Имя: Пароль:
IT
 
Защита видео-контента ?? Какие технологии сегодня имеются ?
,
0 Никола_
Питерский
 
13.11.13
14:14
Хотелось бы понять какие есть сегодня технологии
идентификации видео в инете ? То есть, есть ли сегодня такие технологии которые помогают однозначно идентифицировать распространителя видео ? При условии что человек купил легальный доступ к видео-контенту и сделал КАМ-рип и кинул его в сеть ?
Можно как-то это идентифицировать однозначно ? На видео ВНЕШНЕ не должно быть никаких видео-рядов ? При том что качество картинки может быть чуть хуже после КАМ-рипа ?
40 Никола_
Питерский
 
13.11.13
16:29
(39) Аудио сразу выкидываем, при камрипе смогут свой аудиоряд приклеить и т.д.
41 МойКодУныл
 
13.11.13
16:33
(40) если остается только видеоряд, то можно что-то передать только артефактами\блоками изображения. Но все это палится при сравнении 2х копий.
Предлагаю, первому пойманному кам рипщику прострелить коленку. И выложить видео в сеть.
42 zak555
 
13.11.13
16:34
(37) на такие дела идут, когда уже есть выработан ход защиты
43 Смотрящий от 1С
 
13.11.13
17:11
Мировая киноиндустрия замерла в ожидании конца этой ветки. Ни за одно известное видео не согласился бы подписывать соглашение о нераспространении с любыми санкциями ко мне. Жутко интересно узнать какую фильиу автор будет защищать.
44 wowik
 
13.11.13
17:32
(5) такое еще уродство, постоянно выскакивает надпись о покупателе, бесит ужасно.
45 Новиков
 
13.11.13
17:40
(0) Кто-то говорил, что заказывали оценить взлом плеер от uvsoftium. Пока оказалось дорого, если одному. Слыхал также что на складчине где-то уже собирают требуемую сумму :) Поэтому с твоими кам-рипами, если там действительно будет что-то стоящее, при необходимости реального интереса, особо возиться никто не будет.
46 Лефмихалыч
 
13.11.13
17:44
(0) тебе чего надо? Чтобы не сперли или чтобы больше доказательств было, когда сопрут?
47 МойКодУныл
 
13.11.13
17:46
(43) я уже спрашивал - не отвечает. ОТкровения Сноудена, наверное.
48 Никола_
Питерский
 
13.11.13
17:49
(46) в первую очередь, что бы больше доказательств.

(47) Конкретного видео нет, но есть потребности.
49 Никола_
Питерский
 
13.11.13
17:55
Здесь даже ни сколько доказательств, а точной идентификации нечестного пользователя, что бы забанить его и больше к системе никогда не пускать ! Это будет онлайн-сервис где будут видео(различные уникальные и т.д.), доступ человек покупает по абонентке ! Нам важно оперативно найти того кто первый выложит какое ни будь видео именно в общий доступ. Он может его сграбить отдать знакомому по глядеть, но как только найдем где ни будь видео в открытом доступе. Нам нужно этого человека заблокировать.  

Если Вас интересует тематика этих видео, узкоспециализированая с 1С не связана, но точно не развлекаловка и точно не ХХХ )))
50 Necessitudo
 
13.11.13
17:56
ufsoftium элементарно виртуалится.
51 Зойч
 
13.11.13
18:01
все знаки встроенные в поток, невидимые человеку утеряются после банальной перекодировки в другой формат
52 Никола_
Питерский
 
13.11.13
18:03
(51) Вот речь о том как бы их сделать видимыми для всех, но знать о них будем только мы ))))
53 Никола_
Питерский
 
13.11.13
18:04
Суслика видишь ? Нет! А он есть )))

Задачка из этой серии ))))
54 Jump
 
13.11.13
18:25
(0)А зачем?
Ну купил я видео с таким кодом, знакомый у меня скачал с компьютера его и выложил в сеть.
Ко мне какие претензии?
55 Jump
 
13.11.13
18:27
(51)Нет.
Знак может быть невидим но если он является частью изображения то при перекодировке он никуда не денется.
56 kumena
 
13.11.13
19:00
где то писали, еще во времена видаков, в голивуде сняли новый фильм, и чтобы вычислить кто сливает записали на пленку что то невидимое, но передающееся при копировании кассеты.
тот фильм претендовал на оскар, хотелось бы узнать что за оскар для 1сников готовиться? на который еще будут ходить по абонентке.
57 Jump
 
13.11.13
19:01
Я думаю так -
1)Ищем программно в видео места где долгое время (не меньше секунды) выводится монотонная структура достаточного размера,  выделяем эти участки(время и координаты в процентах смещения от центра)
2)Разбиваем эти участки на блоки, далее пишем туда информацию -  затемняем блок на полтона (ноль) или осветляем на полтона(единица).
3)заносим в базу что для пользователя такого-то внесен код - указываем код ползователя и контрольную сумму, время на видео и координаты мест куда он был внедрен.

Небольшое осветление и затемнение участков на монотонной поверхности будет малозаметным, а учитывая что проскакивать оно будет в течении секунды, человек просто не обратит на это внимание. Проанализировать аппаратно зная алгоритм будет достаточно просто.
Размер блока подобрать экспериментально - с одной стороны чтобы был как можно меньше (труднее заметить), с другой стороны он должен быть достаточно крупным чтобы не пострадать при перезаписях и перекодировках.
По идее на тысячу пользователей хватит 16 блоков, в 16бит можно уместить номер пользователя и контрольную сумму номера.
58 kumena
 
13.11.13
19:02
"Это будет онлайн-сервис где будут видео(различные уникальные и т.д.), "

что за невиданное доселе видео?
59 kumena
 
13.11.13
19:04
(57) вот это все надо будет расказать в суде, и чтобы судья (неопытный человек в деле видеомонтажа) понял, что все так оно и есть.
60 Jump
 
13.11.13
19:06
(58)ИМХО скорее всего - выступление различных бизнес гуру, на тему как быстро разбогатеть следуя нехитрым советам.
Такие выступления часто продают за скромную плату в 300-700баксов.
И они очень эффективно работают, ибо получать по 300 баксов за трепотню перед камерой, от сотен пользователей - это очень выгодно.
61 Jump
 
13.11.13
19:07
(59)А причем тут суд?
Вроде речь шла о том, чтобы распостранитель видео мог однозначно идентифицировать пользователя слившего видео, и забанить его на ресурсе.
62 xenos
 
13.11.13
19:08
(3) > Может быть можно добавить на видео какие нибудь "артефакты", которые можно будет распознать даже после Камрип-Камрип ?

Можно, но технология будет действовать до первого суда, как одного человека засудят, так сразу будет известно по каким следам можно идентифицировать.
63 Никола_
Питерский
 
13.11.13
19:09
(59) С судом проехали, это сложная тягомотина !

(61) Да, это первоочерёдное!
64 rphosts
 
13.11.13
19:10
(0) посмотри как это делают nasf/spec
65 kumena
 
13.11.13
19:10
(61) пользователь же не знает про знаки, скажет не я и подаст в суд.
и одно дело в суде когда меченные купюры от ментов, а другое дело какие то знаки, непонятно где расположенные. может он аферист.
66 kumena
 
13.11.13
19:11
+65 мало ли какой бзик у него. еще не известно чего решит суд.
67 Никола_
Питерский
 
13.11.13
19:19
(57) +100 Вот примерно, о таких технологиях я и размышляю, но вот после камрип-камрип, будет серьезная деформация, но общий алгоритм ведь должен быть ведь не обязательно к цвету привязаться, можно же добавить уникальных артефактов "аля кинопленка" и даже после камрип-камрип их можно будет идентифицировать, пользователь даже и не поймет что это защита ! Верные ведь мысли товарищи ? Или это все бредятина ??
68 Jump
 
13.11.13
19:24
(65)И каким образом пользователь подаст в суд?
Ты представляешь как это будет выглядеть -
Я такой-то такой-то был зарегистрирован на ресурсе ххх.com, общался там всегда культурно, матом не ругался, правила не нарушал, а тут два дня назад злобный модератор этого ресурса, без объяснения причин забанил меня навечно.
Прошу суд восстановить справедливость, а именно -
заставить администрацию ресурса снять бан и принести извинения.
взыскать со злобного модератора моральный ущерб в размере средней годовой зарплаты одинэсника.
Справка из клиники о нервном расстройстве, вызванном блокировкой на любимом ресурсе прилагается.
С уважением Вася Пупкин.
69 kumena
 
13.11.13
19:25
(67) бредятина это все
я чесно сказать, плохо представляю, как вы будете доказывать стоя перед судьей, и говорить что согласно вашей базарной книге в выложенном файле есть скрытые знаки, который был продан ответчику. и как вы докажете что никто другой выложить их больше не мог я не представляю, если об этой базарной книге, где вы регистрируете проданные копии, знаете только вы.
70 kumena
 
13.11.13
19:27
(68) я полагаю договор будет.
я все, у меня дела.
71 Никола_
Питерский
 
13.11.13
19:27
(69) К черту суд! Первична идентификация !
72 xenos
 
13.11.13
19:29
(67) > можно же добавить уникальных артефактов

Если видео с компьютера, то вместо артефактов можно использовать курсор мыши.
73 Jump
 
13.11.13
19:30
(67)Я говорю совсем не о привязке к цвету.
Т.е ты выбираешь программно монотонную площадку где это будет мало заметно.
Потом размечаешь на ней блоки, у каждого блока просчитываешь сумму освещенности пикселей, поскольку площадка монотонная она должна быть примерно равна, если не равна у всех блоков - выравниваешь, после чего от этого уровня определенные блоки повышаешь или понижаешь.
Блок должен быть достаточно большим, чтобы не слиться с другими после пересъемки, но не сильно большим, чтобы не бросаться в глаза.
Понятно если из HD видео сделают видео размером 320*320 то ты ничего не прочитаешь, но думаю этого и не требуется.
74 Jump
 
13.11.13
19:33
(69)В суде не докажешь даже если на видео будет четко ясно прописано, что оно выдано под расписку товарищу Васе Пупкину.

Вася Пупкин скажет - сидел на лавке в парке, смотрел видео на ноуте, захотелось посцать, пока бегал в кусты, ноут украли.
75 Jump
 
13.11.13
19:36
Надо понимать что с одной стороны закон запрещает копировать чужое видео.
С другой стороны он не обязывает его защищать от копирования.
Видео это не ружье, я не обязан хранить его в сейфе.
Поэтому я могу случайно забыть диск с видео на столике в кафе, или оставить на столе в офисе, где его кто-нибудь стырит.
Т.е распостранение это одно, а небрежное хранение это другое.
76 Armando
 
13.11.13
19:39
Профит от реализации видоса окупит расходы на защиту?
Расходы на защиту видоса окупают потенциальные потери от его слива?
77 xenos
 
13.11.13
19:40
Хотелось бы все таки понять, какие кары будут для нарушителя?

Бан на сайте? А кто мешает ему под другим ником зарегится?

Суд? Придется раскрывать технологию.
78 xenos
 
13.11.13
19:40
(77) +
Единственный вариант вижу, ловить юзера в реале и ломать ему ноги.
79 Jump
 
13.11.13
19:42
(78)Зачем? Во первых это незаконно, во вторых какой эффект?
Достаточно просто взять на заметку этого юзера, и ограничить ему доступ к скачиванию других видео.
80 Никола_
Питерский
 
13.11.13
19:44
(76) Так вот этот вопрос и изучаю, какие вообще сегодня есть варианты(технологии) и какая финансовая составляющая !
81 xenos
 
13.11.13
19:46
(79) > Зачем? Во первых это незаконно, во вторых какой эффект?

А как по другому? Я не понимаю.

> Достаточно просто взять на заметку этого юзера, и ограничить ему доступ к скачиванию других видео.

Я уже написал выше: юзер просто зарегистрируется под другим ником.
82 Jump
 
13.11.13
19:51
(81)Ну-ну, зарегистрируйся ка на том же хабре к примеру, под другим ником.
Я посмотрю как быстро это у тебя получится.
83 Armando
 
13.11.13
19:53
(80) С одной стороны расходы на защиту будут включены в себестоимость продукта, что приведет к удорожанию, и снижению конкурентоспособности, но и твои права будут более защищены.
С другой стороны отказ от защиты позволит повысить конкурентоспособность продукта, но твои права будут менее защищены.
Слишком много нюансов надо учесть.
84 Armando
 
13.11.13
19:55
(83) Или видос на столько уникальный, что у него долгое время не будет конкурентов?
85 Лефмихалыч
 
13.11.13
19:57
(48) грамотно продуманный геморрой надежно избавляет от полноценного сна и всех прочих радостей жизни. Так держать
86 andr_andrey
 
13.11.13
20:19
(0) Всё, что будет массово распространяться, ломается и затирается, вопрос следует рассматривать с точки зрения отношения стоимости (взлом+выгода) к стоимости легального контента, а также делать поправку на время устаревания контента.
87 Armando
 
13.11.13
20:48
(0) как будешЬ узнаватЬ что контент слит?
88 BigHarry
 
13.11.13
21:51
Предлагаю сюжет разнообразить по количеству пользаков, типа на десятой минуте для одной группы диктор (ведущий) подмигивает правым глазом, для другой - чешет левое ухо,
Ну или там у него на столе в одном варианте - стоит бутылка из под пива, в другом - из под сока :D
91 GROOVY
 
14.11.13
01:00
(90) Люди со "складчины" постоянно с нашими курсами обламываются, так как плеер к оборудованию привязывается. Они там 10 человек насобирают, а в итоге видео 2 чувака получит, как там ругаются все...
Могли бы просто 40% скидку на вторую покупку получить.
92 GROOVY
 
14.11.13
01:03
А уж при появлении физической поставки на флешке (видео без нее не производится), там вообще сплошные обломы.
93 Armando
 
14.11.13
01:04
ок, а захват экрана?
94 GROOVY
 
14.11.13
01:10
(93) Не работает. Черный экран. В виртуальных машиах и в терминале не проигрывается.
95 NS
 
14.11.13
01:13
(94) И даже через драйвера видеокарты? Например nvidia shadowplay?
96 GROOVY
 
14.11.13
01:13
(95) Да.
97 GROOVY
 
14.11.13
01:15
Плеер просто не стартанет.
98 NS
 
14.11.13
01:17
Тогда экранку можно снять.
99 GROOVY
 
14.11.13
01:18
(98) Нельзя. Черный экран будет.
100 NS
 
14.11.13
01:19
(99) То есть как? Глаз видит, а камера не увидит?
101 GROOVY
 
14.11.13
01:21
(100) А, тупо на камеру? Ну это нам пофиг, скриншоты через камеру сильно в качестве теряют, текст не видно, да и ид клиента маячит периодически.
103 GROOVY
 
14.11.13
01:43
(102) За 3 года ни одной утечки. Спортивный интерес?
105 GROOVY
 
14.11.13
01:44
+103 несколько тысяч клиентов.
106 GROOVY
 
14.11.13
01:44
(104) Без защиты ушло через полгода. Та же аудитория, цены те же.
108 Никола_
Питерский
 
14.11.13
11:15
(106) Павел, а подскажите в расчете на 1 копию затраты у Вас получаются на защиту контента ?
109 Никола_
Питерский
 
14.11.13
11:16
(108) Хотя бы порядок 100 руб. 300 руб. меньше или больше с учетом временных рамок оцифровка кодировка и т.д. ?
110 Никола_
Питерский
 
14.11.13
11:19
(101) Вот такой штукой я сграблю Ваш контент в максимальном качестве:
http://www.epiphan.ru/products/recording/lecture-recorder-x2/
111 GROOVY
 
14.11.13
13:57
(109) 30 рублей.

(110) И сколько это стоит? Да и от номера заказа эта штука не избавит. А даже по затертому номеру заказа и по времени когда он высвечивается можно идентифицировать утечку.
113 GROOVY
 
14.11.13
16:08
(112) Вот как раз с драйвером видяхи защита и работает. Как не буду говорить.
По номеру заказа я могу человека засудить.

Хочется потестить защиту? Облегченный вариант тут: http://www.uvsoftium.ru/proexe_example.php Не знаю в какой версии ее кодировали.
114 GROOVY
 
14.11.13
16:09
Естественно, любая защита может быть поломана. Вопрос времени и денег.
115 ОчкарикСлава
 
14.11.13
16:18
Надо просто своё снять, точно такое же как источник.
и всё...
116 Necessitudo
 
14.11.13
16:26
(113) А какое право вы имеете кого-то засудить? Договор с вами никто никакой не подписывал.
117 NS
 
14.11.13
16:27
(116) А чтоб засудить за кражу интеллектуальной собственности нужен договор?
119 Necessitudo
 
14.11.13
16:29
И между прочим uvsoftium жутко глючная штука, которая не поддерживает ни мобильные устройства, ни альтернативные ОС кроме Виндовс(причем почему-то ТП категорически рекомендует Вин7). Бррр.
120 Necessitudo
 
14.11.13
16:32
(117) Просто как Чистов докажет связь проданной якобы мне копии ПО со мной? Максимум он докажет что я ему переводил деньги.
121 NS
 
14.11.13
16:35
(120) Обычно доказывается факт продажи (копирования) без соответствующего разрешения от правообладателя. Что сразу является нарушением авторских прав. И доказывать должно следствие, а не Павел. А метка следствию всяко поможет.
122 Necessitudo
 
14.11.13
16:38
(121) Т.е. годы и годы:) Причем наверняка потребуется заключение фирмы-разработчика системы защиты контента, для которой любая информация о взломе их системы защиты как нож в сердце) Не думаю что Павел такой уж элитный их клиент)
123 Necessitudo
 
14.11.13
16:41
Можно спокойно анонимно выложить на торренты взломанную копию ПО, поэтому единственный шанс у следствия - установить связь между проданной копией ПО и меткой на ней. С другой стороны - что мешает Павлу выпустить две копии ПО с одинаковой меткой - одну дать мне, а вторую выложить на торренты? Причина? Да личная неприязнь) А параллельно со следствием возможность вымогать у меня денежные средства)
124 NS
 
14.11.13
16:43
(122) Причем тут заключение фирмы-разработчика? Метка просто сразу дает подозреваемого, и для этого ничье заключение не требуется.
125 GROOVY
 
14.11.13
16:46
(122) C "фирмой разработчиком" давние хорошие отношения. Думаю, что любой факт взлома программы будет автором защиты тщательно изучен.

(119) При продаже курсов - это явно указывается как системные требования. Да - нельзя смотреть на планшетах, да - не работает под линукс.
126 GROOVY
 
14.11.13
16:47
Мы начали с чисто технического вопроса, а переходим в область правовую. У кого есть реальный опыт судебной практики по нарушению авторского права? Я с тем человеком бы пообщался, опытом обменялся.
127 Necessitudo
 
14.11.13
16:47
(125) Угу, что печально. Не подскажете, нет там у них никаких планов по выпуску плейера под мобильные платформы?
128 NS
 
14.11.13
16:49
129 GROOVY
 
14.11.13
16:50
(127) Нет таких планов, это обусловлено технологией защиты.
130 NS
 
14.11.13
16:50
Можешь свое туда послать, думаю что это удержит многих от необдуманных поступков :)
133 BigHarry
 
14.11.13
19:52
(124) Метка - это еще не приговор, подозреваемый - не обвиняемый. Слава Богу в России по уголовке пока еще действует презумпция невиновности, и следствию придется доказать факт незаконного использования объекта авторских прав. И если пойманного с поличным при продаже пиратских дисков не составит никакого труда отправить в суд, то доказать, что это именно он когда-то раздавал с помощью торрентов или еще как-то через интернет какой-то видеоконтент - практически нереально. А если этот человек еще и шифруется через какой-нить tor - то совсем нереально.
134 EvgeniuXP
 
14.11.13
20:00
(2) останутся, если чуть бледненько сделать :)
135 EvgeniuXP
 
14.11.13
20:06
(121) а перепродал, что тогда? где чек? :)
136 EvgeniuXP
 
14.11.13
20:10
(103) груви, лучше скажи, что-нибудь еще вкусненькое будет? :)
137 Torquader
 
14.11.13
20:19
Ребята, начнём с того, что сейчас программы умеют не только масштабировать изображение на экране, но и менять количество кадров в потоке, рассчитывая очередной кадр по нескольким смежным. В процессе сжатия изображения система удаляет из кадра всё то, что глазу будет незаметно и заменяет на один чёрный цвет.
Поэтому, если какие-то метки вы и вставите, то при грамотном сжатии и "перегонке" от них ничего не останется.
138 Torquader
 
14.11.13
20:31
Кстати ещё по поводу курсов и всякой обучающей экзотики - в отличие от обычных фильмов курсы смотрят, чтобы чему-то научиться, то есть получить знания, за которые платятся деньги.
Как вы думаете, захочет ли кто-то давать своему конкуренту шанс на бесплатное обучение, если он сам за него заплатил ?
Кроме того, если издатель всего один, то одно только предупреждение об ограничении подписки будет действовать очень даже хорошо.
Также нужно понимать, что аудитория слушателей курсов значительно меньше, чем аудитория кинозрителей, так что можно думать о всякого рода защитах и т.п. и, самое главное, их не показывают в кинотеатрах, где их можно снять на любительскую камеру.
139 nirazu ne 1c
 
15.11.13
06:38
(0)подобное можно внедрить  только с использованием разного сюжета,декораций, одежды.
например на одном видео пальма слева на другом справа. а на третьем ведущий в майке с логотипом слева
вот