Вот тут OFF: Приезжего из Дагестана расстреляли двое пассажиров московского метро многие озаботились выбором оружия. Давайте обсудим в отдельной ветке, какое лучше брать. 1сники же знают все:)
Сам склоняюсь вот к этому прекрасному образцу http://www.orbar.ru/show_good.php?idtov=147, а вы?

(145)нет меня не спасал. когда мне к голове приставили, но хотелось бы чтобы он у меня был и я бы не подпустил к себе обидчика.

(142) А если бы вы, как я, изучали наши законы, то знали бы, что за наличие ножв, который не является холодным оружием (90% ножей) нельзя посадить и ношение их не запрещено нигде

(146) перестрелку бы замутил?

пиу-пиу, и погоню на машине

(148)да. и это не смешно нифига.

(150) да он троль, забей

(150)или бы поугражали друг другу, и мирно разошлись.(они ж тоже не дураки)

(151)да я уж понял.

(0) а ТС в армии хоть служил?

(150) ну и застрелили бы тебя тогда. Зэ Энд

(151) А ты уличный Рэмбо, гроза негодяев

(150) Думаю, если бы у тебя был пистолет и ты им бы воспользовался, то тебе стало бы только хуже.

Лучшая защита сводится к двум правилам.
1. Не искать приключений на свой зад
2. Быстрые ноги и хорошая дЫхалка спасут кого хошь
.
Наличие оружия при неумении его применить (а вот как раз этому учиться нужно и _систематически_ тренироваться) дает ложное ощущение безопасности. Что в итоге приводит к приключениям на 5 точке.
.
Практически опробованы два варианта. Никаких проблем.
Вариант 1. Банальная вспышка от фотика наготове. В полумраке уже роскошный вариант. Работает по территории. Противник в ступоре, ну а дальше либо ноги, либо ногой по шарам...
Вариант 2. Пистолетоподобный контейнер на баллончик. Стоит стольник. С баллончика снимается распылитель и вставляется в контейнер. В итоге ~5-8 "выстрелов". Фишка в том, что вылетают "плевки", а не аэрозоль. Т. е. можно и в лифте. Против 1-3 противников вполне себе. Ну а больше ни шиша уже не поможет...

(154) да. Гвардии сержант. Был закреплен АК-74М. Отстрелял немного - 5 рожков

(149)Ты рассуждаешь так, как будто в критические ситуации не попадал, выбери неблагополучный район и гуляй там ночью освящая свой путь iphon`ом, подойдут ребята, возможно бородатые и с акцентом,вы побеседуете и твое мнение о ношении оружия изменится раз и навсегда

(152) Или бы они со страху (от вида пистолета) пристрелили бы тебя.

(155)ты походу инкубаторный, или золотая молодёжь.

Ладно, вы пока тут без меня - я пойду поем :)

(158) :) есть звукошумоантисобачное устройство...типа стробоскопа

(160) я по чужим районам ночью шататься не буду - вызову такси и поеду домой. Пистолет не заменит мозга.

(161)
или они бы не подошли
или бы мы мирно разошлись
или бы я их пристрелил
или бы мы вместе потом водки выпили
или бы прилетел метеорит и нас всех.
или бы проезжающие мимо даги нас порешили с калаша
или бы ....

можно так до бесконечности.
в прошлый раз пронесло(ибо знакомый был)
в другой раз не повезёт. лучше умереть отстреливаясь, чем от бездействия.

(162) да мы тут все с окраины Самары золотая молодёжь, воспитанная единорогами и вскормленная бабочками. Судя по постам ты бы обоср@лся по моему району без автомата пройти

+ поэтому я и не буду шляться где попало по ночам, подсвечивая путь айфоном. Тут и пистолет не поможет

(168)дай бог.

(166) так это тебя знакомый чуть не пристрелил?
http://ljplus.ru/img4/n/i/nikolskih/pacany.jpg

Ну и тяпничный рассказ от соседа-участкового. Шел некий мужиу по улице с травматом в кармане (причем левым). Подошли к нему пара гопников "закурить". Мужик выдрнул травмат и... получил сзади пинок по яйцам от тихохонько подошедшего третьего гопаря. Сначала гопота решила отпинать мужика и провернуть с ним некую операцию (для облегчения ощущений от коей и рекомендуют спилить мушку), но потом решили приколоться и... заломав сволокли его в ментовку, благо недалеко - полтора квартала. Менты в акуе от прикола (стало быть удался). А так как есть заява "мы закурить а он шмалять начал", хоть и от гопников, да еще и травмат левый... Короче произошел суд. За травмат штрафанули конечно, ну а за неадекват чтоб не сажать сделали "состояние аффекта". Ну и поставили на учет в ПНД. Вроде обошлось, но года через 3 возжелав купить тачку мужик получил отлуп как псих. Что забавно - хату как раз у сего мужика купили. Задрочили его гопники под`йопками насчет "психопата", пришлось съезжать. А ведь вроде как все нормально обошлось, пистоль в зад не засунули, арматурой не отхреначили, не посадили "за превышение".

Блия модеры, забаньте уже гоблина упоротого, 2 страницы обсуждений психологических проблем вместо конструктива.

(159) странно, обычно после армии такими вопросами не задаются.
Хороший мастер по рукопашке всегда скажет, что лучшее оружие обороны - это мозг.

А какой конструктив? В группе института был парень после разведроты. В драке с негром в общаге едва не убил его журналом "Огонек". Никакого травмата не надо при наличии тренировки.

(172) Мама не учила не грубить незнакомым людям?

"Интересы: познавать не изведаное, галактики, женские прелести."

(171) Пистоль в кармане = административка плюс отбор оружия, достал в ответ на слова = хулиганка (а при желании покушение)... Итог: легко обделался. Остальным "рембам" наука.

(176) Об чем и речь.

(176) (177) Грубая правда хмурого урбана трусу не по нутру ))

Кстати "рембам" для справки. Нет в законе такого оружия "травматическое". Есть ОООП (огнестрельное оружие ограниченного поражения). Так что за применение "травмата" ответственность такая же как и за любой другой огнестрел.

+(179) И местами даже суровее. Например в сравнении с гладкостволом.

Хорхе,   эстетика,  довольно прицельный , небольшая убойная сила но вполне достаточная чтобы остановить а не покалечить.
Говорю как практик. Но недешевый.

(2) Что может сделать электрошокер, напугать трещанием?

"У вас нет травма? я иду к вам"

ТС уже вкололи галоперидольчику? Успокоился уже? И запретите уже ему смотреть криминальные новости.

Желающему купить травмат рекомендую подумать вот над какой диллемой
С одной сторны, если он будет маломощный, то эффективность будет низкая и не факт, что поможет.
С другой стороны, если он будет мощный, тогда есть риск убить или наести существенные повреждения. В этом случае при существующем законодательстве и правоприменительной практике получишь срок.

Для ТС дилеммы нет - он и на горшок с ножом ходит.. а вдруг туалетные гопники из унитаза вылезут, а он уже с х.. тфу, с оружием наперевес..

туалетные утята, опасные ребята, я бы так не шутил.

ты уверен, что успеешь им воспользоваться ?

У меня был пневматический пистолет MP-651k, хорошая штука, бутылку от шампанского насквозь пробивает.
И газовый УДАР.
Но посмотрел ролики на ютубе, понял что они не помогут.
пневмат зимой бесполезен, в лицо лучше не стрелять, посадить потом могут, есть случай когда попадали в глаз и насмерть.
Газовый на пьяных не действует, да и если лицо прикрыть тоже эффекта не будет - ролики на ютубе тоже есть.
Пневмат и газовый это больше оружие для запугивания, не все его бояться.
В итоге купил себе ОСУ, хоть и пришлось документы на ношения оформлять, зато с нее если пальнешь, так мало не покажется ))

ОСА

Автор писал, что ОСА ему не подходит, магазин мал, а в городских затяжных перестрелках это большой минус. А есть ОСА с магазинным питанием?

(189) ночью, если захочешь в туалет, захвати ствол

(191) ОСА 4 патрона. Я думаю если ночью встретит толпа больше 4-х человек, то уже ничего не поможет, только быстрые ноги :)

(193) надо не ноги, а голову иметь, которая способна предотвратить инцидент

(194) Ну это само собой.
Я вот один раз так попал. Иду с работы домой 19:00, до дома 5 минут оставалось. В кармане газовый УДАР.
Заворачиваю за угол дома, а навстречу 8 или 9 казахов. И тут один мне: Стой!
Ну я сразу и побежал.
Они давай ржать и всякую фигню вслед кричать. Когда я метров на 50 от них оторвался, 3 человека за мной побежали. Но ни догнали. Хотя если бы догнали я бы начал стрелять.
Было очень стыдно, зато остался с соткой деньгами и не отхватил

(195) где вы ходите ?

(196) Да просто через один из спальных районов проходил, было не очень людное место. Потом старался там не ходить ))
Мне тогда было 23 года

(197) > Потом старался там не ходить...

буквально вчера мы искали такие места

(191) Тогда уж с ленточным питанием

Ну и еще добавлю. Владею защитным оружием с 1998 года, это уже 15 лет. Вначале УДАР, потом Корнет купил. С 2011 ОСА.
Ни разу не воспользовался. Хотя разные ситуации были.
У нас похожее законодательство с Россией, если стрелять направо и налево, то посадят, голова на плечах нужна. Но когда оружие с собой, шанс быть побитым\ограбленным не исключается, но уменьшается.

(200)
> Владею защитным оружием
> Ни разу не воспользовался

да уж

(201) Так я считаю это плюсом, что разрулил все ситуации без них.
Это на форуме все рэмбо, чуть что сразу с двух рук стрелять начинают.

(202) я считаю, что человека с оружием нельзя доверять

Возьми лучше wasp
http://www.armoury-online.ru/articles/traumatic/WASPR
Стрелял с него, от одного шума стремно.

(204) "Флажковых предохранителей (управляемых вручную) пистолет WASP R не имеет"

Всад

(205) Его пока не передернишь, он не выстрелит

грабли лучше оружия

первый раз передергиваешь, далее он автоматически передергивается.

(208) "Вы так часто передёргиваете, что создаётся ощущение, что вы др....."

Пистоль без предохранителя и с нуждой перед первым выстрелом дро****ть затвор - нафиг не нужен.
Оружие нужно достать и выстрелить. А не др****ть.

(209) > Оружие нужно достать и выстрелить

в кого ?

(210) В цель.
Иначе доставать не надо.

(211) так это в тир надо идти

(212) цель разная бывает.
И воообще - достал - стреляй. Иначе не доставай.
То же самое и с другим оружием.

(213) >  достал - стреляй

ты неправ
надо не эмоциями жить, а головой

(214) я прав. Если решил достать (не в чистку, а на улице), значит применяй. Иначе зачем его доставать? Померяться?

(215) когда сядешь -- будут иные размышления
это со слово товарища, который отсидел за это

Женщинам и компьютерщикам оружие лучше не носить.
В неэкстремальной ситуации оно не нужно, а в экстермальной вы его применить не сможете. У вас его отберут, и откиздят гораздо сильнее, чем безоружного.

Я правда сам нож часто ношу, но у меня есть отмазка, что он не для того, чтобы людей резать :)

(216) вот когда меня будут судить трое, а не понесут четверо, вот тогда и буду размышлять

(217) у меня ножик в сумке всегда есть... Но он для колбасы :-))

(218) что ты пытаешь изложить можно ВСЕГДА разрулить мирно

(217) > Я правда сам нож часто ношу

как бы тебе не помогли на него напороться

(220) Вот я и говорю - думай, прежде чем доставать. А если уж пришлось дость - применяй

(222) убеждён, что ненадо носить с собой "такой соблазн"

(223) Вот я и не ношу. Но.

(224) без всяких но

(0)

первое правило - травмат никогда не должен быть с тобой если ты выпил, даже бутылку пива.... это как сесть пьяным за руль. Оружие требует ХОЛОДНОЙ головы.

если ты не пьешь совсем - бери,
если "иногда бывает по чуточку" - то мушку спилить не забудь.

зы
ну и потом, а сможешь - ли вы выстрелить если 2 подростка по 16 лет будут на тебя наезжать а еще 5 человек будут смотреть....

кстати не смотря на мои комплекции (и лихие 90-е) стал задумываться о покупки травмата...

(227) может бы проще свои комплексы преодолеть ?

(228) комплекция != комплекс...

(229) действительно
не так прочитал =)

будем надеется, что дима будет не в обиде

но смысла в 228 не меняет

(230) попробую разъяснить, с возрастом становится не так прикольно если что марать руки обо всякую шалупонь... просто уже брезгуешь о таковых марать руки. Это не комлекс - это другие интересы.

(228) раньше я не сильно боялся человека с ножом, сейчас боюсь, но не за себя а за детей, родителей я единственный кормилец на 5 человек.

кроме того я-же не слепой, вижу что вокруг происходит.... много проблем вокруг, в основном это мальчики мажары (до 25 лет), чьи отцы поднялись в 90х (в том числе бандюки), эта молодежь имеет деньги и плюет на законы. Еще есть кавказцы и азиаты, эти то же не подарок многие сюда едут что бы уйти от родителей и пожить как им хочется (без надзору), работать не хотят, законы не знают, короче отморозки.

(231)+100

(0)Нафиг он нужен?
Самое лучшее оружие самообороны это голова.

(234) На тебя напали. Ты снимаешь голову и начинаешь ею отмахиваться? :))

давать  оружие задротам-айтищникам крайне опасно - из-за низкого порога сыкливости велика опасность травмирования невинных граждан с последующим попаданием в мир реальных пацанов :)

(218) "вот когда меня будут судить трое, а не понесут четверо, вот тогда и буду размышлять"
--
К сожалению ты, как и большинство айтишников, не можешь, или не хочешь мыслить хотя бы на один шаг вперед.

Каким образом ты представляешь себе ситуацию, в которой тебя может спасти травмат?
Например, на тебя происходит нападение с целью ограбления. Кто тебе даст этот травмат достать? Тебе хорошенько дадут по голове, обчистят карманы, и спокойно уйдут. Может быть, и травмат заберут (хотя я бы на месте грабителей не стал его брать).

(236) ты за всех ИТ-шников отвечаешь?

(0) резиновопью? нахой он тебе ?

тонкая шлицевая отвертка может оказаться гораздо полезнее. главное превышение самообороны пришить не смогут.

а так получишь в ответку маслину из нагана или пма

(231) сам понял, что сказал ?

(232) ненадоприкрыватьсясловами

(235) да, я так делаю
а ты нет ?

макаров в теме норм. хотя я бы выбрал чего по компактнее

(243) стрелять в зад себе ?

Автор, для начала научись стрелять.
Набираешь в поисковике ipsc и вперед и с песней в ближайший клуб.
Через полгодика, годик идиотских вопросов не будет.
Сам поймешь, какой тебе пистолет нужен или инструктора подскажут.
Единственный недостаток этого способа - дорого.
Но зато качественно, спустишься с небес на землю.

П.С. Нож тоже носить толку нет, с ножом надо уметь работать.
А учитывая количество клоунов инструкторов, все не так уж и тривиально.