|
OFF: Пенсионная реформа - плюсы и минусы. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
minele
20.10.13
✎
10:00
|
Новый пенсионный расчет. Увы он говорит, о том, что и говорили ранее.
Тенденция к упразднению накопительной пенсии по пенсионной реформе 2000. Не хочется деньги накапливать для пенсионеров. Копите себе сами, если сможете. Плюс - пока не трогается пенсионный возраст. Опять же стаж. Безработным нельзя быть. Одна проблема для молодежи не может государство всегда и везде гарантировать работу. Особенно высококвалифицированным высокую зарплату. Отсюда и проблемы. |
|||
108
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
10:54
|
и какая ЗП должна быть у меня, чтобы эти 15 тыщь пыщь получить? пол ляма? нафига мне пенсия, если за год экономленных налогов я куплю квартирку и обеспечу себе пенсию?
|
|||
109
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
10:57
|
простой пример.
ну допустим я выйдя на пенсию в 60 лет проживу до 90. 30*12*15000 = 5,5 млн руб. т.е. мне достаточно иметь в москве или МО однушку, чтобы тупо пенсию эту себе обеспечить сдавая ее потом и за вычетом всех ремонтов, коммуналок - получить пенсию и оставить внукам квартиру. |
|||
110
UIV
21.10.13
✎
10:57
|
(108) С 47 тыщ вроде там считается потолок. То что выше нам прощают.
|
|||
111
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
10:57
|
взяв в ипотеку даже на 15 лет я ее получу.
|
|||
112
Хрюша
21.10.13
✎
10:57
|
да, выгоднее не платить налоги
|
|||
113
UIV
21.10.13
✎
10:58
|
(109) Так то да. Речь тут о том, что при этом рассчитывать еще и на пенсию несколько инфантильно. :)
|
|||
114
Джинн
21.10.13
✎
10:58
|
(96) Звездабол-теоретик... А я практик.
(98) Нормальные вполне отделения. Евроремонт, рецепшен, диванчики, электронная очередь, гардероб, принцип одного окна и т.п. По крайней мере по отделению на Томчака сужу - раньше в здании райсовета была такая бомжатня. |
|||
115
Джинн
21.10.13
✎
11:00
|
(109) Тупо к тому времени Вас обяжут сдавать жилье в белую и вдуют нехилый налог на недвижимость. И накроется Ваша типа пенсия медным тазом. Да и не факт, что всегда такой спрос на аренду будет.
|
|||
116
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:00
|
тупо не платя НДФЛ а платя УСН перейдя на ИП, я в год получаю дополнительно 165 т.р. 5,5 млн / 0,165 = 30 лет!. как раз стаж.
|
|||
117
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:01
|
(115) ну я продам квартиру. будут деньги. и че. квартира будет на внуке. да всегда найдеться как выйти.
|
|||
118
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:01
|
+ 117 а если так сделают, я тупо ее продам и куплю в европе
|
|||
119
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:03
|
(115) тогда тупо подорожаеть съем. я всегда останусь в +
|
|||
120
Джинн
21.10.13
✎
11:04
|
(117) Вы уверены, что такие цены продержатся бесконечно долго?
|
|||
121
Trimax
21.10.13
✎
11:04
|
+(112) и требовать все блага от государства :)
|
|||
122
Хрюша
21.10.13
✎
11:05
|
(121) да достаточно минимальной пенсии. тем более даже если не платишь НДФЛ и взносы, то косвенные налоги все равно оплачиваешь. так что все справедливо
|
|||
123
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:09
|
(120) а что, вдуг не нужны будут съемные хаты? или государство к 3000 году всем жилье выдаст убрав спрос?
|
|||
124
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:09
|
я в это верю гораздо меньше, чем в то, что я что-то получу от государства в виде пенсий.
так или иначе получиться минимальная страховая. |
|||
125
Джинн
21.10.13
✎
11:13
|
(123) Рынок жилья рано или поздно насытится. И уже появились "доходные дома", в которых жилье сдается управляющими компаниями на "промышленной" основе. Пока только в верхнем ценовом сегменте, но где гарантия, что не просядет вниз?
Кроме того жилье строится массово, а численность населения стабилизировалась. Рано или поздно спрос будет отоварен и рынок недвижимости просядет. Я бы не считал такое вложение абсолютно надежным. |
|||
126
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:14
|
(125) да ладно тебе. насытится. ага. все смогут купить квартиру. счасз.
|
|||
127
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:16
|
недвижка это как пример. пример того, что вкладывать в пенсии в государство играя с коэфф в свободном мире невозможно.
Это в СССР была морковка в виде надбавок за стаж, непрерывность и т.п. так или иначе привязывавшее человека к какому-то месту в надежде на то. что потом, их пенсия будет на 10-20 р больше минимума 70р. Вредности там и проч. Это притом, что инфляции не было или она была смешная. |
|||
128
Джинн
21.10.13
✎
11:17
|
(126) Смогут. Для примера у дочки еще стоит проблема жилья. А для внука уже не будет скорее всего - он сможет претендовать на две однокомнатные и одну трехкомнатную. Все же дедушки с бабушками не вечные.
|
|||
129
ЧессМастер
21.10.13
✎
11:17
|
(125) "Рынок жилья рано или поздно насытится"
как он насытится если сейчас все мечтают перебраться из городов региона в областной центр а из областных центров с Мск ? |
|||
130
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:18
|
сейчас даже в США все стали осознавать, что того мира прежнего уже нет. и ваш пенсионный фонд это по сути пирамида, которой пользовались только те, кто был в начале. И ПФ не гарантия того, что за 30-40 лет он не вылетает в трубу из-за какого-то ушлого манагера решившего поиграть с деньгами фонда.
|
|||
131
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:19
|
(128) это если у тебя 1 ребенок. счас тенденция у многих моих знакомых - более одного. до 3х
|
|||
132
ЧессМастер
21.10.13
✎
11:19
|
(38) "дети отожмут"
ну расскажи как можно отжать имущество по свидетельству о праве собственности. |
|||
133
vis_tmp
21.10.13
✎
11:19
|
(128) А если внуков станет двое?
|
|||
134
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:20
|
кроме того, счас молодешь не собирается как-то ждать, пока дедушки - бабушки нарежут кони. Они хотят жить сейчас и не с родителями. А значит нужна квартира.
|
|||
136
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:21
|
Это за счет деревень последние 20 лет народу в стране становилось меньше. в городах же плодятся успешно
|
|||
137
Джинн
21.10.13
✎
11:21
|
(133) Все равно запас есть. Кроме того наверняка еще у дочки квартира будет - что-то они с мужем подсуетятся, что-то я подкину.
(131) Таки это редкость нынче. |
|||
138
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:21
|
ЧессМастер не занимайся ТКП
|
|||
139
ЧессМастер
21.10.13
✎
11:22
|
(138) чем-чем ?
|
|||
140
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:22
|
(137) 1. у тебя есть у других нет. да и запас чего? квартир? всеравно покупать придется.
2. редкость чего? иметь более 1 ребенка? ты не прав |
|||
141
Trimax
21.10.13
✎
11:23
|
(134) Хотят? Пусть обеспечивают себя сами или пользуются тем, что смогли заработать родители. Моё имхо.
|
|||
142
Джинн
21.10.13
✎
11:28
|
(140) Двое. Трое редко у кого уже.
А у кого запаса нет - подсуетятся к тому времени. Хотя купить и тяжело, но нереальным это уже не назовешь. |
|||
143
Lexik
21.10.13
✎
11:35
|
(100) - на это и рассчитано! )))
|
|||
144
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:42
|
(141) Ну так они и будут покупать. я о чем
|
|||
145
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:42
|
Я в пенсионную систему не верю. точнее верю в то. что пенсия будет и будет социальная. не более того.
|
|||
146
ЧессМастер
21.10.13
✎
11:46
|
(145) а накопительная часть которая сейчас под управлением НПФ куда пропадет ?
|
|||
147
vis_tmp
21.10.13
✎
11:47
|
А кто-нибудь помнит сколько стоила кооперативная квартира в 80ых?
|
|||
148
Sammo
21.10.13
✎
11:51
|
(146) В какой-то восточное европе (Венгрия, что ли) недавно государство перевело себе все активы частных НПФ.
|
|||
149
ЧессМастер
21.10.13
✎
11:52
|
(147)
http://www.balancer.ru/society/2011/10/t83057--stoimost-kooperativnogo-zhilya.4419.html "Вступили в кооператив в 1987, квартиру [в Москве] получили в 1990, однокомнатную. Квартира стоила 8000 полновесных советских рублей." "Кооператив еще выплачивали 15 лет. Мои родители купили в 1976 - 3-комнатную, первый взнос 4100 руб. Остаток разбит на 15 лет. Ежемесячная квартплата составляла 58 рублей." |
|||
150
ЧессМастер
21.10.13
✎
11:52
|
(148) конфисковало или стало учитывать на гс. счетах ?
|
|||
151
Джинн
21.10.13
✎
11:55
|
(145) Ессно. Но вкладываться в недвижимость я бы поостерегся. Особенно если это единственный источник дохода на пенсии.
|
|||
152
Sammo
21.10.13
✎
11:55
|
(150) Польша. Половину.
http://expert.ru/2013/09/18/byilo-vashe---stalo-nashe/ |
|||
153
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:55
|
(146) а мне пофигу что там и как считают. я эти деньги своиминикогда не считал
|
|||
154
Гефест
21.10.13
✎
11:55
|
(97) Вилять начал ты, когда записал бухгалтера в чиновники. Бухгалтер - не чиновник.
(114) Вы точно звездабол-практик. Занимаетесь этим регулярно и профессионально |
|||
155
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
11:56
|
(147) однушка 7-8 тыс руб. двушка 13-15. тогда и взятка на получении без очереди квартиры была помниться 15 т.р.
|
|||
156
ЧессМастер
21.10.13
✎
11:58
|
(152) жесть. и это в цивилизованной Европе
|
|||
157
Sammo
21.10.13
✎
12:02
|
(154) Тогда просьба расшифровать термин "чиновник". А то его все используют, и никто не дает четкого определения, получается "сферический чиновник в вакууме" :)
Т.е. чиновник <> гос. служащий? |
|||
158
Trimax
21.10.13
✎
12:05
|
(154) "Бухгалтер - не чиновник." Да ты чё? А кто тогда чиновник в гос.структуре?
|
|||
159
UIV
21.10.13
✎
12:13
|
(158) Очевидно же. Чиновник это тот кто жирует. Если не жирует то не чиновник. Независимо от должности.
|
|||
160
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
12:16
|
(157) у нас когда говорят про кол-во чиновников считают всех кто работает в гос структурах.
|
|||
161
Trimax
21.10.13
✎
12:20
|
(159) Вот оно чё, михалыч. Значит 1С-ник "отстатысячник" франч обслуживающий ПФР - чиновник?
|
|||
162
Гефест
21.10.13
✎
12:20
|
(157) Чиновник - гос. служащий руководящего звена, который имеет право принимать управленческие решения, распоряжаться деньгами и имуществом
|
|||
163
Trimax
21.10.13
✎
12:22
|
(162) гл.бух трудовой инспекции по Ивановской области считается чиновником?
А начальник отдела IT (он-же единственный кто обслуживает всё что подключается к розеткам) в той-же конторе? |
|||
164
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
12:24
|
(162) а кто не имеет право принимать решения и распоряжаться средствами? уборщица?
|
|||
165
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
12:24
|
(162) ты это сам придумал?
|
|||
166
Sammo
21.10.13
✎
12:24
|
(162) Знаю 2 варианта
1. Чиновник = гос. служащий 2. Чиновник - это гос. служащий имеющий звание или чин. Ни про руководящее звено, ни про деньги и имущество нет ни слова. |
|||
167
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
12:25
|
(166)
2. а так у них там у всех чины и звания внутри структуры |
|||
168
JustBeFree
21.10.13
✎
12:26
|
Вот тут интересная статейка http://www.vedomosti.ru/library/library-investigation/news/17708971/razgovor-na-300-mlrd
|
|||
169
Sammo
21.10.13
✎
12:27
|
+166 Статья 13 закона о государственной службе
(167) Я допускаю, что у кого-то нет чинов и званий. Уборщицы, например. Но таких гораздо меньше половины. Имхо. |
|||
170
Гефест
21.10.13
✎
12:29
|
(163) Оба не чиновники.
(166) Юридически термина "чиновник" не существует. Поэтому вариантов может быть сколько угодно. Обычно употребляется в том смысле, в котором я написал |
|||
171
zak555
21.10.13
✎
12:30
|
(168) поппил
|
|||
172
Trimax
21.10.13
✎
12:33
|
(169)Ну почему-же не чиновник?
Уборщица, находится на гос. службе (в бюджетном учереждении), Принимает управленческие решения (где и как и когда и что помыть), распоряжаться деньгами на закупку тех или иных моющих средств на своё усмотрение, распоряжается имуществом (где и в каком месте поставить ведро и швабру). Мало того - она может УКРАСТЬ моющие средства и инвентарь. Так что полноценный чиновник по версии Гефеста. |
|||
173
Trimax
21.10.13
✎
12:35
|
(170) Вот то-то и оно, что "не существует", так-же как и пжива и прочих интернет страшилок, а вы как донкихоты боретесь с ветряными мельницами.
|
|||
174
vis_tmp
21.10.13
✎
12:38
|
(173) Ой ли...
|
|||
175
Гефест
21.10.13
✎
12:38
|
(173) Продолжи мысль про своего главбуха. Каким образом этот главбух опровергает строительство дворцов, закупки дорогих машин и прочее?
|
|||
176
Sammo
21.10.13
✎
12:39
|
(170) Отменены Указом Президента РФ от 01.02.2005 г. № 113 "О порядке присвоения и сохранения классных чинов государственной гражданской службы Российской Федерации федеральным государственным гражданским служащим".
Этим же Указом для федеральных государственным гражданским служащих, замещающих должности федеральной гражданской службы, устанавливались классные чины гражданской службы... http://gossluzhba.narod.ru/ranks/ru/index.html А если есть чины, то есть и чиновники. Причем это, на мой взгляд, более юридически грамотный подход, чем попытки присвоить свою терминологую, не имеющую обоснования. |
|||
177
Trimax
21.10.13
✎
12:40
|
(174) А как по другому, если "борцуны" не могут даже толком объяснить кто такие чиновники и что такое пжив.
|
|||
178
Trimax
21.10.13
✎
12:43
|
(175) Опровергает массовость понятия "чиновник=вор". На 23 тыщи содержать в одиночку 12-ти летнюю дочь - врагу не пожелаешь. А ты ещё обвиняешь ЛИЧНО её, как чиновника, в воровстве твоих налогов с белой части твоего заработка.
|
|||
179
Wasya
21.10.13
✎
12:48
|
(168)
>>«Вся страна радуется!» — охарактеризовал реакцию на перевод накопительных взносов в страховую часть чиновник Минтруда. |
|||
180
Гефест
21.10.13
✎
12:53
|
(178) Ты споришь с голосами в своей голове. Я только что писал, что не считаю ее чиновником. Ворует не она, воруют, в том числе, у нее. Более того, я даже не говорил, что воруют все чиновники без исключения. Достаточно воровства крупных сумм чиновниками высшего эшелона для создания образа "чиновник = вор"
|
|||
181
dmpl
21.10.13
✎
13:17
|
(156) Ты еще вспомни Кипр...
(178) 23 тыщи - это же больше 2 прожиточным минимумов... знаю примеры, когда на такую сумму содержатся не двое, а трое. |
|||
182
Loyt
21.10.13
✎
13:25
|
(180) При капитализме живём. Всё уворовывается законно ещё до налогов. Чиновники - это так, обслуживающий персонал и удобный громоотвод.
|
|||
183
ЧессМастер
21.10.13
✎
14:16
|
(181) Кипр изначально позиционировал себя как офшор = то есть место хранения не совсем честно заработанного
|
|||
184
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
14:21
|
(183) с чего это офф шор это не честно заработанное?
|
|||
185
mishaPH
модератор
21.10.13
✎
14:22
|
офф шор всегда был как зона с пониженными ставками налогов. ане хранении ворованного. что. форованное только в оффшорах хранят?
|
|||
186
ЧессМастер
21.10.13
✎
14:23
|
(184) потому что уход от налогов = преступление = воровство
|
|||
187
dmpl
21.10.13
✎
14:40
|
(183) Ну так а свои-то граждане причем? А ведь там все прошло в лучших советских традициях...
|
|||
188
Джигурда
21.10.13
✎
14:41
|
вы уже отправили письмо премьеру?
25 млн работающих хотят ограбить http://pension.fbk.info/ |
|||
189
Wasya
21.10.13
✎
14:54
|
(188) Какое отношение к тексту письма имеет Железняк Сергей Владимирович?
|
|||
190
ЧессМастер
21.10.13
✎
14:57
|
(187) своим гражданам насколько я знаю все отдали. порезали депозиты нерезидентов
|
|||
191
ЧессМастер
21.10.13
✎
14:59
|
(188)
"Фонд борьбы с коррупцией" "Некоммерческая организация, основанная Алексеем Навальным для борьбы с коррупцией в России" перед тем как подписывать писмьо хочу услышать ответ где Навальный взял адвокатский стаж |
|||
192
dmpl
21.10.13
✎
15:06
|
(190) Это откуда такая информация? Согласно заявлениям - постригли всех без разбору, у кого больше 100 тыс. было.
|
|||
193
Джигурда
21.10.13
✎
15:06
|
(191) твою накопительную часть пенсии за 2014 год хотят изъять, а тебя интересуют почему птички в лесу не поют зимой?
|
|||
194
dmpl
21.10.13
✎
15:11
|
(191) Да ладно - он сейчас делает то, что ему Путин сказал, ведь в любой момент его условный срок может стать реальностью.
(193) Се ля ви. Кто тут радовался Сочи-2014 и ЧМ-2018? |
|||
195
ЧессМастер
21.10.13
✎
15:17
|
(193) да интересует. почему я должен помогать приходить к власти человеку который не может внятно объяснить откуда у него адвокатский стаж
по поводу "изъять" это громко сказано. было сказано что эти деньги вернут после создания системы страхования НПФ |
|||
196
Джигурда
21.10.13
✎
15:18
|
премьер сказал, что тупо триллион крадут на госзакупках, но денег возьмем у населения, логично.
|
|||
197
dmpl
21.10.13
✎
15:20
|
(196) Побороть воровство уже который век не могут, так что все правильно они делают.
|
|||
198
ЧессМастер
21.10.13
✎
15:25
|
(196) я считаю что критиковать жуликов и воров может только человек к которому вопросов нет по его моральному облику и поведению. а на Навальном штампы негде ставить от вопросов без ответов
|
|||
199
Джигурда
21.10.13
✎
15:28
|
(198) в зомбоящике для пенсионеров за 60 ваши пассажи были бы интересны, но в интернете, да еще на форуме образованных людей, смешно :)
|
|||
200
Нуф-Нуф
21.10.13
✎
15:29
|
200.
|
|||
201
ЧессМастер
21.10.13
✎
15:29
|
(196) если бы был механизм контроля воровства при госзакупках его бы уже ввели
|
|||
202
dmpl
21.10.13
✎
15:32
|
(199) Действительно, смешно. Ясно же, что Навальный - марионеточная оппозиция. Не удивлюсь, если он станет преемником Путина в 2024-м... ибо ДАМ возложенных надежд не оправдал - все приходится переделывать.
|
|||
203
Джигурда
21.10.13
✎
15:36
|
(202) анонс программы из Рен-ТВ?
|
|||
204
skeptik_m
21.10.13
✎
15:48
|
(199) А Ваши пассажи были интересны на радиостанции "Эхо мацы", а не на сайте, где вменяемых людей хватает.
|
|||
205
ЧессМастер
14.11.13
✎
08:41
|
В ликвидированных НПФ пропало полмиллиарда пенсионных накоплений
В результате ликвидации негосударственных пенсионных фондов пострадали 19 тысяч застрахованных клиентов, которые потеряли 470 миллионов рублей. Об этом газете «Ведомости» рассказала представитель Пенсионного фонда России Марита Нагога. Речь идет о десяти ликвидированных НПФ. После отзыва разрешения на работу фонды должны передать ПФР реестр клиентов обязательного пенсионного страхования и все деньги на их счетах. Как уточнила Нагога, шесть из десяти фондов не вернули накопления; их долг составляет 470 миллионов рублей. Причем это номинальный объем средств, без учета инвестдохода за несколько последних лет. Обязательства перед клиентами НПФ после отзыва лицензии переходят к ПФР, которому и придется возмещать убытки. Процедура компенсаций пока не прописана в законе, за счет каких средств Пенсионный фонд будет выплачивать утраченные накопления, неясно. Российское правительство затеяло чистку рынка НПФ, в рамках которой всем фондам придется пройти процедуру акционирования под угрозой ликвидации. Все негосударственные фонды планируется включить в систему страхования, оператором которой, как и в случае с банками, станет Агентство по страхованию вкладов. Ранее сообщалось, что в целом потери в результате чистки рынка НПФ могут составить до пяти миллиардов рублей, а возмещать их будет Центробанк. |
|||
206
ЧессМастер
14.11.13
✎
08:42
|
полная жесть.
интересно кто вкладывал деньги в эти мелкие НПФ ? |
|||
207
minele
08.12.13
✎
21:14
|
Последние направления реформы: это плата в ПФР за досрочную пенсию (например опасное производство - дополнительно - 4%, вредное - 2%). И по накопительной части ( кому положено - от 67 г.р.) - автосрабатывание молчунов. На текущих молчунов - молчание по 15 год, а вновь прибывших 5 лет, затем если молчит - автосрабатывание - переход накопительной в страховую. И система нипель: если имеющий накопительное постоянное начисление захочет перейти в страховую пишет заявление и мигом туда, а обратно нет.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |