Имя: Пароль:
1C
1C 7.7
v7: Сервер под 1С 7.7
,
0 yuraid
 
02.12.13
15:54
Здравствуйте, Миставчане. Прошу помощи в вопросе выбора сервера, его конфигурации. Имеется 5 (Зарплата, базовая и другие) баз данных 1С 7.7. Пользуются этими базами около 80 человек и  их количество, скорее всего возрастет до 100. Какой должен быть сервер (процессор, материнка, ОЗУ, жесткий диск, RAID)? Какая должно быть ОС для нормальной работы сервера? Постепенно планируется перейти на 1С 8.
Сейчас это все тянет: сервер на Pentium G620 и 16Гб ОЗУ. Полный пересчет зарплаты составляет минимум  1,5 часа для 2000 сотрудников, если сервер никто не использует (в не рабочее время) и каждый день увеличивается на минуту. Стоит ли покупать новый сервер? Раз в пару дней приходиться перезагружать сервер, т.к. происходят сбои в работе. Администратор сервера говорит, что текущая конфигурация самая хорошая и лучше быть не может. Так ли это?
1 Холст
 
02.12.13
15:56
не стоит покупать сервак, можно ведь еще разогнать проц !
2 Ёпрст
 
02.12.13
15:56
(0) нет.
3 Холст
 
02.12.13
15:59
8-ка нарушит идиллию
4 КонецЦикла
 
02.12.13
16:00
Нормальный сервер
Надо просто оптимизировать расчет зарплаты
5 КонецЦикла
 
02.12.13
16:05
Если В ЗиК сидят три калеки и объем не очень большой - можно в ДБФ зафигачить если нет возможности оптимизировать.
6 yuraid
 
02.12.13
16:09
(5) В ЗиК сидит минимум 30 человек, максимум 47.
7 Andreyyy
 
02.12.13
16:12
Что-то сэкономили на процессоре. Для такой кучи народу очевидно что ядер больше нужно (скорее даже процессоров), да и частоты повыше, семерка любит это дело.
8 Chum
 
02.12.13
16:27
(0) В ЗиК есть одно место в глобальнике, где в цикле по сотрудникам каждый раз перегружается ТаблицаЗначений, с каждым сотрудником таблица становится все больше и больше, время занимает тоже все больше, причем это действие нужно (тоже, кстати, спорно) только в редком учетном случае.
Не помню где именно происходит эта переливка ТЗ, но замер производительности покажет это место. Закомментил и расчет зп стал проходить за час без увеличения времени к концу года.
Сервак тут ни при чем. Сам посмотри утилизацию процессора при расчете.
9 yuraid
 
02.12.13
17:21
(8) В глобальнике, точно ничего меняться не будет,т.к. все там отлажено.
10 КонецЦикла
 
02.12.13
17:36
(9) :)
Отлажено - это не только без ошибок. Сервер не спасет от неэффективных алгоритмов и неудачной работы с БД.
11 Chai Nic
 
03.12.13
08:29
"Раз в пару дней приходиться перезагружать сервер, т.к. происходят сбои в работе. "
Может лучше сначала привести систему на сервере в порядок? Нормально, когда сервер приходится перезагружать лишь для установки ПО или оборудования.

"Что-то сэкономили на процессоре. Для такой кучи народу очевидно что ядер больше нужно"
Как можно такое утверждать без объективного мониторинга узких мест и анализа производительности?
12 1Сергей
 
03.12.13
08:32
(6) мегахолдинг какой-то?
13 VladZ
 
03.12.13
08:42
(0) Чем занимаются пользователи? Чисто операторская работа (ввод информации)? Или есть аналитическая (формирование ресурсоемких отчетов)? Сколько таких "аналитиков"? База какая? DBF? В какой базе больше всего пользователей? Чем они заняты? Какова раскладка пользователей в каждой базе?

Видишь, сколько инфы нужно, чтобы принять решение. А ты назвал проц и объем памяти и все... А может у вас в диск уже все уперлось? Что у вас с дисковой системой?
14 VladZ
 
03.12.13
08:43
"Администратор сервера говорит, что текущая конфигурация самая хорошая и лучше быть не может." - всегда можно найти что-то еще, что лучше, чем сейчас.
15 1Сергей
 
03.12.13
08:46
16 Neg
 
03.12.13
08:46
(6) Что они там делают?
17 Neg
 
03.12.13
08:48
"Зарплата, базовая и другие"

запятая там стоит или не там?
18 VladZ
 
03.12.13
08:53
(15) Хм... Есть к чему стремиться. :)
19 VladZ
 
03.12.13
08:56
"Зарплата, базовая и другие"... Навеяло... Прочитал три книжки: букварь, вторую и красную.
20 yuraid
 
03.12.13
11:32
(13) (16) (19) (12) (11) Описание текущего сервера: ОС - Windows Server 2003; базы данных - SQL (5 баз для каждой из конфигурации, 1 HDD - 1ТБ, Pentium G620, ОЗУ 16ГБ. Описание по базам: ЗиК - пользователей общее 48 (активных 30); Базовая - учет материальных ценностей, движение денежных средств по счетам (проводки), пользователей 47 (активных 20); Квартплата, пользователей 20 (активных 5); Общепит - пользователей 5 (активных 5) и еще одна конфигурация  в ней 30 пользователей (активных 20); есть еще одна база куда стекаются все данные с других баз в конце месяца для руководства.  В основном люди занимаются вводом данных и формированием отчетов.
21 Chai Nic
 
03.12.13
11:34
(20) "1 HDD - 1ТБ" - вот от этого упал под стол..
22 Chai Nic
 
03.12.13
11:35
Сервер без RAID-массива - не сервер.
23 Мулька
 
03.12.13
11:38
Зафигачить терминальные сервера, по 15-20 чел на серваке. Основной значительно разгрузится.
Зарплата на журнале расчетов? Практически не оптимизируешь, это журнал расчетов.
Переводить все на прямые SQL- запросы
24 Bigbro
 
03.12.13
11:41
1 HDD - 1 ТБ
это жестко.
25 varelchik
 
03.12.13
14:01
(24)+.
И чего еще от такого (0) вы хотите?
26 varelchik
 
03.12.13
14:02
Странно что вообще работает.
27 yuraid
 
03.12.13
14:07
(21) (22) (24) Полностью согласен, администратору не раз говорил.
(23) Зарплата действительно на журнале расчета. Разносить пользователей и базы, не вариант, но за идею спасибо.
Я понял из выше постов, что нужна двух процессорная конфигурация основанная на Xeon, желательно 8 или 10 ядерная с частотой, что побольше; пара жестких дисков SSD в RAID; ОЗУ 64ГБ, чтобы с запасом было. Так я понял?
28 varelchik
 
03.12.13
14:09
(27) ну что-то типа того.
+ заняться оптимизацией алгоритмов.
29 VladZ
 
03.12.13
14:27
(20) "1 HDD - 1ТБ" Точно один? Даже рейда зеркального нет? В таком случае гоните админа поганой метлой!
30 VladZ
 
03.12.13
14:29
Объем баз озвучь.
31 Злой Бобр
 
03.12.13
14:32
После (20) я даже сомневаюсь в том есть ли у ТС админ. Скорее всего очередной эникей возомнивший себя админом.
Из озвученного - ЗиК переведите в ДБФ, т.к. скульный вариант как-то неудался у 1С. И собственно почему в ЗиКовской базе столько народу тусуется? Обычно 10-12 это максимум, а тут такое стадо ... Что они там делают?..
По железу нужна подробная информация. Озвученного пока явно недостаточно для того что б что-то советовать.
32 1Сергей
 
03.12.13
14:43
(20) Зачем полста рожь в ЗиКе? все зряплату считают чтоли?
33 Мулька
 
03.12.13
15:21
(27) + минимум тройку терминальных серваков.
ПС: Согласен с вышевысказавшимися. Только расчетчики (1-2 на 800/1000 человек). Остальным там делать нечего, даже главбуху и финдиру.
34 floody
 
03.12.13
15:29
у вас процессор скорее всего слабо загружен при расчете ЗП, а вот диск подпрыгивает

я за зик в DBF и в RAM (шучу), ну на SSD хотя б!
35 yuraid
 
03.12.13
15:33
(33) (32) (31) Работают: отдел кадров, планово-финансовый, бухгалтера для каждого подразделения и другие отделы.
36 yuraid
 
03.12.13
15:46
(34) Так и есть,процессор не сильно загружен.
37 varelchik
 
03.12.13
15:47
(35)вот планово-финансовый там точно делать нефиг.
38 КонецЦикла
 
03.12.13
15:49
Озвучьте бюджет на "сделать всем хорошо"
39 yuraid
 
03.12.13
16:06
(38) Стартовая сумма, которую хотели выделить на сервер 10000у.е., но если у нас такой "хороший" администратор, то сумма думаю будет понижена до 5000у.е, а может еще меньше, т.к. он считает что на 1С не нужен мощный сервер.
40 КонецЦикла
 
03.12.13
16:13
(39) Может оптимизироваться на эту сумму?
Сервер любой положите практически таким подходом.
41 Chai Nic
 
03.12.13
16:54
(39) За 5000уе можно собрать вполне приличный сервер для вашей задачи. Но это должен быть _сервер_, на серверной платформе и с дисковым массивом.
42 Злой Бобр
 
04.12.13
10:39
(35) Значит вам давно пора "оптимизировать" это стадо бездельников.
Еще раз повторюсь. Пока автор не выдаст полную тех характеристику железа, советовать что-то абсолютно неимеет смысла.
43 VladZ
 
04.12.13
10:56
(35) "бухгалтера для каждого подразделения". А бухгалтер для ИТ-отдела есть?
44 Gucci76
 
04.12.13
11:27
Можно чуть убыстрить ЗиК установив 1СРР.
45 Gucci76
 
04.12.13
11:29
(8) Долго делается ПолучитьСтрокуПоНомеру - это если использовали документ ВводРасчетовСпискуСотрудников.

ЗиК должна быть в ДБФ и с терминальным доступом + ежедневное архивирование + каждую ночь восстанавливать индексы (чтобы первый пользователь не ждал этого восстановления)
46 yuraid
 
04.12.13
14:40
(44) Установлено.
(45) Архивируются базы каждую ночь.
(42) Что нужно по тех характеристики железа? Вроде все написал выше.
47 ansh15
 
04.12.13
16:32
(46)Юрий, не поленитесь(здесь это стандартный совет), наберите в поиске по форуму строчку "конфигурация сервера", почитайте, может какие-то вопросы и разрешатся. Хотя, с таким "администратором"...
Да, и не давайте снизить сумму, раз 10, значит 10 и ни доллара меньше. Мотивируйте тем, что надо переходить на 8-ку.
48 Злой Бобр
 
04.12.13
18:30
(46) Вы сами в (0) перечислили:
"(процессор, материнка, ОЗУ, жесткий диск, RAID)"
Так вот все характеристики железа и нужны. Вполне возможно что там окажется даже не 1 диск, как вы утверждаете. Возможно даже рейд имеется.
Уж незнаю кем вы там работаете, но на 1С-ника вы непохожи. Ну никак.
49 yuraid
 
04.12.13
20:06
(48)Уточняю данные: процессор - Intel Pentium G620 2.6GHz LGA 1155; ОЗУ 16GB; HDD - Hitachi HDS721050CLA360 500GB SATA2(извиняюсь, что ввел в заблуждение о размере жесткого диска). Название материнской платы напишу завтра.
50 FN
 
05.12.13
00:35
80 активных пользователей такой "сервер" уложат насмерть. Скорее всего они ничего в этих базах толком и не делают.


Если оптимизировать, то для начала диск ССД добавь. По базе Зик - если нет возможности перейти на ДБФ, то сделай УРБД и сам расчет делай в периферийке на ДБФ.

ЗЫ Базы большие?
51 KRV
 
05.12.13
05:19
Ага.. зик расчитывать в переферийке. Насмешил.. и те, кто хочет ядер добавить тоже молодцы - себе добавьте, будете смотреться лучше.. это  семерка- ей пох на ядра.
52 yuraid
 
05.12.13
10:36
Материнская плата - ASRock H61M-DGS
53 КонецЦикла
 
05.12.13
11:11
Ну у вас бюджетный проц... и все бюджетное.

Я ж говорю - пойдите по пути интенсивного развития.
Можно оптимизировать ваши конфигурации. Результат так понравится что и восьмерка не нужна будет.

А восьмерка будет летать еще ниже... вот и думайте стоит ли вкладываться бесконечно в железяки и обновлять платформы и конфигурации каждый месяц.
54 Злой Бобр
 
05.12.13
13:32
(49) " ОЗУ 16GB " какая именно и на какой точно частоте сейчас работает?
55 Злой Бобр
 
05.12.13
13:46
По приведенному железу скажу сразу - это не сервер. Просто обычный комп (игровой если хотите) с увеличенной памятью. Но даже эту железку эффективно можно гонять только в онлайн играх. В локальных тот же i3 (собственно это и есть прародитель вашего проца, только сильно порезанный) будет более эффективен.
Что касается моего вопроса в (54), то контроллер может работать только на частоте 1066. Соответственно ни о каком разгоне и эффективности речи быть неможет.
По HDD примерно та же ситуация. Отсутствие же аппаратного рейда изначально ставит крест на таком гробике.
Единственным пожалуй положительным в вашей мамке является сеть. Т.е. время отклика по сети вполне себе на уровне настоящего сервера. Но все остальное сводит этот успех ...

Как предложение - определитесь с какой платформой будете работать дальше. 7.7 или 8.х Исходя из этого закупайте новое железо. Под 8.х стоимость железа будет (по скромному) раза в 2-2.5 выше. Уж таковы особенности архитектуры.

Если определитесь что будете работать с 7.7 то задавайте вопросы - чем смогу помогу.
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс