Имя: Пароль:
LIFE
Юмор
OFF: Год моей плодотворной работы может лишить работы половину чиновничьего аппарата.
🠗 (Rie 22.11.2013 07:33)
, , ,
0 zakidonoff
 
22.11.13
06:30
1. Не всё так просто, как хотелось бы. 100% (3)
2. Концептуально солидарен. 0% (0)
Всего мнений: 3

Считаю, что год плодотворной работы хорошего программиста легко лишит работы половину гос.служащих.
Ещё и с повышением производительности, качества и безопасности за счёт снижения социального инжиниринга и прочих человеческих факторов.
1 Aleksey
 
22.11.13
06:32
чего?
2 Мизантроп
 
22.11.13
06:32
(0) год плодотворной работы хорошего психиатра и тебя перестанут посещать такие мысли по утрам
3 Aleksey
 
22.11.13
06:33
что за мания величия, причем тут программисты:
4 MiniMuk
 
22.11.13
06:33
(0) Ошибки в управлении на кого сваливать? Народу кого ругать?
5 Pahomich
 
22.11.13
06:33
(0) Не перевелись еще наивные вьюноши...
6 mishaPH
 
модератор
22.11.13
06:34
пятнично
7 Восточный Парень
 
22.11.13
06:35
Пятничную ветку можно считать открытой?
8 zakidonoff
 
22.11.13
06:37
=)
Я не наивен. Прекрасно понимаю, что коль скоро звёзды зажигают на небе...
Вопрос не в том, что программисты разрулят все социальные \ экономические \ геополитические проблемы, а в том, что повальная информатизация: а) Возможна; б) Необходима; г) Неизбежна.
Просто бесит, что в НашейСтране для официального разрешения пукнуть требуется в десяти подать одни и те же данные, при этом отстояв в пяти тысячах очередей и предоставив справки ещё с пары сотен инстанций...
9 Aleksey
 
22.11.13
06:39
(1) а причем тут госслужащие?
10 Aleksey
 
22.11.13
06:40
11 snegovik
 
22.11.13
06:40
(0) Пожалуй, за год я тоже бы успел расстрелять 99% негодяев.
12 Aleksey
 
22.11.13
06:41
Ты помоему бюджетников с гос.служащими путаешь.
13 Aleksey
 
22.11.13
06:41
(11) какое отношение программисты имеют к отрядам СМЕРШ?
14 Андрей_Андреич
 
naïve
22.11.13
06:42
(8) Можете считать, что Вы уже пукнули
15 Восточный Парень
 
22.11.13
06:43
(8) Наивный парень ))) Спроси любого работягу на заводе - он тебе ответит: раньше сидела одна Марья Ивановна и на счетах ЗП на весь завод считала и все работало нормально, а сейчас с компьютерами понабрали бухгалтеров и программистов и нихрена не работает. Поэтому будьте ближе к народу и не звездите, товарищ.
16 IamAlexy
 
22.11.13
06:44
(0) только практика показывает что крайне, крайне редко внедрение какой либо АСУ в работающей организации приводит к сокращению количества работников в принципе, особенно управленческого персонала..
17 Восточный Парень
 
22.11.13
06:45
+ (15) в глазах этого работяги ты такой же дармоед, как и чиновники многочисленные.
18 snegovik
 
22.11.13
06:46
(13) Причем тут СМЕРШ? Я же от души, а не по велению ЧК.
19 zakidonoff
 
22.11.13
06:47
(14) Эт я неофициально -)
20 zakidonoff
 
22.11.13
06:48
(12) Пусть будут служащими бюррократического аппарата.
21 zakidonoff
 
22.11.13
06:50
(16) В организации - да. Также практика показывает, что слияние двух организаций приводит к сокращению персонала примерно на треть.
22 Рэйв
 
22.11.13
06:51
(0)Кто-то же должен нажимать на кнопки в твоих программах. Так что наймут еще больше чиновников для работы с программами,написанными за год.
Не взлетит.
23 Восточный Парень
 
22.11.13
06:52
(20) так ты же создаешь сам инструменты бюрократии - системы ведения бизнес-процессов, подготовки отчетов и документов, системы контроля.
24 zakidonoff
 
22.11.13
06:52
(22) Кто нажимает на кнопки на сайте гос.услуг?
__
Кстати, как вам сервис?
25 Gantosha
 
22.11.13
06:52
а ты разве не станешь в этом случае чиновником - ведь так же будешь разделять ответственность и разбираться в нагромождении связей заданных во всяких законах и решением задач которые возникают.
26 Красный рассвет
 
22.11.13
06:53
(8) >> б) Необходима

кому необходима?
27 zakidonoff
 
22.11.13
06:53
(25) Стану, конечно -)
Но пара моих связей избавит от необходимости держать пару тысяч МарьПетровн, огрызающихся на дикие очереди к своим окошкам
28 zakidonoff
 
22.11.13
06:54
(27) Хоть и создаст потребность в паре сотен чиновников с новыми должностями - это да.
29 zakidonoff
 
22.11.13
06:55
(26) Исторически необходима. Это как у Шпенглера. Вызов времени и всё такое
30 Gantosha
 
22.11.13
06:55
(27) так марьи ивановны еще и ответственность распределяют аз кривизну связей , а с бинарной логикой ты быстро станешь крайним и тебя вздернут ...кстати теже бабушки
31 Восточный Парень
 
22.11.13
06:55
Доброжук открыт пятничную ветку, можно переходить туда )))
32 Красный рассвет
 
22.11.13
07:00
(29) То есть никому, и это мудро.
А то начнется безработица, как в Европе, падение экономики и уровня жизни.
33 Любопытная
 
22.11.13
07:03
(0)
Внедрение электронных госуслуг позволяет увеличить штат чиновников втрое, бардак впятеро, а сами услуги не оказывать вообще, потому что компьютер сломался.

Знакомый чиновник вчера прислал))
34 Sammo
 
22.11.13
07:09
Считаю, что год плодотворной работы хорошего программиста легко лишит работы половину гос.служащих.
А также на пару лет обеспечит работой сотрудников следственного комитета.
35 Godofsin
 
22.11.13
07:19
епта, пятница же!
36 zakidonoff
 
22.11.13
07:21
(2) Эт не по утрам. Я уже два дня с этой темой пятницу ждал -)
37 gae
 
22.11.13
07:28
(24) Прописку получали через гос. услуги.
Зарегили заявки, через час нам позвонили, назначили время когда прийти с паспортами.
В назначенное время пришли, без очереди все оформили, с предыдущего места нас автоматически выписали.

Правда потом паспортист в ТСЖ бухтела, что мы должны были сначала к ней зайти зачем-то, что её теперь самой придется ехать и оформлять наши карточки, чтобы потом нам же справки отдавать в случае чего. В общем система пока еще остается загадочной, о прогресс есть :)
38 anaed
 
22.11.13
07:32
(0) Такое ощущение что это пишет студент после пары месяцев работы, со временем чсв уменьшится. Для сокращения бюрократического персонала в государстве или частной корпорации в первую очередь нужна воля руководства, а не гордый кодер, который все автоматизирует. В то же время наличие толкового CIO, к которому прислушиваются, гораздо более весомый фактор.

Не всё так просто, как хотелось бы.
39 1dvd
 
22.11.13
07:39
Кривой программист за год работы создает два новых рабочих места ©
40 Sserj
 
22.11.13
07:42
(0) Все мы были когда-то наивными и мечтали о безбумажных офисах :)
Как показала практика никогда автоматизация не ведет к сокращению персонала :)
41 mehfk
 
22.11.13
07:43
(0) Как подсчитал что именно год?
42 Piraties
 
22.11.13
07:59
(0)огласите план подробней.

Не всё так просто, как хотелось бы.
43 FoxFox
 
22.11.13
08:03
(0) А час "работы" госслужащего может обеспечить программиста годом работы.
44 spectre1978
 
22.11.13
08:42
Отвечу и про Марь Иванну со счетами, и по существу вопроса заодно.
Идея не работает потому, что системы со временем усложняются. Аппетит приходит во время еды, и с внедрением одних систем возникают "хотелки" - желание учитывать больше факторов и вводить новые навороты, что полностью исключает возврат к счетам и требует закупать новую технику и новые системы. Когда-то DOS всем хватало, а ты попробуй посадить под DOS кого-нибудь сейчас... То же самое и с информационными системами - стоит программисту поработать три месяца, те же чиновнички своими усилиями скорректируют техзадание так, что нужно будет работать еще несколько лет. А потом еще несколько. И так до бесконечности. (43) - абсолютно верная реплика.

Не всё так просто, как хотелось бы.
45 spectre1978
 
22.11.13
08:45
+ (44) проблема заключается в том, что по сути ни одну задачу автоматизации не возможно решить окончательно. Автомобиль ездил и в 1950, и в 2012. Можно ли сказать, что в 1950 г автомобиль в совершенстве решал задачу передвижения?
46 gae
 
22.11.13
10:49
(40) Это надо рассматривать автоматизацию от бумажного состояния до компьютерного.
Мне лично прям так не приходилось с нуля автоматизировать участки учета с бумажного состояния, чтобы сравнить, обычно перевод с устаревших систем, либо автоматизация новых участков.
Но я с трудом себе представляю как на оперативных участках учета, например массовый "прием заказов - логистика - отгрузка" без программы обходиться, там реально надо было больше людей и в добавок все упрощать надо, чтобы на бумаге все это делать.

Так что автоматизация может дать:
- уменьшение трудозатрат
- расширение возможностей
- уменьшение бардака в данных, централизация, быстрый доступ к данным и передача

Просто иногда это выливается во что-то одно :) Или даже для использования новых возможностей наоборот надо увеличить трудозатраты.
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший