Имя: Пароль:
IT
Мобильный мир
Почему нельзя блокировать телефон по IMEI?
,
0 PR
 
24.10.13
15:08
1. Свое мнение 70% (7)
2. Хреновая идея 20% (2)
3. Хорошая идея 10% (1)
Всего мнений: 10

Сидим, спорим, была ли бы полезной возможность блокировать телефон по IMEI.
Допустим, купил телефон, зарегистрировал IMEI телефона на себя.
Стырили телефон, заблокировал.
Если продавать, то открепил от себя, продал. Покупатель узнал, закреплен ли телефон, выяснил, что нет, купил, перерегистрировался как владелец.

Реально? Нереально? Сложно? Можно ли перебить IMEI?
39 Jump
 
24.10.13
16:11
(34)ИМЕй не поменяешь, но взаимодействие с оператором осуществляет ПО, которое можно заставить не читать его, а указывать произвольный.
40 Rebelx
 
24.10.13
16:14
(0) никому кроме пострадавших от краж это не нужно.
опсосам - просто лишние проблемы и часто они имеют долю с продаж мобил.
производителю следить за имеа - зачем? ему как раз выгодно воровство, ибо больше продаж тогда.

Свое мнение
41 Rebelx
 
24.10.13
16:16
не знаю как в других, но в Sams Galaxy - элементарно меняется имей
42 Dmitri888
 
24.10.13
16:17
И менты могут искать по IMEI. Не хотят только, и операторы не хотят. Но то что могут это точно. У коллеги краденый телефон через пару недель в сети появился, искал через знакомых ментов, эти менты просто приехали к новому владельцу, "телефон давай или пойдешь за скупку краденного"
43 Rebelx
 
24.10.13
16:33
(42) Ну почему же не хотят - могут и хотят. У меня летом из машины много чего сперли, я не поленился, написал заявление, и через два месяца мне два телефона вернули. Планшет и фотик правда более ценные, но их не вернули.
Вот еще бы фотик в екзифы вставлял свой серийный номер и номер объектива - вот было бы хорошо.
Ну и камеры в телефонах и планшетах имеи в фотки бы вставляли - тоже легче было бы искать.
44 Jump
 
24.10.13
16:39
(40)Пострадавшим от краж это тоже не нужно.
45 ice777
 
24.10.13
16:49
лет через 10 всех прочипуют и надобность в имеи и подобных штуках отпадет.
46 vlandev
 
24.10.13
20:29
Как то пытались заблокировать сворованный аппарат , послали письмо с номером IMEI всем питерским опсосам.  До двух письмо так и не ушло из-за каких то проблем с ихними почтарями, и в итоге ответ был только от МТС, вот он:
------------------------------------------
Благодарим Вас за обращение в Контактный Центр МТС.
...., с помощью сотовых операторов не производится блокировка по IMEI-кодам. Вам необходимо обратиться в техническую поддержку Вашего телефонного аппарата, либо в правоохранительные органы.
Оператор может заблокировать только SIM-карту. Для этого необходима ФИО, серия номер паспорта и номер телефона владельца.

С уважением,
Артем Каминский,
МТС. На шаг впереди.
------------------------------------------
Ну что тут сказать , уровень технической грамотности персонала МТС позволяет этой компании быть на шаг впереди.
47 Grobik
 
24.10.13
20:34
MTK IMEI прошивается в легкую.
48 Мизантроп
 
24.10.13
20:35
(46)
> уровень технической грамотности персонала МТС

нормальный у них уровень технической грамотности. Для блокировки нужно основание, за ним тебя и отправили в полицию
49 Лефмихалыч
 
24.10.13
20:52
думер укусил пиара, судя по всему
50 vlandev
 
24.10.13
21:03
(48) Техническая грамотность я имел в виду то , что персонал не подозревает про возможность блокировки по IMEI , а полиция или суд это уже процедурный вопрос. Какой смысл блокировать SIM-карту , мне нужно заблокировать телефон , чтобы тот кто его украл поимел гемарой!
51 Мизантроп
 
24.10.13
21:05
(50) нет законного основания блокировки по IMEI. Телефонный номер привязан к контракту, к конкретному лицу, его и блокируют.
Не дурнее тебя там технические специалисты, а юристы уж точно лучше.
52 Ork
 
24.10.13
21:06
(0) Блокируется без проблем.
У нас принят закон по которому все операторы обязаны блокировать связь с телефонов с ИМЕИ которые не зарегистрированы в базе госкомсвязи. Такая себе борьба с контрабандой. Работает закон или нет - не знаю. (самим себе на яицы наступать вряд ли кто будет). Но в тестовом режиме отрабатывало без вопросов.
53 Мизантроп
 
24.10.13
21:07
(52)
> У нас принят закон

а у нас не принят
54 Ork
 
24.10.13
21:08
(53) Базар не за принят /не принят. Базар - за техническую сторону вопроса.
55 vlandev
 
24.10.13
21:10
(51) Ну допустим законные основания есть , заявление в полицию , есть паспорт на телефон и чеки , коробка с номерами тоже есть - и что дальше ? А дальше мне оператор и говорит - возможности блокировать по IMEI нету, обращайтесь в службу поддержки вашего телефона. И куда я должен буду обратится ? В Нокию что ли ?
56 Мизантроп
 
24.10.13
21:13
(54) технически решается за пару минут. Будут приняты поправки в соответствующие законы - будут блокировать.
57 zak555
 
24.10.13
21:49
(55) когда теле включается опсосу передаётся IMSI и IMEI

т.е. данные у него есть
58 zak555
 
25.10.13
09:39
сегодня по ящику сказали, что с 1ого января неидентифицированных симок наших операторов не будет
т.е. IMSI будут все кому-то принадлежать => вычислить будет элементарно
59 Cerera
 
25.10.13
09:41
(0)я считал, что можно заблокировать телефон удалённо.

Свое мнение
60 Нуф-Нуф
 
25.10.13
09:42
купи айфон. там реализовано
61 mishaPH
 
модератор
25.10.13
09:48
(58) а сейчас разве они есть? кто-то продает симки без паспорта? или отключат все не идентифицированные?
62 mishaPH
 
модератор
25.10.13
09:49
(56) + 100 оператор не обязан и не будет делать что-то по заявлению никого кроме тех. кто указан в законе.
63 zak555
 
25.10.13
09:49
(61) есть разумеется
продаются возле метро, в магазинах и т.д.
64 mishaPH
 
модератор
25.10.13
09:50
(63) да ладно. они обязаны все равно заполнить договор с паспортными данными. У нас итак запрещено по закону о связи анонимные номера
65 zak555
 
25.10.13
09:51
(64) заполненные данные могут быть ненастоящими
66 mishaPH
 
модератор
25.10.13
09:52
(65) Это уже другой вопрос. и никак к (58) не относится.
67 mishaPH
 
модератор
25.10.13
09:52
ибо и сейчас не идентифицированных быть не может
68 zak555
 
25.10.13
09:54
(66) как я понимаю, чтобы это исключить будет введена ответственность о верности паспортных данных на распространителей симок
69 mishaPH
 
модератор
25.10.13
09:55
(68) а счас нет? это простите подлог называется. И как доказать? ну был чувак, ну паспорт предъявил я заполнил.
70 Сверчок
 
25.10.13
15:22
(29) Да ну? Вот прямо так зашит что аж сменить нельзя?
Вот чё-то даже у своего суперохраняемого Эриксона (не путать с Сонериками) IMEI мог выставить. Другое дело, что пользуясь очень недешёвым (и "не для всех") АПК. А вот у хвалёных Нокий в те же годы Имей ковырялся в любую сторону банальной прошивой платы, вариантов коей была тьма а стоила процедура примерно треть выручки нарика-отжимщика кирпича.
71 Сверчок
 
25.10.13
15:23
(58) Это значит лишь что всякие регулирование и контроль отменяются вовсе.

Хреновая идея
72 User_Agronom
 
25.10.13
15:25
(61) Вчера видел. Возле метро. Стояло лицо среднеазиатской национальности и предлагало симки BeeLine.
73 User_Agronom
 
25.10.13
15:27
(64) +72. Я не видел у него приспособ что либо заполнять...
74 User_Agronom
 
25.10.13
15:30
Идея глупая. Особенно из уст программиста. Усложняет жизнь.
Если бы вариант поиска по IMEI взяло бы на вооружение полиции. Тогда самых мелких и не продвинутых воров можно было бы обезвредить. Ну и смысл покупать ворованные (на развале и т.д.) бы потерял.
Тогда идея была бы хорошей.

Свое мнение
75 PR
 
28.10.13
12:25
(74) Усложняет жизнь необходимость постоянно следить за своим телефоном, а возможность этого не делать усложняет жизнь только ворам. Так что глупое замечание. Особенно из уст программиста.
76 mishaPH
 
модератор
28.10.13
12:27
(72) с договором от билайна на твое имя?

что ты с этой симкой делать будешь
77 Balabass
 
28.10.13
12:30
Украли телефон, позвонили и казали что бомба в самолете.
Ты пока до дома дошел, тебя уже в воронок и поялник в попу.
Твои действия?
78 PR
 
28.10.13
12:31
(77) Это ты кому? Коллективному разуму?
79 Мизантроп
 
28.10.13
12:33
(77)
> Твои действия?

сначала надо вынуть поялник
80 Джинн
 
28.10.13
12:36
(74) Вопрос не в том, что идея хорошая или плохая. Это уже реализовано 100500 лет назад и РАБОТАЕТ. При регистрации в базовой сети GSM конечное устройство выдает свой IMEI. У операторов есть всякие серые и черные списки, служащие разным целям. Кто-то отслеживает телефоны, продаваемые с контрактом под данную сеть. Кто-то ворованные или утерянные. Для ТС только это стало божественным откровением.
81 DGorgoN
 
28.10.13
12:37
а что такое поялник?
82 DGorgoN
 
28.10.13
12:38
(80) Сменить имей и заново его зарегистрировать нет проблемы.
83 DGorgoN
 
28.10.13
12:38
(82) Правда на дешевых телефонах выгоды не будет, но на дорогих моделях почему бы и нет?
84 IamAlexy
 
28.10.13
12:39
(0) у меня в айфоне это можно и без всякие емей сделать.. можно и ноут так же заблокировать.. и планшет..
85 DGorgoN
 
28.10.13
12:39
(84) Лечится перепрошивкой.
86 PR
 
28.10.13
12:40
(80) Джинн, как всегда с единорогами, радугами и шутками-прибаутками.
Прочитай (0) внимательно.
87 sda553
 
28.10.13
12:40
Проблемы заблокировать телефон по IMEI технически конечно нет. А вот сам процесс не разработан.
Т.е. нужно собраться операторам и МВД и продумать:
1. Запрос от МВД или только по решению суда?
2. Если от МВД, то какие лица уполномочены на такой запрос?
3. Минимальный состав документов и формы документов для запроса на блокировку.
4. В какой срок операторы обязаны провести блокировку
5. Как рассматривать заявления невинно-ошибочно заблокированных? В какие сроки?
6. Кто будет выплачивать компенсации и нести ответственность за ошибочные блокировки
7. Разрешать или нет запросы на массовые блокировки по IMEI

И возможно еще тысяча вопросов, которые нужно прорабатывать прежде чем система заработает
88 regniws
 
28.10.13
12:41
(84) ++ все так. особенно радует, когда моноблок можно заблокировать.
89 Мизантроп
 
28.10.13
12:42
(87) ты просто гений законотворчества. Тебе бы в думу.
90 Мизантроп
 
28.10.13
12:44
(87)
> Т.е. нужно собраться операторам и МВД и продумать:

ни операторам, ни МВД это не надо. Первые потеряют абонентов, т.к. вагоны серых китайских телефонов х.з. какие имеи имеет. Вторые потеряют деньги с теневого бизнеса.
91 regniws
 
28.10.13
12:44
(85) нет
(87) ну или покупать нормальный телефон, который ты можешь заблокировать сам )
92 ЧеловекДуши
 
28.10.13
12:44
(0) Забей, купи новый :)
Если хочешь меньше расстраиваться, то покупать дешёвые Китайские аналоги :)

Свое мнение
93 PR
 
28.10.13
12:45
(87) 1. Запрос от владельца телефона по письменному заявлению, е мое. Причем здесь МВД?
2. См. 1.
3. См. 1.
4. В тот, в который положено по законодательству. Если не протолкнуть это законодательно, то все будут подключать телефон на того опсоса, который не поддерживает блокировку по ИМЕЙ.
5. Бред какой-то, см. 4.
6. Бред какой-то, см. 4.
7. Бред какой-то, см. 4.
94 regniws
 
28.10.13
12:46
(93) а чего с дублями делять?
95 PR
 
28.10.13
12:47
(92) Я еще и старый не доиспользовал
96 Мизантроп
 
28.10.13
12:47
(93)
> Запрос от владельца телефона по письменному заявлению

шутишь, Рома? Операторам зачем этот ге мор? Санкцию должны органы давать. Или пусть сами через СОРМ блокируют
97 PR
 
28.10.13
12:48
(94) Мне вообще интересно, откуда вдруг есть дубли
98 IamAlexy
 
28.10.13
12:48
как вы заблокируете телефон если его ОС открытая и дырявая как решето ?
чем вы его заблокируете если дофига трубок рутованы ?
99 PR
 
28.10.13
12:48
(96) Я же говорю, законодательно протолкнуть.
100 Нуф-Нуф
 
28.10.13
12:48
100
101 regniws
 
28.10.13
12:49
(97) из китая есть дубли, старая же песня, когда встал об этом вопрос и первая же критика: а чего с кетайцами делать, в партии которых все телефон с одним имеем.
102 PR
 
28.10.13
12:49
(98) Как по-твоему Samsung Galaxy последний сейчас можно заблокировать? С помощью поддержки технологии самим железом ессно.
103 Мизантроп
 
28.10.13
12:49
(97) китайцы чудят. Бывает что один имей на всю партию. Т.е. они не получают серии кодов у регулятора
104 PR
 
28.10.13
12:50
(101) Не делать дублей. Не?
105 Kreont
 
28.10.13
12:50
(0) имей меняется вообще через root + он конфиге прописан, так что толку от него никакого

Хреновая идея
106 regniws
 
28.10.13
12:50
(104) это данность, они есть
107 IamAlexy
 
28.10.13
12:50
(99) что ты законодательно толкнешь - требование сделать андроид закрытым ? чтобы блокировка аппарата не снималась подключением аппарата шнурком и перепрошивкой?
108 Мизантроп
 
28.10.13
12:51
(104)
> Не делать дублей. Не?

шутник
109 Джинн
 
28.10.13
12:51
(86) Что там читать внимательно? "Гениальную идею", которой лет триста уже? И которая поддерживается базовой сетью GSM в виде Equipment Identification Registry подсистемы коммутации NSS? Или гениальность ее в том, чтобы обязать операторов блокировать аппарат по заявлению владельца? Так это тоже есть во многих странах.
110 PR
 
28.10.13
12:52
(107) Читай (102)
111 Эмбеддер
 
28.10.13
12:54
(0) было - нет, в Украине какой-то такой закон есть, что IMEI надо регистрировать в связьнадзоре
112 regniws
 
28.10.13
12:54
(110) Ну поделись тогда, что за технология?
113 PR
 
28.10.13
12:59
114 IamAlexy
 
28.10.13
13:02
(113) это анонс.. а выхлоп то какой ?
сколько стоит это счастье, на каких аппаратах работает и на каких не работает? что делать если я возьму, сорпу телефон, положу его в металлический ящик чтобы не было доступа к сетям и по прооводу перепрошью ?
115 BICO
 
28.10.13
13:02
(50) Ну прально, че ... написал по имылу, закройте трубку такую то и они побежали закрывать ... а потом другу говоришь - классно я тебя разыграл ведь )).
116 Alsh
 
28.10.13
13:05
(29) Может удивлю, но мак (как и имей) отлично перешивается.
117 IamAlexy
 
28.10.13
13:06
в итоге все придут к тому что давно реализовал эпол: серийники устройств и привязка оных к пользователю  и соответственно контроль доступа к железке через "чорные ящики" которые не перепрошиваются и не сбрасываются..
118 Ork
 
28.10.13
13:07
(111) Было. Только регистрировать нужно не покупателю, а импортеру. ИМЕИ заносятся в базу госкомсвязи. Операторы обязаны блокировать аппараты, ИМЕИ которых в базе нет.

Но закон нифига не работает. Серый импорт организован самими "принимателями законов".
119 PR
 
28.10.13
13:07
(114) Для невнимательных :))
"Samsung намерена встроить ее в МИКРОПРОГРАММНОЕ обеспечение смартфона для последующей активации в случае кражи у пользователя.".
120 ЧессМастер
 
28.10.13
13:07
(113) "В случае, если аппарат не будет найден, пользователь получит компенсацию за смартфон"

ОГО
121 IamAlexy
 
28.10.13
13:09
(120) да это журналистская фантазия.. эротическая..  причем не такая давнишняя - от мая сего года..

чо в итоге то, на дворе почти ноябрь.. как там - самсунгофоны стали более защищенными ?
122 Ork
 
28.10.13
13:09
(117) Фишка не в том. В случае с блокированием по ИМЕИ вы можете завести аппарат и даже побибикать. Но обмен с вашим аппаратом будет блокирован.
123 BICO
 
28.10.13
13:10
(120) скорее бы, поюзал год и за мес до окончания гарантии тел воруют и никак не могут найти .. придётся пользоваться новым телефоном.
124 ЧессМастер
 
28.10.13
13:11
(123) не все так здорово

"Подписка на сервис сроком на 1 год обойдется в 30 долл. Максимальный на данное время срок подписки - 4 года. Пока неясно, будет ли LoJack в будущем доступна для других производителей смартфонов."

то есть это по сути завуалированная страховка
125 BICO
 
28.10.13
13:13
(122) У знакомого дернули тело дорогое, менты серез оператора определили место включения на минуты тела, гдето в деревне, потом в другой точке, это был уже ломбард, пришли и забрали, через неск. дней тел был в руках хозяина. Но сделано это было по знакомству с ментами, а не по закону.
126 BICO
 
28.10.13
13:13
(124) Типа у эльдорадо сперли идею ))
127 BICO
 
28.10.13
13:16
(124) да и 30*4=120, за 3 года он морально устанет, теряешь и получаешь денег или новое флагманское тело.
Про ноут так предлагали, к концу гарантии в одеяло и по гарантии новый.
128 ЧессМастер
 
28.10.13
13:16
странная логика Самсунга - брать деньги за сервис охраны от воров - то есть за то что производитель не побеспокоился о покупателе заранее
129 regniws
 
28.10.13
13:17
(119) непонятно, что должно случиться нереального на слове микропрограмма. Это работает? нет. Это бесплатно должно быть? нет. Так почему эпплопользователи оказываются в этой ситуации лохами? потому что у них это уже есть и это удобно и работает?
130 ЧессМастер
 
28.10.13
13:27
(119) ""Samsung намерена встроить ее в МИКРОПРОГРАММНОЕ обеспечение смартфона для последующей активации в случае кражи у пользователя."."

Самсунг не уточняет как будет происходить идентификация "этого" телефона от "другого" телефона ? по ИМЕИ ? или Самсунг предполагает что дублей телефонов по ИМЕИ не былвает ?
131 regniws
 
28.10.13
13:29
(130) вряд ли по имею, скорее всего по жестко зашитому сирийнику аппарата.
132 ЧессМастер
 
28.10.13
13:32
не знаю зачем Самсунг придумывает велосипед. давно есть уже программы поиска телефонов типа Wheres My Droid.
задача производителя только засунуть ее в железо чтобы нельзя было удалить перепрошивкой.
133 Jump
 
28.10.13
13:59
(132)Как ты готовую программу засунешь в железо?
134 ЧессМастер
 
28.10.13
14:06
(133) я вот о чем

"Защитная система LoJack, созданная компанией Absolute Software для защиты ноутбуков, будет выпущена под Android. Samsung намерена встроить ее в микропрограммное обеспечение смартфона для последующей активации в случае кражи у пользователя."

то есть Самсунг разрабатывает НОВУЮ систему которую она хочет встроить в прошивку. вопрос - зачем разрабатывать НОВУЮ систему если уже есть куча подобных (и широко используемых) которые так же можно встраивать в железо
135 fisher
 
28.10.13
14:30
(0) Насколько я понял, Эпплу удалось сваять близкую к идеалу систему защиты телефонаи. И встроенная система удаленного поиска/блокировки/уничтожения данных украденного телефона и привязка AppleID к железу где-то в ихних облаках (т.е. даже если умудриться перепрошить краденный телефон - функционал будет весьма ограничен).

Свое мнение
136 fisher
 
28.10.13
14:56
(135) + Почитал подробнее, там вплоть до смешного.
Activation Lock в iOS7 настолько суров, что даже если сам забыл пароль на AppleID и по какой-то причине не получается его восстановить - можешь выбросить свой девайс.
Обиженный сотрудник залочил рабочий девайс после увольнения, эппл сказали работодателю - "ничем помочь не можем".
137 IamAlexy
 
28.10.13
14:59
(136) еще прикольнее спереть чужой доступ к AppleID и залочить и стереть ВСЕ устройства этого AppleID :)
138 fisher
 
28.10.13
15:02
(137) Ага! :)
С суровой защитой и тотальным контролем всегда так. Палка о двух концах.
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.