется о которых я заботится не хочу (а вдруг фальшивка, а вдруг купюры изношенные и т.д.)

(41) т.е. чтобы появлялись вопросы -- откуда денежки ?

(46) например, по вкладам более 600 тыр банки обязаны сообщать в фин. мониторинг (и прочие приятные моменты, связанные с "борьбой с отмыванием")

(46) ггг, я когда принес в кассу райфа 5,5 наличными они тоже пытались спросить откуда у меня стока денег, пришлось написать бумагу что накопил :)

(47) 600 -- ни о чём

(48) послать не пробовал ?

(49) не взяли бы

(49) Был недавно случай - банк отказался делать перевод, мол подозрительный. Суд принял его сторону - на банк сейчас возложена ответственность по подобным вещам

(48) Думаю, что поверили не твоей бумаге, а тому, что их собака на твоем бабле не унюхала наркоты.
:)

(32) Как ты наивен. Чувак может взять бабки Из ячейки и послать тебя нафиг. Будешь с ним драться прямо в депозитарии банка?

(53) Это будет грабеж - 5 лет минимум

(50) райф сам подозрительный банк

(51) какой размер был ?

(55) 8 лет назад до райфа отечественным было как до луны, ща конечно стал как все :(

(56) Не знаю, как там 8 лет назад было. Но сейчас "райф" - хуже даже "Русского Стандарта" (который сам ниже плинтуса).

(57) пока у них был лимит в 3k на клиента, все было ооочень ок.

потом пошло-поехало, понабрали по объявлениям.

(54) Так и получится, чувак возьмет бабло из ячейки и откажется писать расписку. В этом случае можешь сразу считать, что ты ничего не заплатил. И никакая милиция тут не поможет.

(59) Расписка пишется после закладки денег в ячейку, но до их получения.

(60) ога, найди дурака, который до получения бабла напишет тебе расписку )

(61) Что их искать, большинство сделок так проходят.

(62) люди пишут, что деньги получили, но на самом деле их еще не получили?

(63) Деньги в ячейчке - в переходном состоянии, они уже не полностью принадлежат покупателю, они даже в большей мере уже  принадлежат продавцу.

(64) А на основании чего ты решил, что там будут деньги, когда продавец их придет забирать?

И опять же, допустим, сделка не состоялась, а у покупателя уже есть расписка....

(65) Закладывают деньги вместе продавец и покупатель. После чего у продавца нет доступа в ячейку в течение, например, месяца. У покупателя есть доступ только при наличии зарегистрированного договора. Ну и как деньги пропадут?

(66) Вообще распиской и актом сдачи-приемки обмениваются после регистрации договора, если не ошибаюсь.
В суде у расписки вес небольшой, будут смотреть договор. Там будет написано, что деньги передаются после регистрации договора. График посещения ячейки тоже учтут.

в Питере Сбер не работает с аккредитивом между физ лицами без ипотечных средств самого сбера.
Поэтому - этот вариант отпал у нас.

Пришли к варианту по (34)

(65) Доступ к ячейке обычно ограничен. Доступ имеют либо продавец и покупатель вместе, либо продавец при предъявлении зарегистрированных документов (договора купли/продажи, зарегистрированного в юстиции, иногда требуется, чтобы покупатель занес копию свидетельства о праве собственности). Т.е. покупатель не может придти один и забрать деньги

(69)
сам кассир (или представитель банка) может
1 - ошибиться и положить твою ячейку не в ту ..
2 - банк несет ответственность тлько за ячейку, а не за ее содержимое. те если банк грабанут и вычистят ячейки - банк не при делах
3- сам кассир или представитель банка может зайти- выпотрошить ячейку и смыться. Банк опять ответственности за сохранность не  несет

(70) Никакой кассир в ячейку не лезет и, в теории, доступа к ячейке у него нет. А ответственность банка за сохранность содержимого ячейки есть. Причем уголовная.

(70)
за сохранность ячейки банк несет ответственность
но кто сказал - что ты в ячейку положил 100 млн баксов, а не 100 рублей ?

(72) Покупатель сказал, продавец подтвердил. Дальше суд разберется.

(70) Это - безопасно.  За действия работника отвечает банк. Равно как и за сохранность содержимого.

(72) А ниипёт. Стороны подают в суд, предъявляют доказательства, суд выносит решение.
А доказательства - имеются. Тот же договор.

(76)
ха-ха...
это чистая схема наепывания банков.
Мы с тобой входим в сговор.
Арендуем ячейку. Делаем липовый договор на поставку чего-нибудь. Суммой 5,5 млн руб например. В ячейку кладем якобы эту сумму. Фактически - пустой конверт.

Все. дальше - нагибаем банк через суд за то что он не уберег собержимое ячейки.

объясняю чтоб понятнее было
Банк обязуется хранить саму ячейку. Он не знает что хранится в самой ячейке. Это 2 разницы -  ячейка и содержимое ячейки.

ты с банком подписываешь договор на аренду ячейки.
в этом договоре ни слова не будет сказано - что там в ячейке будет содержатся.
попроси у любого банка типовой договор.
почитай его.

представляешь - что кто-то арендует ячейку для хранения документов. каждый месяц приходит и уходит - забирает и вносит документы в ячейку заново...
а я так хранил документы в ячейке. и никто никогда не переписывал договор на ячейку.
просто банку пофиг - что хранится в самой ячейке.

(77) А это - проблемы банков. Они оказывают услуги. Со _всеми_ отсюда вытекающими...
И не беспокойся за них - там знают все (ну, пусть не все - но известные; а тут ситуация - известная) подводные камни и закладывают плату за эти комни в стоимость.

(80)
читай (79)
и почитай договор по аренде ячейки
прежде чем писать эти глупости

(67) А где доказательство?
Продавец приходит в ячейку и заявляет, что денег там нет, а вместо них лежит туалетная бумага.
Закладывает и покупатель и продавец. Оба не фига не свидетели с точки зрения закона.