зашёл тут в столичную стоматологическую поликлинику и выяснилось, что с недавнего времени часть услуг (протезирование , коронки и т.д. исключаем) стали платными, а с нового года все услуги будут платные

причём на руки дают только некий заказ-наряд, а фискальный чек нет, мотивируя это те, что по нему они будут сдавать наличку в сбер =)

что-то в газетаъ , по ящику про платные услуги не говорят, в инете инфы нет

только сегодня по ящику сказали, что буду штрафовать врачей, который навязывают платные услуг


спрашивается -- нахрена все эти полисы/страховки

(17) 2-3 года назад никто не залупался, а сейчас

(24) причем протезирование даже в СССР было платным.

(24) +1
тоже удивился, что автор возмущается платной стоматологией...

(21) так тут необходимость
а вот необходимости в покупке итс/1с нет

(24) в смысле платным в гос. клиниках

(0) давай номер/название/адрес поликлиники.

(24) меня всегда лечили бесплатно

(25) Ознакомиться с территориальной программой государственных гарантий граждане имеют право в учреждении здравоохранения, страховой медицинской организации, выдавшей им страховой медицинский полис обязательного медицинского страхования, органе управления здравоохранением, в территориальном фонде обязательного медицинского страхования субъекта Российской Федерации, в средствах массовой информации, на сайтах территориальных фондов обязательного медицинского страхования (с) http://www.ffoms.ru/portal/page/portal/top/protect/Права%20граждан%20в%20системе%20ОМС/Памятка%20застрахованному%20в%20систе

(29) смысл в полисах тогда какой ?

(32) номер не помню, на вывеске было что-то типа ГБУЗ СП

(30) когда стоимость мед страховки у нас будет составлять хотя  бы половину стоимости страховки в штатах-  тогда и можно говорить о качестве и количестве услуг, оплачиваемых страховкой

(34) на сайтах...
каких?

В нашей муниципальной стоматологии услуги протезирования и ортопеда БЕСПЛАТНО оказываются ТОЛЬКО инвалидам (с какой-то степени) и пенсионерам.
Взрослому платежеспособному населению - все коронки за деньги.
В ОМС входит терапия и удаление зубов.

(36) И доход соответственно

(21) :) толсто

(36)
1. приводить страну, которая с госдолгами...
2. качество в медицины/образование никак не должно зависит от стоимости

(0) Я не понял, тогда какая часть услуг стала платной, если исключить протезирование, коронки и т.д.

(39) доход никак не связан.

люди, которые идут в платные клиники с тем же успехом могли бы покупать расширенную ОМС

(42) лечить зуб
что это -- не знаю

(37) на сайтах территориальных фондов обязательного медицинского страхования (с)
Ищи свой территориальный фонд фмс, у них сайт должен быть.
Суть в том что гарантии разняться от регионов и гос программ

(44) <(протезирование , коронки и т.д. исключаем)>
т.е. ты согласен, что данные услуги должны быть платными, правильно?
Лечить зуб платно? В какой городской поликлинике это происходит

(44) Так всегда были платные пломбы и бесплатные пломбы. Что тебя удивляет? Хочешь по ОМС - ставь бесплатную, цементную, или из чего их там делают, не в курсе.

Вики  говорит нет в ОМС услуг стоматологии всем, только льготникам, "льготное лекарственное обеспечение и протезирование (зубное, глазное, ушное);"

Но Питер как всегда исключение: "Субъектами РФ гарантируется также дополнительный объём бесплатной медицинской помощи. Так, например, в Санкт-Петербурге по программе ОМС предоставляется амбулаторно-поликлиническая и стационарная помощь в учреждениях здравоохранения при инфекционных и паразитарных заболеваниях"... много чего, в том числе "заболеваниях зубов и полости рта".

(43) Ну раз расход на медицину хочешь сделать, как в сша, то и доход надо соответственно

(45) нашёл только

Какие права установлены законом для пациента?

Пациент имеет право на:
1) выбор врача и выбор медицинской организации в соответствии с настоящим Федеральным законом;
2) профилактику, диагностику, лечение, медицинскую реабилитацию в медицинских организациях в условиях, соответствующих санитарно-гигиеническим требованиям;
3) получение консультаций врачей-специалистов;
4) облегчение боли, связанной с заболеванием и (или) медицинским вмешательством, доступными методами и лекарственными препаратами;
5) получение информации о своих правах и обязанностях, состоянии своего здоровья, выбор лиц, которым в интересах пациента может быть передана информация о состоянии его здоровья;
6) получение лечебного питания в случае нахождения пациента на лечении в стационарных условиях;
7) защиту сведений, составляющих врачебную тайну;
8) отказ от медицинского вмешательства;
9) возмещение вреда, причиненного здоровью при оказании ему медицинской помощи;
10) допуск к нему адвоката или законного представителя для защиты своих прав;
11) допуск к нему священнослужителя, а в случае нахождения пациента на лечении в стационарных условиях – на предоставление условий для отправления религиозных обрядов, проведение которых возможно в стационарных условиях, в том числе на предоставление отдельного помещения, если это не нарушает внутренний распорядок медицинской организации.

http://www.mgfoms.ru/?page_id=956

(48) У нас есть пара городских стоматологий. Там, по крайней мере детям, точно бесплатно по полису.
Про взрослых не скажу.

(49) А кто тебе мешает зарабатывать, как в США и даже больше?

А вообще лечить зубы бесплатно это вредить своему здоровью.

- Здравствуйте бесплатный доктор.
- Здравствуйте неизлечимый больно.

(52) Ты тролль? Гражданин предлагает поставить зависимость расхода на медицину "как в сша". А про доходы "как в сша" умолчал

ДМС нужна для вызова скорой и стационаров, травматологии, лечения насморка и разных тяжелых заболеваний, которые полисы ОМС не лечат. ДМС должна лечить все состояния, угрожающие жизни. Поэтому из стоматологии в ДМС вкллючается только удаление зубов. Без зубов жить можно.

Вообще-то в нерезиновой взрослой бесплатной стоматологией пользуются или инвалиды/пенсионеры, или неудачники/отбросы общества. Автор неудачнег или бомж?

(47) вот в этой же поликлинике НИКОГДА не было платных пломб

(51) у нас тоже есть, пломбу на выбор поставят из пластилина или из жевачки, нуего, такое лечение. Правда они единственные кто имеет право детям лечить зубы под общим наркозом. Но очередь такая что пока твоя дойдет, ребенок вырастет и вылечишь у частника, под местным наркозом. :)

(53) это ты зря наговариваешь

Ну да, еще в ДМС есть простое пломбирование цементом, но лучше с этим не связываться - пломба вылетит через полгода и через пару пломбировок накроется зуб.

(0) Автор. у нас поликлинака безплатна. стомат. но вот по полису тебе залечат, а протезирование безплатно только льготникам помоему и пенсионерам. или только пластиковые или стальные зубы. Никто керамику делать не будетп ополису

(56) Значит, завезли. Прогресс на месте не стоит :)

(56) и что. счас все гос клиники выделяют часть под платные услуги

(54) Так доходы человека в первую очередь от самого человека зависят. Или я чего-то не понимаю?

(55) >  нерезиновой взрослой бесплатной стоматологией пользуются

это откуда такая информация ?

(59) У меня сегодня анализы приняли. Бесплатно, чем я вполне доволен. А зубы доверить, да ну на.. Мало того, что совковская стоматология многих без зубов оставила, так ещё продолжаем эксперименты

(59) Вообще, всё что страхуется добровольно это развод населения на бабки, к сожалению. Надеюсь что это временно. На бумаге все конечно красиво, но по факту... По факту это как дополнительная гарантия магазина на технику за дополнительную плату.

(63) :) отчасти не соглашусь. у нас самые "талантливые бизнесмены" это близкие родственники чиновников среднего и высшего звена.

(63) каким образом, если одни и те же действия в разных станах оплачиваются в разном размере?

(64) У меня родственница в такой стоматологии работала.
Стыдно быть 1Сником и надеяться на бесплатную стоматологию.
Даже на полис ОМС сложно надеяться, разве что в случае маленьких дырочек.
Нормальная пломба с восстановлением зуба стоит около 10 тыр. Хорошее лечение всех зубов - ОЧЕНЬ дорогое удовольствие, сравнимое с ремонтом квартиры.

(69) Я думаю, ТС скорее теоретически интересуется. Рисковать тем, что больше не вырастет не каждый осмелится :)

одинесники и стоматологи - элита IT и  медицинской тусовки

Именно поэтому развит стоматологический туризм, когда люди едут на недельку в хорошие клиники региональных центров или даже в страны СНГ. В Москве дорого.

(65) да, совеццкая стоматология - это песня! бор-машины на педальном приводе, пульпиты без анестезии "потерпите, неужели так больно?" ну, и т.д.
(72) финны к нам едут зубы лечить

(0) Несколько месяцев назад сдавал анализы. Мне озвучили одни цены. Показал полис - цена упала в два раза.

Как-то в армии решил себе пломбу на зуб поставить...........бесплатно............никогда в жизни я не буду больше делать бесплатно зубы.

(73) ну за 20 лет техника далеко вперед шагнула. а по большому счету все от рук зависит. когда служил, развалился зуб, в санчасти дедушка, капитан третьего ранга, участник ВОВ, сделал зуб, внутрь штифт и восстановил пломбой. через 13 лет решил коронку на него одеть, доктор был в шоке, все каналы зачищены чётко, кариеса нет, штифт еле вытащил. Кстати делал без анестезии, боли не было.

(74) В частной клинике?

(76) ага. а мне как-то вытаскивали зуб в одной муниципальной поликлинике.
потом пришлось идти в частную, где с трудом и матом выковыряил остатки зубов и наложили 3(!) шва на десну(!)

(76) Повезло тебе, я вот прошел через полчаса ада

(76) В этом деле важно количество спирта с одной и другой стороны

(76) допустить, что у тебя в зубе отсутствовала пульпа могу только с большим трудом
а депульпирование можно безболезненно без анестезии делать, если предварительно пульпа мышьяком убита
но, для того, чтобы мышьяк положить стоматолог должен сначала "зуб открыть" - т.е. бор проваливается тебе в нервные окончания

У нас в бесплатной стоматологической поликлинике есть тоже платная и бесплатная пломба, платная 300 рублей, вываливается с той же периодичностью, что и бесплатная. Есть импортный укольчик, который стоит 100 рублей и наш бесплатный российский. Выбирай!

(0) Есть перечень услуг по ОМС. Он не менялся.
Видимо, у тебя полис "не московский". Значит придется добиваться правды через глав.врача))

(78)(79) именно поэтому я и говорю что все от рук зависит. оборудование стояло аля 70-е, штифт он кусачками по длине откусывал. всё качественно без боли зачистил и запломбировал. Сам был в шоке, в 81-году, учился в первом классе, привела меня мама к тете стоматологу полечить зубик. После 30 секундной экзекуции я отпинал и эту тетю и вторую которая меня держала, зуб вылечить не дал. С тех пор и до этого дедушки стоматологи мне в кошмарах снились.

(78) Как выразилась одна бабушка в очереди к стоматологу "Этот доктор хорошо зубы тащит" После этого, я уже забыл дорогу к стоматологу с полисом ОМС

(84) Да ни фига! Мне нужна была просто анестезия и все-равно какие там руки!

(81) мышьяк клал. пломбу ставил через два дня. я не спец и не знаю что и куда там проваливается, говорю факт. больно не было, сделал качественно.

(87) чудес не бывает, у меня было именно как в (81)

(85) Ну и зря, врачи намного лучше, у них практики больше.

(84) Не только от рук, но еще от инструмента. Та фиговинка, которой нерв подцепляют и подтягивают, должна быть очень ровненькая (если еще учесть, что она одноразовая) . Еще в совковые времена у нас знакомая работала на МИЗе. Мы через нее их доставали и лечиться шли со своими. Да и с борами тоже.

(89) Не встречал таких в городских поликлиниках.
Более того, эти врачи с большой практикой были весьма удивлены тем, как зашивают десну после удаления зуба..

(68) Давай прикиним сколько американский рабочий работает и сколько наш? Потом передём к медицине. Средняя продолжительность рабочей недели в США – сорок шесть часов,  многие работают до семидесяти часов в неделю, иначе трудно сохранять свою конкурентоспособность. Сколько ты реально работаешь, а не сидишь на мисте. Так что если будешь так же как они по 70 часов вкалывать, уверен что и зарабатывать будешь как они


Медицина - страховой полис там очень дорогой, бесплатно ты можешь только дома зелёнкой помазать, даже антибиотики только по рецепту врачу. Нет, конечно тебя в больнице вылечат по высшему разряду, даже если у тебя страховки нет, но потом выставят счет на лечения (вспоминаем сериал доктор хаус, где это показано всё). Поэтому многие ищут работу, где полис оплачивает компания.
У нас же пока диагностика платно если хочешь по быстрому

(67) Во всём мире это так. Исключения очень редки, и обычно это исключение - это когда чиновник - родственник успешного бизнесмена :)

(+93) Самое интересное, что большинство простых лекарств у них также оплачивает полис. Поэтому он и дорогой. Т.е. схема такая: врач выписывает рецепт, в аптеке бесплатно получаешь лекарства и лечишься.

(69)
1. родственница была плохой спец ?
2. меня больше интересует почему за это надо платить -- т.е. разве медицины небесплатная?!

(74) что за нализы ?

(76) > а по большому счету все от рук зависит

вот-вот-вот

(93) а не пистишь ли ты часом?

К середине 2000-х годов средняя рабочая неделя в США составляла 35 часов с пятью рабочими днями и пятницей как коротким днём. В связи с мировым финансовым кризисом во многих компаниях она сократилась ещё больше, до 33 и даже 32 часов.(с) wiki:Рабочая_неделя

(82) какая разница в укольчиках ?

(83) как это немосковский, если я в ней родился, прописан и живу ?

в любой поликлинике можно лечится платно (не имея полиса)

(94) тем более, что такой "успешный" бизнес - штука рисковая
жена Гуськова, тьфу! Лужкова -  может подтвердить ))

(93)

> даже антибиотики только по рецепту врачу

зачем их покупать без рецепта?


> У нас же пока диагностика платно если хочешь по быстрому

диагностика чего ?

(104) Тебя взяли деньги за терапиевта? Или за анализы?

(105) никогда не брали, когда я там был

(82) > Есть импортный укольчик, который стоит 100 рублей и наш бесплатный российский. Выбирай!

у меня тоже спросили -- вам какой укол ?!
на что я задал вопрос -- в чём  разница ?
и получил ответ -- ни в чём

(107) Может в эффективности. Я всё не пойму, тебе принципиально сложно отдать 3 тыс за качественное лечение зуба (пломба)

(107) Хе-хе. А разница есть: на импортный у меня аллергия, а российский уже не действует - привыкание.

(107) штраф за русофобию, кому противно вс1 отечественное платит 100 р.

А себестоимость стоматологии кто-нить знает?
У меня одноклассница работала (в 90-ых) в детской городской стоматологии (потом ушла в частную). Так вот, я видела рекламные проспекты (оборудование, материалы). Я очень офигела, сколько ЭТО стоит.... Вот тогда-то я и поняла, почему у "Шпака украли магнитофон, куртку замшевую и т.д.".

(111) а в рекламных проспектах оборудование по себестоимости?

(107) в советские времена вообще не кололи (кроме хирургии), хотя копеешного новокаина было хоть залейся

потому что надо время на пробу тратить, чтобы пациент ласты от анафилаксии не склеил
и потому, что надо тупо уметь проводниковую анестезию делать

(108) меня больше мучает вопрос : зачем за это платить, если это бесплатно ?!

(109) у меня всё ок

(110) переведи

(113) понятно

(0) Денег нет на стоматолога?Из-за чего сыр-бор то

(115) да потому что большинство людей спроси: вам наше бесплатное или импортное за 100 р., большинство скажет импортное за 100, потому что наше бесплатное обычно гогно

(116) zak555 еще тот тролль, любит дурочка включить. Отсюда и сыр-бор

(113) <потому что надо время на пробу тратить, чтобы пациент ласты от анафилаксии не склеил >

А кто - то пробами занимался. Просто спрашивалось: Аллергия на лекарства есть, нет?

(114) Разве платно безальтернативно?

(117) как правило всегда это оказывается неправдой

(119) у меня тоже спрашивают -- на что я отвечаю : не имею представления

(119) кто не занимался - у того и склеивали
а поскольку заниматься было никому не охота, делали логичный вывод, что пусть лучше пациент до потолка попрыгает, чем прижмурится )))

(121) это не важно, я же и говорю, штраф за нелюбовь к отечественному

(124) 100 рублей дают за иллюзию

(125) иллюзии это у 1Сников, в медицине "плацэбо"