Всем привет. Как думаете, как должна выглядеть структура облачного сервиса 1С внутри?
Сервер БД, сервер 1С, http-сервер, сервер терминалов должны быть, по-хорошему, виртуальными. Все это хозяйство желательно расположить в кластере, чтобы можно было без проблем настраивать доступные ресурсы (память, место на диске, ядра) каждого хоста и при необходимости увеличивать производительность системы в целом. Говорят, не весь софт поддерживает работу в кластере. Интересует, в частности, гипервизор (управлялка виртуальными машинами) KVM. Вобщем, если есть опыт виртуализации в кластере, поделитесь пожалуйста.

(4)
> через пару месяцев этого i7 станет мало. Что тогда?

купишь Xeon

а еще через два?

(4)  покупаеш второй такой системник.. тока канал провайдера не резиновый

(8) есть платы под два и четыре ксеона

(9)
> тока канал провайдера не резиновый

канал это самая малая проблема автора, решается за один день

через год плата вышла из стоя и вашего покорного слугу замочили в подьезде за срыв работы нескольких предприятий. Так не пойдет. Нужен кластер

(12) за год ты уже сможешь заработать на вменяемого специалиста, который построит тебе кластер. Пригласишь Jump, он умный

ыыы. хочу сам быть специалистом.  осталось пару вопросов разрешить. на на вменяемого, в отличие от меня, я смогу заработать только через два года)). специально считал

(14)  для кластера нужно как минимум резервный сервер. А это двойные затраты..

(14) расчеты покажешь?

(14)
> смогу заработать только через два года

это при лицензионном ПО?

ыыы

опять?

очередной подниматель облака дома на старом пентюхе4 через домашний интернет ?

(18) Стив Джобс в гараже начинал, дай автору шанс

(17) linux server + 130тыр на 1совские продукты + 50 примерно на win для терминалов (но это потом)
(18) для начала пара новых i5 + i3 для контроллера кластера. Стоять все будет на территории режимного предприятия (завод)

гараж мы уже проходили. неплохо заработали между прочим))

(16) тебе действительно нужны или поржать?

(20)  лучше i7 и рейд на sas хотя бы 10й если кластер х2

(20)
> Стоять все будет на территории режимного предприятия

тогда всё получится, остальное технические мелочи

давайте вернемся к виртуализации и кластерам. кто-нибудь знает как оно взаимодействует?

(25) бгыыыыыыы

(25) после этого поста владельцы амазона начали срочно распродавать акции... ибо их крах стал неминуем и даже им это стало понятно

После того как чел заработал 15000$ на микросимках пользуясь нерасторопностью опсосов,я не удивлюсь если у (0) будут клиенты.

(25) ты бы хоть поискал яндексом информацию

http://www.osp.ru/win2000/2013/05/13035365/
вот для начала.
У майкрософта в течнете куча материала

спасибо, почитаю)). только это не совсем то. windows это не ко мне

тем более, после win8 я на них вообще обиделся))

(30) http://yandex.ru/yandsearch?text=отказоустойчивый+кластер+на+linux

так пойдет?

Vmware. У них вроде даже гипервизор был бесплатный

на странице 3 посещенных ссылки). интересует именно KVM на кластере, а wmvare - платная

(34) А ни чё, что винда под KVM тупит?

винда тупит не под kvm, а когда проц не поддерживает аппаратную виртуализацию (или в биосе выключили)

(1)Пиаришь.
Молодец, хвалю, продолжай в том же ключе.

Есть еще бесплатное решение от оракла -virtualbox.

kvm вполне устраивает. Virtual box по моему только для некоммерческого использования. Это же Sun microsystems.

(14) вот на этом и застревает большинство начинающих бизнесменов "все сам"

не. я все понимаю, просто нормальному админу в моем городе нужно заплатить порядка 50 тыр/мес. Таких денег пока нет. Зато есть немного опыта. Нужно лишь немного документации, которой нет

(41) opennet.ru

а какая связь между виртуализацией и облаком?

Вот люди дураки, в институте этому учатся, тренинги/семинары проходят, чтобы специалистами стать. Не знают глупые, что достаточно пару ответов на мисте прочитать и все супер гуру которые любого отличника с красным дипломом за пояс заткнет

(0)
> Сервер БД, сервер 1С, http-сервер, сервер терминалов должны быть, по-хорошему, виртуальными

по-хорошему всё это надо на разные машины. СУБД точно вынести надо

надо. только на виртуальные. их бекапить и восстанавливать просто. ресурсами управлять еще проще. так что, как работает kvm в кластере никто не в курсе?

(46)Как настроишь, так и работает.
Никакой информации, чо за кластер, какая вируализация.
kvm он разный бывает.

(46) https://access.redhat.com/site/documentation/en-US/Red_Hat_Enterprise_Linux/6/html/Virtualization_Administration_Guide/chap-Virtualization_Administration_Guide-KVM_live_migration.html
манов у официалов полно

(46) берёшь KVM over IP подключаешь к KVM-свитчу и управляешь

все сгреб в кучу: кластер, виртуализацию, облако
автора явно ждет успех

не пойму, почему не нанять специалиста? искази полка стоит 300, два сервера под кластер по 200, софт половину всего этогоо, каналы связи, резервирование - расходов на миллион, и где тут эти 50 тысяч на специалиста?

Ну что ты в самом деле? 50*24 это один миллион двести тысяч за два года.

(52) неправильно считаешь
надо 50 умножать на 300 лет чтобы всех ошарашить огромностью суммы..

(51) ипотеку еще забыл, не может быть чтоб у автора не было ипотечного долга

(52) зачем тебе специалист на 2 года? За месяц все настроит, расскажет как все работает, а потом вычеркни его из списка доступа, у тебя же всё добро на режимном заводе

важно человека заинтересовать перспективой, а потом можно рубить концы.

(20) А где лицензии на ms sql? Насколько я знаю там два вида, лицензирование по количеству ядер, либо по количеству юзеров. Что там что ту там немалая копеечка. Я даже полагаю, что самая немалая

(57) postgresql

(58) Вы меня потеряли, как потенциального клиента

>  50 примерно на win для терминалов

терминалы зачем ?

(59) мы тебя давно потеряли

автор, по СУБД объясни

кстати, зачем автору в самом начале закупать софт ?
пусть пока "патчами" пользуется

(53) автор хочет делать отказоустойчивые кластеры на 50 пользователей из двух ноутбуков?

проще все замутить на амазоновском сервисе.
на оборудование тратиться не надо, а текущие затраты будут покрываться выручкой. Или не будут. Никаких якорей нет, не привязан к офису с мат. ценностями

Если надоело - выключил и всё.

амазон только из-за кластеров и резервирования всякого, там это из коробки

сейчас Jump все объяснит

http://www.xakep.ru/post/55552/ нихренасе, а пацаны не знали

(67) резервирование делается одним скриптом на тот же google или dropbox за 15 баксов/мес. Это дешевле, чем собственный рейд.
(61) терминалы будут позже. тратиться сразу на ms sql +win serv + cal'ы опасно. Нужны, чтобы пускать поконфигурировать например. И потом софт этот тоже можно в аренду сдавать. Отдельный тариф.
(62) субд пока postgre ибо большие конторы обслуживать пока не собираемся. Да их особо-то и нет у нас. Весь город ничего не производит, кроме новых торговых точек и оптовок. Сервер БД будет крутиться на виртуалке. Задача состоит в том, чтобы дать этой виртуалке больше ресурсов, чем может предоставить любой из наших системников, для чего и нужен кластер.

(53) (44) (50) (63) (и остальные) ваша ирония прямо бьет ключом сегодня. я прошу не сорить тут т.к. наслушался таких года 4 назад, когда открывал ИП. Могу сказать, что и тогда и сейчас вы  и такие как вы показали только собственный комплекс неполноценности. Уважайте себя хотя бы.

(70)

1. многие ИП/юрики не заморачиваются с "чистотой" софта
2. ты не ответил на 60

(71) 1. я заморачиваюсь ибо возможность есть.
2. Нужны, чтобы пускать поконфигурировать например. И потом софт этот тоже можно в аренду сдавать. Отдельный тариф.

(72) какой софт собираешься сдавать в аренду ?

пока только 1с. позже 1с на sql server. еще позже ms office и т.п. А какое отношение это имеет к (0)?

(74) зачем 1с терминал ?

За тем, что тонким клиентом ты открыть конфигуратор не сможешь так же как и браузером. Терминал решает эту проблему.

(76)
1. так зачем пользователям конфигуратор ?
2. есть же терминалы халявные под линь

есть. даже у etersoft есть штуковина, которая пускает несколько пользователей на один экземпляр Xов. Но руки пока не дошли посмотреть. Бесплатная софтина кстати тоже

(70) Свой ИП? да это просто чума!!

(70) Товарищ, люди, которые здесь "показали только комплекс неполноценности, пока ты открывал свой мега ИП" - эти люди кластеры и виртуальные зоопарки своими руками поднимают, а ты несешь какую-то ахинею, не умея даже вопрос правильно сформулировать.

вот я и прошу поделиться опытом

(80)а что не так с вопросом? поправь пожалуйста, те же лайт модер и вообще инженер знаний.

ну вот, я так и думал

(81) Для того, что бы делиться опытом, необходимы базовые знания, которых ни по виртуализации, ни по работе операционных систем у тебя нет - заморачиваться и разжевывать элементарное тут никто не будет, отсюда и сарказм людей, у которых эти знания есть.

почему же? есть опыт виртуализации, а кластеры не поднимал - это да.

(84) мне не нужны основы, их и без мисты везде полно. ну хоть понтанулся бы кто-нибудь парой красивых предложений про eucaliptus какой-нибудь. а то только сарказм. создается ощущение, что знаний-то и нет..

(86) Был бы опыт виртуализации - не было бы бреда про "для начала пара новых i5 + i3" и KVM в качестве гипервизора для визуализации Windows машин. На досуге рекомендую покурить что такое TLB кэш, как он работает и почему его размер важен для гипервизора.

вдруг понадобится кому:
wiki:Proxmox_Virtual_Environment
или аналоги

(22) Мне реально нужны расчеты, покажи, сам думаю - атас как дорого выходит. 2 года окупаемости не получается.

icq 565633739 или в личку скинь почту. пришлю обязательно.

(90) мне тоже вышли

(0)Внимательно прочитал (0) много думал.
Автор а что по твоему кластер, для чего он нужен, и какой именно кластер тебе нужен?

кластер

http://makezineblog.files.wordpress.com/2006/04/87_veggiecluster.jpg

(90) Спасибо, стукнул васю.

(92) до последнего времени был уверен, что кластер это некоторое количество физических компов, объединенных с помощью спец. софта в целях повышения производительности, либо отказоустойчивости. Или и того и другого вместе. Теперь появилась одна оговорка: кластер подразумевает параллельные вычисления и чтобы эти вычисления распараллелить, нужно адаптировать софт, предполагаемый к использованию. Поправьте, если ошибся. Честно, я запутался в этих кластерах и облаках (((

(96)
Обычно различают следующие основные виды кластеров:

    отказоустойчивые кластеры (High-availability clusters, HA, кластеры высокой доступности)
    кластеры с балансировкой нагрузки (Load balancing clusters)
    вычислительные кластеры (High perfomance computing clusters, HPC)
    системы распределенных вычислений

(с) wiki:%CA%EB%E0%F1%F2%E5%F0_(%E3%F0%F3%EF%EF%E0_%EA%EE%EC%EF%FC%FE%F2%E5%F0%EE%E2)

(0) Кстати Hyper-V - бесплатный

(98) Для тех, у кого есть лицензия на полный сервер, есть право собрать кластер из гиперV в любом количестве. Неправ?

(96)Есть отказоустойчивые кластеры - например есть две ноды кластера, на одной крутится 1с, и все остальное, другая нода банально простаивает. В случае внезапной поломки первой ноды, или планового ремонта, все виртуалки переезжают на вторую ноду, и работа не прерывается.
Такой кластер под 1с построить можно на большинстве гипервизоров, без особых проблем, никаких особых требований к железу и софту не предъявляется.
Но следует помнит что такой кластер повышает только отказоустойчивость, но никак не быстродействие.
Т.е быстродействие кластера будет не выше быстродействия той ноды, которая работает в данный момент.
В общем если тебе нужен именно такой кластер - его сделать несложно.

Исходя из (0) можно предположить что ты хотел сделать кластер, который будет распределять нагрузку между нодами, для повышения общего быстродействия.
Вроде того что виртуалка одновременно использует вычислительные ресурсы сразу нескольких нод.
Если тебе нужен именно такой кластер - забей, ибо ничего подобного ты не сделаешь.

(99)Прав.
Сам гипер-в бесплатен, и можно ставить его сколько угодно.
А вот для управления всем этим зоопарком как раз и нужен нормальный сервер.
Хотя лицензия нужна еще и на все виртуалки которые будут крутится.

(12) если боишься что что то выйдет из строя - нужно дублирование всего : железа , канала и т.п.

(101) Я так и не въехал до конца в это дело. Надо читать пуры, и я не успел дочитать до того места, из которого бы следовало, что сейчас не имея ни одной лицензии от МС ни на одну ось, я могу качнуть гипервизор и поставить под ним убунту и все будет лицензионно.

(103)Да конечно, все так.
Гипервизор ты можешь свободно скачать, установить сколько угодно раз, и запускать на нем любые виртуальные машины.
Лицензии нужны только на сами виртуальные машины.

Поскольку ты запустил убунту, то лицензия должна быть только на убунту. Ну а поскольку убунта работает под GPL лицензией, и бесплатна, то ничего покупать не надо.

(0) не заморачивайтесь - вопрос уже решен - http://habrahabr.ru/company/microsoft/blog/201638/