Имя: Пароль:
1C
1С v8
Как правильно реализовать партионный учет товара?
,
0 Vitaminka
 
26.10.13
13:16
В приходнике для каждого товара указывается:
сам Товар(СпрТовары), Серия, СрокГодности, Цена
и эти 4 поля образуют уникальную партию товара. Т.е весь дальнейший учет должен вестись по этим партиям.
Получается для каждого регистра в измерениях придется дублировать эти 4 поля... получается довольно не удобно.
Но как сделать по-другому? Может кто-нибудь сталкивался с подобной задачей? Буду благодарна за любые советы )
1 pumbaEO
 
26.10.13
13:18
Справочник Партии - в регистре ссылка на этот справочник.
2 shuhard
 
26.10.13
13:20
(0) цена не может быть аналитикой партии
3 Vitaminka
 
26.10.13
13:29
(1) да, наверно так и придется делать
(2) почему? имеется ввиду цена по приходнику
4 pumbaEO
 
26.10.13
13:31
(3) могут быть доп затраты.
Но если у тебя цена меняется раз в полгода и вас приняты компенсации а не снижение цены, тогда в теории можно. Но думать надо крепко.
5 Vitaminka
 
26.10.13
13:45
(4) у нас и цена, и серия, и срок годности будут меняться довольно часто, скорей всего получится что в каждом приходнике будут уникальные партии. Также необходимо точно знать по какому приходнику пришла та или иная единица товара.
6 pumbaEO
 
26.10.13
13:46
(5) причем тут тогда цена? Если нужен приходник... или в одном приходнике один и тот же товар, одной серии, одного срока годности и может быть по разным ценам?
7 Vitaminka
 
26.10.13
13:52
(6) может!
8 scanduta
 
26.10.13
13:52
Зачем изобретать велосипед? чем не устраивает ФИФО?
9 Vitaminka
 
26.10.13
13:55
(6) просто серия и срок годности есть не у всех товаров
10 Vitaminka
 
26.10.13
13:56
(8) потому что необходимо по каждой единице товара знать откуда и когда она пришла
11 scanduta
 
26.10.13
14:01
(10) ФИФО это позволяет делать =)
12 Vitaminka
 
26.10.13
14:05
(10) я наверно чего то не понимаю? ФИФО - это же просто метод расходования, по которому товары которые раньше пришли раньше расходуются
13 pumbaEO
 
26.10.13
14:09
(12) ближе к телу - у тебя товар всегда будет приходить и никуда не ухадить?
14 shuhard
 
26.10.13
14:11
(10) ну тогда стоимость и количество являются ресурсами Рг, а ни как не измерениями
15 Vitaminka
 
26.10.13
14:11
(13) нет, товар будет расходоваться
16 Vitaminka
 
26.10.13
14:12
(14) понятно, что ресурсами, никто и не спорит
17 Vitaminka
 
26.10.13
14:18
(13) но с расходом более менее понятно, по методу ФИФО, ну и плюс надо давать возможность выбора партии...
мне не понятно как правильно сделать хранение, чтобы можно было отследить путь каждой партии и при этом чтобы было удобно расходовать и перемещать товары
18 shuhard
 
26.10.13
14:19
(16) ты споришь
[ Т.е весь дальнейший учет должен вестись по этим партиям.
Получается для каждого регистра в измерениях придется дублировать эти 4 поля]
19 FIXXXL
 
26.10.13
14:19
(0) посмотри типовые
или лисапед?

разберись с задачей
прикинь какие отчеты должны быть
20 Vitaminka
 
26.10.13
14:27
(18) ну там цена по накладной, определяет уникальности каждой партии, на случай если в одном приходнике один и тот же товар приходит по разным ценам
21 palpetrovich
 
26.10.13
14:53
(20) цена определять "уникальности каждой партии" ну никак не может! уникальность партии - это Товар+ДокументПрихода
22 Vitaminka
 
26.10.13
14:57
Всем огромное спасибо, решила сделать так:
партии будут храниться в справочнике Партии (подчиненном спр Товары) с реквизитами:
Документ (ссылка на приходник)
Серия
СрокГодности
ЦенаПоНакладной
СтавкаНДС
ВнутреннийШтрихкод
ЦенаЗакупа
ЦенаПродажи
ДатаПоступления

И регистр ПартииНаСкладах:
измерения: партия(спрПартии) и Склад
ресурсы: кол-во и стоимость

А расход будет осуществляться либо выбором конкретных партий, либо первыми будут расходоваться самые старые товары (по сроку годности).
23 nazi
 
26.10.13
15:04
(26) типовое решение посмотреть не предлагать?
24 Новиков
 
26.10.13
15:05
А заранее известно, при покупке, по какой цене продажи товар будет продаваться? Если напр., для какого-то клиента будет скидка делаться, будет какой-то док - корректировка партий?

Так же вопрос, по ставке НДС: получается, что в одной документе прихода, может встречаться одна и та же номенклатура, с одной и той же какой-то ценой, но С РАЗНОЙ ставкой НДС?

Так же вопрос - штрих код нафига делать аналитикой партии? :)

В добавок: а зачем ЦенаПоНакладной акцентирована отдельно? Какой в этом смысл?

Итого: кажется (хз как на самом деле), что будет страшная городуха.

За кадром остался вопрос: как это с регламентированным учетом должно биться? Если никак - вопрос один. В тоже время если как - то непонятно, причем тут ручной выбор партий списания?
25 Vitaminka
 
26.10.13
15:24
(24) ну скидку можно будет отразить в расходном документе

нет, ставка различаться не может, но почему бы её не сохранить в справочнике, для удобства

штрихкод для партии очень важен, т.к одним из вариантов отпуска товаров будет считывание штрихкода с этикетки товара, ну и соответственно мы сможем понять товар из какой партии был продан

ценаПоНакладной используется для уникальности партии, если в одной накладной один и тот же товар пришел по разной цене, то он должен попасть в разные партии

На счет того что сложно получается, согласна, ну а как по-другому?
26 nazi
 
26.10.13
15:26
(25)
"На счет того что сложно получается, согласна, ну а как по-другому?"

В том, что нет задачи, а вы описали решение непонятно для чего и зачем награмодили все это
27 Vitaminka
 
26.10.13
15:34
(26) задача в том чтобы можно было четко отследить путь каждой партии, например на случай отзыва партии товара конкретным поставщиком
28 КонецЦикла
 
26.10.13
15:43
Фармацевтика штоле?
Я бы отказался от внутренних штрихкодов в пользу заводских + адресный склад
29 Vitaminka
 
26.10.13
15:48
(28) ага
да нее, со штрихкодами удобно получается, при сканировании этикетки сразу понятно к какой партии товар относится
30 КонецЦикла
 
26.10.13
15:54
(29) У вас в рознице 100 разных цен на один товар? На складе тоже решить можно.
Заипетесь обклеивать тысячи коробочек по тысячам видов товаров
31 Новиков
 
26.10.13
15:56
>>штрихкод для партии очень важен, т.к одним из вариантов отпуска товаров будет считывание штрихкода с этикетки товара, ну и соответственно мы сможем понять товар из какой партии был продан

Во вы нагораживаете :) Какой в этом физический смысл, если при методе списывания МПЗ Фифо, вы и так это увидите. Потом, согласен с (30) свои штрих-коды в вашем деле нагораживать - зачем? К чему??? Чем заводские не устраивают? Это дополнительная, лишняя в вашем случае работа.
32 Новиков
 
26.10.13
16:07
И еще не понятно, зачем вы что-то пишите с нуля? Чем не устроили аналоги, такие как:

1С:Розница 8. Аптека от Раруса
1С:Медицина. Больничная аптека от 1С
1С:Предприятие 8. Управление аптечной сетью от ОКСи

Вы смотрели эти продукты? Вы настолько уникальны, что они вам не подходят? Или цена вопроса написания дешевле чем купить?

Не стеб, просто чисто личный интерес, зачем в такой распространенной отрасли прямо с нуля начинать что-то свое писать?
33 Vitaminka
 
26.10.13
16:07
(31) человек берет товар в зале и тащит его на кассу... и кааак мы определим к какой партии относится этот товар???
34 Новиков
 
26.10.13
16:10
(33) наверное по соответствующему отчету? Не? Потом, а зачем на КАССЕ знать из какой партии товар? Что дает эта информация на кассе, кассиру?
35 Vitaminka
 
26.10.13
16:13
(34) кассиру не важно, а вот мы как узнаем из какой партии был продан товар?
36 Новиков
 
26.10.13
16:14
(33) если вы намекаете, что по партии, как-то можно сказать - продавать ли это или нет (как вы пишите, отозван производителем, или еще что-то), так эта работа должна проделываться ДО самой продажи. Вы же в продуктовом магазине, когда к кассе подходите, не слышите - ой, чота вы товар взяли запрещенный, просроченный. Не, не продам я его :) На то есть должности специальные, которые из зала убирают то, чего нельзя продавать. А у вас получаются, есть люди которые будут каждую коробочку обклеивать штрих-кодом, но нет человека, который отвечает за то, что можно продавать, а что - нет.

>>а вот мы как узнаем из какой партии был продан товар?
Ек макарек, ну вы же сами пишите, что у вас списание по ФИФО. А как вы списывать то собрались, если не знаете - как партию вычислить нужную? :)))
37 shuhard
 
26.10.13
16:17
(35) если на кассе партию нельзя однозначно идентифицировать, то весь учёт бессмыслен и вместо реальной партии будет получена партия по ФИФО, т.е. сферический конь в ваккуме
38 BabySG
 
26.10.13
16:18
(34) При продаже лекарственных средств % наценки ораничен. Поэтому при покупке двух штук можем получить РАЗНЫЕ цены на каждую, хотя визуально они ничем (!) неотличаются. Это именно специфика аптеки и именно поэтмоу нужна цена поступления КАЖДОЙ позиции.
39 Новиков
 
26.10.13
16:21
(38) да я не спорю, что есть некие доп.аналитические разрезы, которые нужно учитывать. Я тираду развел про штрих-код внутренний. =)
40 Новиков
 
26.10.13
16:23
(38) ну кстати, цена поступления каждой партии - это ж и есть классическое ФИФО.

>>Поэтому при покупке двух штук можем получить РАЗНЫЕ цены на каждую
Ну т.е. к кассе подходим, за двумя пачками одних и тех же таблеток, а вам говорят - не. Эта по 100, а следующая по 150? Продажная цена то, все равно известна ДО продажи?
41 Vitaminka
 
26.10.13
16:28
(36) Я видимо на счет ФИФО что-то не пониманию... объясните

У меня будет так:
при перемещении товаров между складами, к ответственный чел может сам выбрать какие партии передать, либо за него это сделает программа (будут переданы товары по сроку годности),
при продаже товара покупателю принадлежность товара к партии определяется по внутреннему штрихкоду
42 КонецЦикла
 
26.10.13
18:19
(38) Видел когда-нибудь два разных ценника на одинаковый товар? :)
43 КонецЦикла
 
26.10.13
18:22
(41) Товары расцениваются и передаются в розницу из опта или от поставщика.
И всегда известно какая партия была передана/принята и, следовательно, продана на кассе.
Вы уверены что знаете "как это работает" на Вашем предприятии?
44 Vitaminka
 
26.10.13
20:35
(43) от поставщика товары поступают в основной магазин, затем
идет распределение: часть товаров передается в другие магазины, а часть поступает в розничную продажу.
Почему в одном магазине товар не может быть из разных партий, например новая партия и остатки итд?
45 Новиков
 
26.10.13
21:33
(44) да почему ж, не может? Может еще как. В чем идеологические проблемы? :) Все таки хотелось бы от Вас услышать ответы на (32).
46 Vitaminka
 
27.10.13
11:59
(45) у нас есть свои нюансы работы, вот например как описанный метод учета партий...
и имхо когда программа пишется под конкретный  налаженный процесс работы, с учетом всех особенностей с ней работать гораздо удобнее, и нет кучи лишних возможностей, которые только мешают...
47 Новиков
 
27.10.13
12:09
(46) успехов вам!
48 BabySG
 
27.10.13
13:42
(42) Поработай с аптекой и увидишь на каждый товар ценник отдельный :)

(40) Причем тут ФИФО? Тут пробелма в том, что продавать мы можем с наценкой НЕ ВЫШЕ определенной. Поэтому в момент продажи надо точно знать, что продаем (какую позицию), знать точную партию и тогд получаем цену продаж. Т.к. нельзя провести документ и получить партию - она нужна раньше.
49 Злопчинский
 
27.10.13
14:31
(48) то есть стоить корвалол 10 уавковочек и на каждую - своя цена..? эта упаковорчка по 14 рублей, а эта по 14.40..?
50 Злопчинский
 
27.10.13
14:32
как выше писали - если физически по признакам партии не разделяются - например одна и та же серия пришла от двух поставщиков - а это м.б. запросто - то выдумываемый здесь учет - как писали выше = сквв
51 pumbaEO
 
27.10.13
14:46
(49) да может, 10 партий чаще не может , т.к. соблюдают ротацию склада и наперед не нагребают товара (ради скидки от поставщика за объем). Но 2-3 может попасть или больше.
Ну а вообще ни разу не видел в аптеке, что бы одна и та же серия по разной цене приходила.
52 Начинающий_13
 
27.10.13
14:52
(51) В рознице может храниться партий сколько угодно, но по ОДНОЙ ЦЕНЕ. Если у вас разные цены, то гнать буха, за то что оно не делает переоценки при поступлении старого товара по новой цене. Налоговики вам быстро объеснят это.
53 pumbaEO
 
27.10.13
14:55
(52) тут вроде про аптеки идет речь. В аптеке может быть в рознице один и тот же товар с разной ценой и точка и налоговая ничего не сделает и бух прав - закон есть закон.
54 Начинающий_13
 
27.10.13
14:59
Может только в том случае, если лекарство одно и тоже, но от разных производителей. Если абсолютно одно лекарство, то нет.
55 BabySG
 
27.10.13
17:47
(54) Ага, спросите у аптекарей... Производитель один, сеия одна, срок годности один - но поставщики были разные, цена разная -> разные партии и разные цены в продажу.
56 КонецЦикла
 
27.10.13
19:13
(48) Я несколько лет работал в этой теме.
(55) Подожди... ты как покупатель мне ответь. Видел несколько цен на прилавке по одинаковому товару?
57 Torquader
 
27.10.13
23:10
(56) В аптеках цена на этикетке к товару обычно написана - поэтому, можно купить два одинаковых товара по разной цене.
Кроме того, после введения правил максимальной наценки на определённые виды лекарств к аптекам никто не применяет розничные правила, когда в товарном зале все одинаковые товары должны продаваться по одной и той же цене.

Если нужно, чтобы партии строго отслеживались, то нужно делать свою маркировку товара (для того, который мы хотим разделить по партиям) и на ней указывать уникальный номер партии - проблем с учётом не будет.
58 КонецЦикла
 
27.10.13
23:25
(57) У нас уже давно действуют максимальные наценки, но никто из покупателей не ковыряется в партиях.
Еще есть "обязательный перечень", нет у вас такого? :)
59 КонецЦикла
 
27.10.13
23:42
К сожалению на складе и в рознице необходим контроль по серии и сроку годности. Но это решается отчасти адресным хранением.
Но если товар по этим параметрам идентичный накуя городить маркировку миллионов коробочек?
60 Vitaminka
 
28.10.13
09:06
у меня тут еще вопрос появился ))
(22) А получится ли обойтись без справочника Партии (вроде особого смысла в нём нет, данные по партиям можно брать из регистра ПартииНаСкладах и из приходника), а в регистры вместо ссылки на партию писать внутреннийШтрихкод партии (он ведь ведь всё равно уникален для каждой партии)?
61 BabySG
 
29.10.13
08:43
(56) Неа, но при покупке - видел :) Продавец предупреждает, что пошла другая партия и цена будет другая.
(60) Генерите просто на каждую строку поставки свою серию и цену привязывайте к серии. Та же сама партия, но вид сбоку. А ШК привязывайте к серии.
62 Vitaminka
 
29.10.13
15:07
(61) спасибо, я просто думаю нужен ли спрПартии, с одной стороны с ним работать удобнее будет, а с другой получается дублирование информации из приходника, да и хранить всю эту информацию о партиях которые давно уже проданы...
63 kiruha
 
29.10.13
15:18
Возьми типовую. Подрихтуй если что то не устраивает. Зачем велосипед изобретать ?
Тем более партионный учет довольно сложный модуль
64 Enders
 
29.10.13
15:22
Сколько работаю в атечной сети, не видел что б на один и тот же препарат была разная цено Оо.
Гос ограничения обрабатываются в момент наценки на товар, но не как не при продаже.
А по поводу перемещения между складами... ага, вбили что перемещают по одной партии, а собрали другую ;)
65 kiruha
 
29.10.13
15:25
(64)
Неоднократно покупал лекарства с разной ценой .
66 kiruha
 
29.10.13
15:28
Например здесь
http://www.asna.ru/
67 BabySG
 
29.10.13
19:13
(64) Вот свежий пример штрафа http://doctorpiter.ru/articles/7778/
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший