Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Где открыть магазин по продаже велосипедов?
0 Нуф-Нуф
 
13.11.13
09:42
1. В первой. 82% (9)
2. Во второй. 18% (2)
Всего мнений: 11

Стоят недалеко друг от друга две деревни. В одной из них 10 магазинов, продающих велосипеды. В другой — ни одного.
Вопрос: если вы хотите открыть магазин велосипедов, то в какой деревне его нужно открывать?

Задача утрирована, и имеет отношение так же и к сфере, где хочешь открыть новый бизнес (например стоит ли заниматься написанием мобильных приложений, если там и так море компаний и разработчиков)?
4 vde69
 
модератор
13.11.13
09:46
это вопрос рисков и доходов

в общих чертах при условии, что сами деревни существуют давно:

если открываешь магазин в деревне где уже есть 10 магазинов - риски меньше, но и прибыль меньше

если в деревне где нет конкурентов - риски выше, но и доход то же выше
5 Ненавижу 1С
 
гуру
13.11.13
09:46
при условии, что могут открыться еще магазины конкурентов, помимо твоего?
6 Aswed
 
13.11.13
09:46
Я бы открыл публичный дом.

В первой.
7 Mikeware
 
13.11.13
09:46
это два подхода -
1)"детать то, что делают все" - скорее всего, работать будет, но малорентабельно
2)"делать то, что не делает никто" - то, что взлетит - всего шишь шанс. зато если взлетит - озолотишься.
8 Aswed
 
13.11.13
09:46
(6) И если есть публичный дом, то нах. велосипеды?:)
9 Ненавижу 1С
 
гуру
13.11.13
09:47
(4) почему риски выше? потому что кататься не умеют?
10 Нуф-Нуф
 
13.11.13
09:47
(4) тоже пришел к подобному выводу
11 Ненавижу 1С
 
гуру
13.11.13
09:48
(7) ну и как это приминить к 1Сникам?
12 Sabbath
 
13.11.13
09:48
(0) Там где они нужны. То, что в одной деревне 10 магазинов, а в другой ноль, не говорит ничего о том, занят ли рынок полностью или есть еще какой-то спрос вообще на товар или более качественный. Исследуй рынок короче и думай
13 Fish
 
13.11.13
09:48
(7) Только для начала неплохо бы понять, почему во второй нет ни одного магазина. Может, там живут только одноногие жители и велосипеды им в принципе не нужны.
14 Нуф-Нуф
 
13.11.13
09:48
(9) потому что может оказаться так, что они в той деревне нах не нужны (и именно по этой причине там до сих пор так и не открыли магазины)
15 Нуф-Нуф
 
13.11.13
09:49
(7) тоже верная аналогия
16 Никола_
Питерский
 
13.11.13
09:49
Возникает вначале резонный вопрос, почему те из 10 магазинов не открылись во 2 деревне ?

Возможно когда ты откроешь во 2-ой деревне они глядя на тебя придут туда и задушат тебя если у тебя хорошо пойдет )))
17 Ubuntu810
 
13.11.13
09:49
(0) на чем писать хочешь, под какую платформу мобильную?
18 sf
 
13.11.13
09:50
(7) (10) Глупо не ориентироваться на рынок. Если в деревне 2 нет магазинов - значит там нет спроса: либо там все индвалиды, либо денег нет.
Так что - 1.

В первой.
19 Wasya
 
13.11.13
09:50
Вспоминая слова Нуралиева. Надо идти на рынок, который еще только формируется. Но тут есть интересная особенность. Если на рынке огромная куча участников, то это все равно что никого нет. 10 магазинов в деревне это многовато - значит рынок еще не сформировался. То есть можно идти как в первую деревню так и во вторую.
20 Никола_
Питерский
 
13.11.13
09:51
Есть смысл вспомнить несколько основополагающих маркетинговых принципов. Один из них гласит: товар имеет на рынке успех в том случае, если у него есть конкурентные преимущества. Другой принцип развивает этот тезис и определяет, что конкурентных преимуществ может быть два и ТОЛЬКО ДВА - это принципиальная новизна товара (услуги), то есть отсутствие аналогов на рынке, и более низкая, нежели у аналогов, цена. Наличие одного из этих конкурентных преимуществ является необходимым условием для успешного продвижения товара, если их нет - никакие маркетинговые программы не помогут. Обращаю внимание: других конкурентных преимуществ не существует в природе.
21 Sabbath
 
13.11.13
09:52
(18) не факт
22 Никола_
Питерский
 
13.11.13
09:54
Я бы рассмотрел в этих деревнях рынок около-велосипедной тематики, то есть ремонт/запчасти/сервис великов, а уже если это взлетит можно начинать приторговывать великами )))
23 sf
 
13.11.13
09:54
(21) не факт что?
Есть веская причина, почему 10 магазинов в одной деревне, а в соседней ни одного. Наиболее вероятная - отсутствие спроса.
24 MaxisUssr
 
13.11.13
09:56
Сначала в первой, потом исследовать вторую

В первой.
25 Кай066
 
13.11.13
09:56
+ (21) (23) Всё верно, спрос порождает предложение - нет предложения, значит не было спроса
26 Mikeware
 
13.11.13
09:57
(11)
1)развозить ИТС - на хлеб хватит, но вряд ли больше.
2) написать серийную нетленку - если не сдохнешь с голода, пока пишешь, и нетленка будет нужной - то можешь озолотиться.
27 Никола_
Питерский
 
13.11.13
09:57
(23) спрос возможно там есть, но скорее всего люди ездют в 1-ую деревню так как выбор явно там больше. И даже когда ты откроешь в этой деревне магазин, скорее всего ты не представишь весь тот ассортимент который есть в 10 магазинах 1ой деревни и многие все равно поедут за великом туда. ИМХО.
28 Mikeware
 
13.11.13
09:57
(25)
коммунизм...
магазин...
в магазине на витрине висит плакат: "сегодня в мясе потребности нет!"
©
29 Aleks73
 
13.11.13
09:58
Сегодня не пятница но ветка чувствую доживет.
Будут мериться магазинами.
- у меня 22 см.
- а у меня 99 магазинов...
30 Mikeware
 
13.11.13
09:59
(27) поэтому одно из низкорисковых промежуточных решений - франшиза парочки магазинов из первой деревни - во второй .
31 Шалун
 
13.11.13
10:00
нигде не открывать-купить буханку и подвозить вел.к дому клиента по заявке из калцентра)

Во второй.
32 mikecool
 
13.11.13
10:02
(0) худеть не получилось и решил распродать велики? )))
33 Sabbath
 
13.11.13
10:09
(23) не факт, что спроса не будет, может, его не было по каким-то причинам, которые скоро устранятся или ты сам можешь поспособствовать. Ну тупо не было дорог, или религия не позволдяет, ретрограды, а времена меняются) Или они даже не знали, что атк можно. И вот ты селишься там, ездишь на велике, все смотрят и думают, я тоже хочу. Так ты создаешь спрос.
34 Sabbath
 
13.11.13
10:10
(25) Крупные корпорации давно сами создают спрос. Есть реальный спрос на айфон 5С, когда есть 4С? Что-то я сомневаюсь.
35 sf
 
13.11.13
10:12
(33) Точно. В (0) "написанием мобильных приложений, если там и так море компаний и разработчиков"

У тебя есть идея для приложения. Для какой мобильной платформы ты будешь писать:
-iOS
-Android
-WP
-Blackberry
??
Вот тебе и деревни "рядом"
36 Никола_
Питерский
 
13.11.13
10:13
(35) + а еще локализация, это ведь не только перевод с одного языка на другой, но и поддержка решения на нужном языке.
37 Sabbath
 
13.11.13
10:14
(35) Скорей выгшлядит как: вот такая штука есть на всех платформах, кроме ??? Писать ли с нуля на новой или писать там, где уже есть что-то подобное
38 sf
 
13.11.13
10:16
(36) да, локализация. И в итоге получается, что первый релиз приложения лучше выпускать под iOS и на английском/китайском языках.
(37) Как ни крути, но с  мобильными приложениями - любая идея велосипед будет )))
39 Ubuntu810
 
13.11.13
10:22
(38) "(37) Как ни крути, но с  мобильными приложениями - любая идея велосипед будет )))" главное не бздеть на старте и все будет ок
40 KRV
 
13.11.13
10:25
(0) Открыть назло всем магазин мопэдов.
41 Euguln
 
13.11.13
10:28
(0) будь мужиком, открой мастерскую по ремонту велосипедов
42 osa1C
 
13.11.13
10:32
(2) А после того как они разорятся можно закрывать магазины с водкой и открывать магазины с велосипедами в обоих деревнях
43 sf
 
13.11.13
10:37
(39) на хабре - куча отзывов ребят, которые не бздели. Как раскрутились и заработали 1 тыс $ за подгода-год разработки. Там рынок очень специфичный. Но на WinPhone народ ой как не торопится выходить.
44 Desna
 
13.11.13
10:40
(0) мало вводных условий

во-первых, велосипеды все равно с Китая возить
во-вторых, какое расстояние между деревнями
в третьих, какое население в деревнях
45 Simod
 
13.11.13
10:42
Автор читает Хабр..
46 dmpl
 
13.11.13
10:42
(22) В деревнях покупаются только односкоростные велосипеды типа Сура. Их отремонтировать может даже школьник. Поэтому сервис не взлетит.
47 Cerera
 
13.11.13
10:42
В интернете
48 dmpl
 
13.11.13
10:47
(44) Сура в Пензе производится.
49 sf
 
13.11.13
11:06
(48) погуглил. и вправду производятся:
"Рамы и передние вилки для велосипедов производятся в России, все остальные комплектующие закупаются в Китае."
50 Нуф-Нуф
 
13.11.13
11:07
(49) производство "рам и передних вилок для велосипедов" сводится к покраске закупленных в китае деталей...
51 Нуф-Нуф
 
13.11.13
11:08
+(50) причем китайской же краской...
52 sf
 
13.11.13
11:13
(50)(51) ты сейчас описал каждое второе производственное предприятие в России.
53 dmpl
 
13.11.13
11:14
(50) Не, рама стальная, ее выгоднее здесь сделать, иначе затраты на перевозку из Китая перекроют выгоду от китайпрома...
54 семьянин
 
13.11.13
11:22
в первой деревне открыть магазин, реализовать трейд-ин. Во второй деревне велики на прокат и небольшой ассортимент на продажу новых.
И самое главное - интернет магазин нарисовать и рекламу во все деревни округи. )

В первой.
55 Мыш
 
13.11.13
11:28
(0) Во второй нельзя открывать. Только в первой. Брать будут только там, т.к. сначала походят по магазинам, цены сравнят. Надо знать психологию целевой группы )
56 Аденэсниг
 
13.11.13
11:33
(52)только за чистокровную продукцию?
в России Русский велосипед из Русских деталей из Русского металла Русской отвёткой Русским мужиком собрано?
57 JustBeFree
 
13.11.13
11:35
Я бы открыл 2 магазина в обеих деревнях.
58 JustBeFree
 
13.11.13
11:36
(57) Правда нестандартно ? :-)
59 семьянин
 
13.11.13
11:38
ещё вариант - открыть свои 10+1 магазинов в деревне 2. Или один гипер магаз. )

Во второй.
60 sf
 
13.11.13
11:38
(56) Был свидетелем такой истории:
в цехе спроектировали освещение. Проектная организация как одно из условий ставит "российские светильники". Едут смотреть на завод-производитель. Там одна линия, мощностью 2000 ламп в мес. Надо поставить 15000. На вопрос, а как вы будете производить, ведь нужно уже через месяц? ответ: произведем )
Дальше рассказывать?
p.s. А так я за качественную продукцию.
61 kortun
 
13.11.13
11:45
(60) дальше давай, интересно же развитие события %)
62 Sabbath
 
13.11.13
11:49
(60) надо было на склад зайти)
63 sf
 
13.11.13
11:51
(61) не успели коробочки поменять - прям так с китайскими надписями заказчику и ставили.
Т.е. производство оно вроде и российское, а по факту ....
64 sf
 
13.11.13
11:52
(62) :) Сейчас все оптимизированные, работают на заказ же.
65 Повелитель
 
13.11.13
11:56
(20) Есть еще одно преимущество. Которые называется МОДА.
Только из-за этого всякие айфоны и продаются, хотя аналогов полно и дешевле по цене.

(0)
Отправили торгового агента Иванова в Африку продавать обувь.
Он приехал расстроенный - нечего нам там делать, там все босиком ходят.
Отправили торгового агента Петрова в Африку продавать обувь.
Он приехал радостный - срочно готовьте контейнер с обувью, вы не поверите, там все босиком ходят.
66 Нуф-Нуф
 
13.11.13
11:59
(65) Иванов - обычный менеджер по продажам.
Петров - необычный. Либо гений, либо неудачник. Если убедит негров одеть обувь - создаст огромный рынок. Если нет...
67 Повелитель
 
13.11.13
11:59
(0) Надо провести маркетинговые исследования.
Вопросы:
Сколько живет народу в деревни с 10 магазинами и в другой деревне. Возможно в первой 100 000 человек, а во второй 100.

Сколько живет молодежи там и там, может получиться что в одной деревне есть молодежь, а в другой нету.

Ну и т.д.
68 Сисой
 
13.11.13
12:05
(20) >> Обращаю внимание: других конкурентных преимуществ не существует в природе.

Неправда. Качество (или негативное суждение о нем) тоже имеют место быть. Если завтра Калина-2 на голову будет надежнее Тойоты, пройдет много лет, прежде чем в это поверят. И французскому авто многие предпочтут немецкий, хотя разницы почти никакой нет, даже многие комплектующие одинаковы.
69 sf
 
13.11.13
12:05
(65) (66) (67) Начитались историй об успешных стартапах?
Где-то была статистика, сколько таких "мега-супер-пупер-идей" выстреливает на примере венчурных инвесторов для стартапов.
Сейчас пруф-линк поищу, но там что-то меньше 0,1%.
70 Нуф-Нуф
 
13.11.13
12:06
(69) у джобса же получилось
71 Сисой
 
13.11.13
12:08
(70) А у сотен тысяч других - нет. Играйте в Столото...
72 sf
 
13.11.13
12:13
(70) лови интервью:
http://techcrunch.com/2013/11/02/welcome-to-the-unicorn-club/
В последнем абзаце цифра 0,07%. Причем это цифра от профессионалов, которые стараются вкладывать разумные деньги в то, что может потом отбиться.
73 Никола_
Питерский
 
13.11.13
12:30
(68) Если внимательно прочитаете эти тезисы, там указано что цена является приоритетом для покупателя, при всех прочих равных(в том числе качество)! То есть берем два товара/услуги абсолютно одинакового качества. Но один дешевле на 20%, то есть убираем все поправки на бренды и прочее. То есть Вы пришли в магазин и видите на полке молоко, в простой белой упаковке молоко за 30 руб. рядом такая же упаковка 25 руб. Но другой производитель. Вы купили оба молока и дома попробовали, они абсолютно одинаковы на вкус и качество и прочее характеристики. Какое молоко Вы будете покупать в дальнейшем ?

(65) Аналогов на момент выпуска первого айфона не было! Именно в той ценовой категории !!! И второй путь который выбрал Стив Джобс, это своя ОСь и это важный момент. Потому что если бы сегодня можно было бы на любую железяку ставить разные ОСи, тогда действительно было бы интересно поглядеть на ротацию пользователей между железками и между ОСями !

По этому Джобс в принципе использовал эти два преимущества, очень низкая цена при всех прочих равных и уникальность в ОС !
74 Никола_
Питерский
 
13.11.13
12:32
Уникальность можно транспонировать как монополия(временно) !
75 Зойч
 
13.11.13
12:33
(73) не для всех товаров. Есть товары где чем дороже тем лучше
76 Повелитель
 
13.11.13
12:37
(73) Может на момент выпуска айфона и не было, а сейчас то есть, и дешевле. Для меня лично вообще не принципиально какая ось, главное чтобы телефон выполнял свои функции без тормозов и глюков.

Аналогичный пример, взять 2 айфона
Первый продавать за 1000$
Второй (предварительно отодрав с него яблока и наклеев Хуньянь) поставить за 800$.

Думаю айфоны раскупят, а Хуньяни так и будут лежать.

Мода, она же понты, двигатель торговли как не крути.
77 Повелитель
 
13.11.13
12:38
(73) Это я пример к молоку привел, что будут брать дешевле. Не факт.
78 Никола_
Питерский
 
13.11.13
12:49
(77) Если бы это не было фактом, тогда сети крупные не занимались бы брендированием продукции !

Исключения есть везде, но в основной массе эти правила работают и они являются практически основополагающими!
79 dmpl
 
13.11.13
13:56
(73) А то! Не напомнишь, первый айфон MMS умел отправлять? А телефон за 100$ - умел.
80 Desna
 
13.11.13
13:59
(0) в Караганде
81 Лефмихалыч
 
13.11.13
13:59
(0) условия не все, т.к. ни где нет данных о наличии спроса во второй деревне. Если в виллабаджо живут одноногие люди, то продать им ни один велосипед не получится
82 Лефмихалыч
 
13.11.13
14:00
тандэмы только разве что, но сложность найти клиента на самом деле только удваивается...
83 dmpl
 
13.11.13
14:01
(81) А если в той деревне живут в фамильных замках - то и в этом случае не только не получится продать, но и даже магазин открыть не получится...
84 StanLee
 
13.11.13
14:18
надо в первой деревне в этих магазинах скупить все покрышки и камеры, открыть свой шиномонтаж с магазином и ходить рассыпать саморезы по деревне
85 StanLee
 
13.11.13
14:19
а из второй деревни набрать себе охрану, все равно им велики по боку
86 Пират
 
13.11.13
14:20
Покупатель поедет туда, где много предложений и вариантов

В первой.
87 Птица
 
13.11.13
14:42
(73) буду брать то, которое свежеЕ. если оба свежие, тогда то, у которого качество стабильнее (то есть, не меняется от партии к партии)
Ну и уже в третью очередь посмотрю на цену.
88 Плот
 
13.11.13
14:46
Ты думаешь все 10 магазинов дураки?
Открой в первой и снизь цену. А вот на счет снизить цену у тебя не получится.

В первой.
89 dmpl
 
13.11.13
14:55
(87) А как ты узнаешь, которое свежеЕ?
90 sf
 
13.11.13
15:22
(89) казалось бы, причем здесь велосипеды?
91 dmpl
 
13.11.13
15:25
(90) На них за молоком можно ездить.
92 Птица
 
13.11.13
15:26
(89) на пакете обычно дата выпуска стоит.
93 dmpl
 
13.11.13
15:50
(92) С чего ты взял, что это дата выпуска? Например, прихожу я вечером в магазин, а там уже молоко с завтрашней датой лежит.
94 Птица
 
13.11.13
15:51
(93) не знаю, не сталкивалась с таким. у нас вроде честно ставят.
95 dmpl
 
13.11.13
15:52
(94) Или просто везут долго ;)
96 sf
 
13.11.13
15:52
(93) проходили, все же так делают, так что можно ориентироваться по дате на коробке.
97 dmpl
 
13.11.13
15:55
(96) Дык каждый крупный клиент может попросить свою прибавку к дате на срок перевозки, так что кто-то из производителей рядом будет печатать настоящую дату, а если поставщик за 1000 км - то он и 2 дня прибавить может...
98 wt
 
13.11.13
15:59
И думать нечего.
Открывать в 1-й. Т.к. покупатели если пойдут, то пойдут покупать туда где есть выбор. Тут говорили, что доход будет выше если во второй, так там дохода никакого не будет, потому как все ломанут в первую.

В первой.
99 wt
 
13.11.13
16:11
Случай у меня был. В 90-е пришлось обувью поторговать. Оптом.
Так вот. Февраль. Есть один вид ж.обуви на весну. Плохо идет. Но поставщик держит цену. Мы ропщем, нет заработка, надо снижать цену. Кругом берут - у нас нет. Но поставщик стоит на своем. И вот когда уже совсем невмоготу стало, поставщик сбрасывает цену в 3 раза! И в течение 2-3 дней прошло огромное количество товара. А потом опять затишье. Конкуренты, что с однотипным товаром были не могли понять, что случилось? была хоть небольшая продажа, но была. А тут тишина.
А всё просто. Своим действием был насыщен рынок на этот товар на предстоящий временной интервал. Поставщик и мы с ним освободились от товара, получили прибыль, перешли на другой. Остальные зависли.
Вот он каков рынок.
100 Холодильник
 
13.11.13
16:12
сотко
101 Agent00x
 
13.11.13
16:12
(0) В ж.пе.
Кстати, сотка!!!
102 Мыш
 
14.11.13
14:38
(101) Вот пуля просвистела и попала в молоко )
103 Aleks73
 
15.11.13
09:42
Пятницо пришёл !

Где открыть - где 10  или где 0 ?

Открыть где 0 -- это логика
Открыть где 10, так как там, где 0 - нет спроса -- это диалектика
Спросить Мисту, где открыть -- это ФИЛОСОФИЯ !