Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Евроинтеграция Украины: кому это выгодно?
Ø (длинная ветка 29.11.2013 12:50)
,
0 Deal with it
 
28.11.13
15:10
1. Свое: 48% (19)
2. Выгодно Европе 35% (14)
3. Выгодно самой Украине 10% (4)
4. Обоюдная выгода 8% (3)
Всего мнений: 40

Собственно возникает вопрос: выгодно ли самой Украине выходить из таможенного союза и нести колоссальные убытки в связи с этим(160 млрд евро)? Ведь Европа не согласна возмещать им эти убытки, а предложили лишь кредит в размере 610 млн евро.

http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949989755725.shtml

Интересует ваше мнение по данному вопросу.
904 DimVad
 
29.11.13
12:10
(896) Так и ведите. Как СЕЙЧАС на это повлияет подписание ассоциации ?
905 Ork
 
29.11.13
12:10
(899) Там базар за весь Шенген. А не за Польшу.
Озвучено поляком? Так они там сейчас типа подписались за Украину. И ведут все дела от имени ЕС.
906 Эмбеддер
 
29.11.13
12:11
(892) ну хотят они так. вопрос россиянам то какое дело до этого. а вот что они выкрикивают антироссийские лозунги тоже не понятно - при чем тут Европа
907 Ork
 
29.11.13
12:12
(902) Нет. Не что бы перепродать. Конечно есть и такие. Но основная масса ездит за покупками для себя. Ровно как белгородцы и воронежцы ездят за шмотками в Харьков.
908 Fish
 
29.11.13
12:13
(907) "белгородцы и воронежцы ездят за шмотками в Харьков" - посмеялся.
909 Стрелок
 
29.11.13
12:13
янук долбоящер херов. ничего это ему ещё аукнется. до конца думал что одумается - ничего...
910 Ork
 
29.11.13
12:13
(903) Можете объяснить почему "УРРААА!!!"?
Только без соплей за братскую дружбу и прочей такого типа чуши?
911 DimVad
 
29.11.13
12:14
(900) Типа, "они заставят нас получать пользу для нас" ?

Короче, не вижу я убедительного ответа в стиле "мы подписываем ассоциацию потому, что по условию договора мы получим ЭТО". Не вижу я конкретного ЭТО. Вот и любопытно ;-)
912 Ork
 
29.11.13
12:15
(908) Ну может вы не "местный"... А так спросите у тамошних торгашей что такое "барабашка" и как часто они там бывают.
913 DimVad
 
29.11.13
12:16
(903) Видимо, сейчас наступит следующий акт пьесы - "а Россия вам ничего не обещала..." ;-)
914 Китайский Муй
 
29.11.13
12:19
(910) Я против евроинтеграции: http://s43.radikal.ru/i101/1311/ed/9d3933d326c4.jpg
915 Ork
 
29.11.13
12:19
(911) По условиям договора Украина (в лице ...) должна была принять на себя обязательства такие :
1. Открытое и честное избирательное право.
2. Исключить избирательное правосудие.
3. Усилить борьбу с коррупцией.
Что в этих обязательствах противоречит желаниям простого гражданина?
И смогла бы принять на себя такие обязательства "семья Янукович & Ко"?
916 Fish
 
29.11.13
12:19
(912) Несколько лет назад я частенько ездил на поездах через Белгород и Харьков. В Белгороде к поезду приходили в основном бабки с пивом и пирожками, а в Харькове поезда осаждали толпы голодных работяг, пытающихся втюхать продукцию своих заводов, которой им платили зарплату. Сейчас что-то изменилось?
917 wizard_forum
 
29.11.13
12:21
(909) представляешь, оставил вас без европейской мечты!
как вы теперь без увеличения цен в ЖКХ при заморозке зарплат-пенсий?
918 Ork
 
29.11.13
12:21
(916) Несколько лет назад и я абрикосы из посадок в Изюмском районе менял на стиральный порошок фасованый в бумажные мешки в Шебекино.
919 Китайский Муй
 
29.11.13
12:22
(915) Неправда!!! 2 страницы назад разбирали - нет в соглашении требования от Украины "усилить борьбу с коррупцией."
920 Стрелок
 
29.11.13
12:22
(917) зарплаты бюджетникам задержаны на три месяца уже. без всякой ассоциации. за коммуналку цены подняты давно.
921 Fish
 
29.11.13
12:22
(918) т.е. сейчас у вас всё шоколадно? Зарплаты высокие, пенсии тоже, народу ничего продавать не нужно?
922 Ork
 
29.11.13
12:23
(917)
1. У вас каша в голове. Цены, ЖКХ, зарплаты никакого отношения к договору не имеют.
2. Вам какое до этого дело?
923 DimVad
 
29.11.13
12:23
(915) Что мешает принять такие обязательства БЕЗ подписания ассоциации ? Не выполняя остальных требований ЕС (экономических), которые для Украины - накладны ? Что, "папа дай мне ремнем по заду, чтобы я в школу пошел" ?
924 Ork
 
29.11.13
12:24
(921) А в Шебекино до сих пор зарплату стиральным порошком платят?
925 wizard_forum
 
29.11.13
12:24
(920) а что ЕС вам обещает в этом плане?
926 Стрелок
 
29.11.13
12:24
(923) какие именно требования ЕС для Украины накладны? основной посыл даже янука в том что "из-за проблем с Россией мы можем потерять деньги". каким боком тут мифические экономические требованеия ЕС?
927 sol
 
29.11.13
12:25
(920) Пример Греции не смущает?

Бастуют и бастуют, скидывают одно правительство за другим и не богатеют.
928 Китайский Муй
 
29.11.13
12:25
(915) А п.1 и п.2 - сплошное словоблудие! Давай определения "избирательное правосудие" и "Открытое и честное избирательное право".
929 Fish
 
29.11.13
12:25
(924) Без понятия, я там не был. Только почему ты вместо ответа пытаешься увильнуть? Видимо, ответить нечего?
930 Стрелок
 
29.11.13
12:25
(9254) ничего. ничего ЕС не обещает кроме зоны свободной торговли. НИЧЕГО касательно внутреннего устройства. не путайте требьования МВФ по выдаче очередного крелита и ЕС. просто совпало по времени
931 Ork
 
29.11.13
12:25
(923) Та... пля... никто не мешает. Правители у нас стсуко такие.
932 Стрелок
 
29.11.13
12:26
(927) греция в ЕС это не ассоциация
933 Fish
 
29.11.13
12:26
(931) Да, правители всегда плохие. Когда выбирали их - были хорошие, а потом сразу скурвились. Прямо беда какая-то :)
934 Стрелок
 
29.11.13
12:27
молдова получила безвизовый режим
935 sol
 
29.11.13
12:27
(932) Т.е. - ассоциация выгодна, а членство - нет?
936 Стрелок
 
29.11.13
12:27
(933) и когда выбирали - тоже понимали кого выбирали. даже те кто тогда был за янука теперь плюются. рейтинг презика 20 %
937 Fish
 
29.11.13
12:28
(936) А зачем тогда выбирали такого плохого? Непонятно.
938 wizard_forum
 
29.11.13
12:28
(926) ты бы хотя бы своих лидеров слушал что ли
когда Азаров "хотел запытати" представителей оппозиции по вопросу их согласия с предлагаемыми ЕС требованиями по социалке - он что имел ввиду?
939 Стрелок
 
29.11.13
12:28
(935) выгоды есть во всем и везде. кроме Греции в состав ЕС входят множзество других стран. у них тоже дефолт? может дело все-таки во внутренних делах?
940 Ыщъ
 
29.11.13
12:28
(927) и стремительно нищают. А дяди с ЕС: "Да хоть забастуйтесь. Всё птичка - попала в силок, не трепыхайся"

Греция это будущее всего золотого миллиарда.
941 Эмбеддер
 
29.11.13
12:28
(936) Янукович что Кучма, на выборах он за РФ, после выборов - против
942 Китайский Муй
 
29.11.13
12:29
(938) Таки не ЕС, а - МВФ.
943 Ork
 
29.11.13
12:29
(929) Что тебе ответить? Что все шоколадно? Не все. И если отвечу так - ты все равно не поверишь. Однако это не отменяет того факта, что барабашка - крупнейший рынок Европы. И торгаши (да и не торгаши) из пограничных областей там довольно часто покупают шмотки. Как для продажи, так и для себя.
944 Стрелок
 
29.11.13
12:29
(937) глупость спросил.
(938) я не могу азарова понять когда слышу а ты предлагаешь его мысли понять?
945 DimVad
 
29.11.13
12:29
(926) Если требования "не накладны" - хорошо. Поверю Вам на слово. Но нет ответа на вопрос "в чем выгода ассоциации" ? Украина может просто торжественно (на заседании ООН) дать клятву "бороться с коррупцией и т.д.". И ЕС уговаривать не надо...
946 Ыщъ
 
29.11.13
12:29
Никогда Яныка всерьёз не воспринимал. А похоже мудрый дядька.
947 antgrom
 
29.11.13
12:29
ПУТИН - ЗАПАД = 3 : 0
Сирия, Украина, Сноуден !
948 Стрелок
 
29.11.13
12:30
(941) да нас рать тут на того за какую страну президент. понимаешь? жить бы хорошо
949 Стрелок
 
29.11.13
12:30
(945) борьба с коррупцией - условие а не требование
950 sol
 
29.11.13
12:31
(939) Вы хотите сказать, что Украина больше похожа на Германию, чем на Грецию?
951 Стрелок
 
29.11.13
12:31
(947) сомнительный счетик
952 Эмбеддер
 
29.11.13
12:31
(948) ну вот он тоже о своей предвыборном программе думает, потому и 20%
953 Стрелок
 
29.11.13
12:32
(950) Украина похожа на Украину
954 Стрелок
 
29.11.13
12:32
(952) думает? он думает о бабле. только идиот может надеяться что янука на второй срок двинут.
955 Стрелок
 
29.11.13
12:32
такого беспредела в стране как при нынешней власти небыло НИКОГДА
956 Китайский Муй
 
29.11.13
12:33
(947) Не подписала Украина отсоциацию... Европы, СШП в шоке...  Россия продолжает медленно спускаться с горы... :)))
957 antgrom
 
29.11.13
12:34
(831) "почему шенген изменил ..."
- спроси это у самого шенгена.

Почему я так считаю - общемировая тенденция.
wiki:Безвизовый_режим

Россия в этом списке заняла 41-е место: её гражданам открыт безвизовый въезд в 95 стран.

количество стран в которые можно поехать без визы потихоньку увеличивается.
958 wizard_forum
 
29.11.13
12:34
(954) ну, ничего - недолго осталось
скоро выберете себе хорошего ))) снова..
959 DimVad
 
29.11.13
12:34
(949) "борьба с коррупцией - условие а не требование" - да пофигу как назвать. Ответ то на (945) где ? Что Украина хочет / хотела получить от ассоциации сейчас ? Ну, кроме мечты о том, что под руководством ЕС они (в отдаленном будущем) "построят еврокоммунизм" ?
960 Эмбеддер
 
29.11.13
12:34
(954) туго доходит? он шел на выборы с другими лозунгами, выбрали - а поступает как Кучма поступал
961 Death Moroz
 
29.11.13
12:34
(955) Чо первый майдан что-ли ? Это МапедШоу с 1992 года в Украине.
963 Стрелок
 
29.11.13
12:36
(96) умиляет увереннсть неместных хомячков в том что тут происходит. они то лучше всех все знают.
964 Китайский Муй
 
29.11.13
12:36
(959) Нет не то что требования, нет даже условий за борьбу с коррупцией.
965 DimVad
 
29.11.13
12:36
+(959) А можно еще рассказать чем "условие" в договоре отличается от "требования" ?
967 Стрелок
 
29.11.13
12:37
(965) требовать можно когда право имеешь на это. а ставить условия можно когда что то решается
968 Стрелок
 
29.11.13
12:37
(965) сравни "условие - после свадьбы не пить" и требование "я жена и требую чтобы ты не пил"
969 Эмбеддер
 
29.11.13
12:38
2009 год. Предвыборная программа В. Януковича

http://vibori.in.ua/kandidaty/predvibornie-programy/427-predvibornaya-programa-yanukovicha.html

7.ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА: ОТКРЫТОСТЬ И ДОБРОСОСЕДСТВО

Главной задачей национальной внешней политики считаю сохранение внеблокового статуса Украины.

Учитывая современные геополитические реалии, убежден в том, что внеблоковый статус Украины является ключевым элементом национальной безопасности, повышения ее международного влияния и авторитета.

Восстановлю дружеские и взаимовыгодные отношения с Российской Федерацией, странами СНГ, обеспечу стратегическое партнерство с США, ЕС, странами "большой двадцатки".

Обеспечу совершенствование механизмов государственной власти, укрепления основ парламентаризма и демократии, реформирования системы правосудия. Продолжу решительную борьбу с коррупцией и теневой экономической деятельностью. Стремясь к общественному прогрессу, и в дальнейшем защищать конституционное право граждан на свободное выражение своих взглядов и убеждений.
970 bushd
 
29.11.13
12:38
(956) Ну мы то причем? Мы ж не виноваты в том что защищаем своего товаропроизводителя? Или мы виноваты в том что Янукович отказался добить экономику Украины в угоду  запада?
И что он уже точно не подпишет? Во смелый, сейчас же ему устроят шоу...
971 Стрелок
 
29.11.13
12:39
(969) и?
972 Эмбеддер
 
29.11.13
12:39
(971) какие еще пояснения требуются? все прозрачно
973 Death Moroz
 
29.11.13
12:40
(966) тоесть до 2010 года беспредела не было ? НЕБЫЛОНИЕДИНОГОРАЗРЫВА !!!
975 Guk
 
модератор
29.11.13
12:41
(974) выражайся приличнее...
976 bushd
 
29.11.13
12:41
(955) Это вам в СМИ прописали...
977 Стрелок
 
29.11.13
12:41
(973) Дима пока ты штаны просиживал в конторе и работал на дядю ты не видел того что видел я. как бизнес начал подниматься. как фирмы заработали.
978 Ork
 
29.11.13
12:41
(969) Вы бы еще предвыборную программу Королесвкой сюда запостили. Фентези в стиле Гарри Поттер - кто это может воспринимать серъезно?
979 DimVad
 
29.11.13
12:41
(968) Хорошо, согласен. Но как бы мне увидеть ответ на вопрос, который я задал уже раз 15 - "Что Украина хочет / хотела получить от ассоциации сейчас ?"
980 Стрелок
 
29.11.13
12:42
(979) почитай ветку с начала
981 Ork
 
29.11.13
12:43
(979) Для начала вам нужно определиться с понятием "Украина хочет / хотела".
Это урки из Янукович & Ко? Или обычные граждане?
982 bushd
 
29.11.13
12:44
(963) Да ладно СМИ у вас такие же проплаченные как и у нас. Не переживай. Пластинку сменят и ее начнешь ретранслировать.
983 DimVad
 
29.11.13
12:44
(980) Это сильно ;-) Проблема в том, что в ветке много политических заявлений / плевков / разговоров о светлом будущем / разговоров о ужасном будущем. Ответа нет ;-)
985 DimVad
 
29.11.13
12:45
(981) Граждане.
986 Death Moroz
 
29.11.13
12:45
(977) Много эти фирмы подняли кроме собственного кармана ? Не конешно торговля китайскими чемоданами значительно подняла ВВП Украины. А закрывшийся ТурбоАтом проданный УкрТелеком КриворожСталь итд. это так мелочь.
987 Ork
 
29.11.13
12:45
(983) ответь на (981).
988 Барсик
 
29.11.13
12:45
страшно укро 1С-никам присоединение к ЕС. рабооты будет докуа!
989 DimVad
 
29.11.13
12:45
(987) Ответил в (985)
990 bushd
 
29.11.13
12:45
(983) Да там все просто - сдать активы, получить ервоценности
991 MSII
 
29.11.13
12:46
(979) В (915) список есть. Зачем для выполнения пунктов этого списка подписывать - не вполне понятно, но есть предположение: что-то вроде обещания бросить пить, данного при свидетелях. Говорят, такое сильнее действует. :)
992 DimVad
 
29.11.13
12:46
+(989)  Теперь жду Вашего ответа ;-)
993 Стрелок
 
29.11.13
12:47
(991) это условия ассоциации. что не понятно?
994 Ork
 
29.11.13
12:47
(985) см. (900), (894), (896)...
995 Стрелок
 
29.11.13
12:47
(986) гораздо больше чем ты думаешь
996 Барсик
 
29.11.13
12:47
(977) ну да. так все поднялось что ты аж в мордор хотел сбежать. в Маскву.
998 Стрелок
 
29.11.13
12:49
(996) я? ты бредишь?
999 DimVad
 
29.11.13
12:49
(991) Можно просто дать торжественную клятву "не пить" на заседании ООН. Я не понял - вот пишет, что "сорвалось". Что, ЕС отказался заслушать "торжественную клятву не пить" ?
1000 mishaPH
 
модератор
29.11.13
12:49
1000.
1001 ДенисЧ
 
29.11.13
12:49
и
1002 ДенисЧ
 
29.11.13
12:50
аминь
1003 Guk
 
29.11.13
12:50
(998) была ветка. её все помнят. так что бредишь ты...