Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Детройт признан банкротом. Бывший мэр сел на 28 лет
,
0 IamAlexy
 
04.12.13
07:01
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131203211507.shtml

Собственно то о чем долго говорили случилось.
Антикризисная команда не справилась и город признали банкротом.
Задолженность города порядка 18 миллиардов и город по своим долгам расплачиваться не может.

Что это значит для жителей города и каковы последствия всего этого далее последуют?
88 Fish
 
модератор
04.12.13
12:12
Господа. Тема не про просмотры на ютубе. Давайте ближе к теме.
89 orefkov
 
04.12.13
12:16
(88)
Как-раз разбор "просмотров на ютубе" и шел в русле выяснения вопроса о "Путинской пропаганде" (см (79))
Но нет, так нет.
90 Турист
 
04.12.13
12:18
По такой логике, у нас полстраны банкроты ))
91 Fish
 
04.12.13
12:19
(89) Ну так и так понятно, что любой канал - это чья-то пропаганда. Одни смотрят одну пропаганду, другие - другую, а третьи стараются посмотреть как можно больше точек зрения и сделать свои выводы.
92 Fish
 
04.12.13
12:20
(90) А какие у нас города признаны судом банкротами?
93 Gantosha
 
04.12.13
12:20
http://blogs.trust.ua/martynov/2011/08/27/1072/Uskolzaushaya-krasota-dekadansa-Detroita/ любители жарено читайте очевидцев. Автор Мартынов , украинский перепост связан просто с обеспокоенностью граждан украины судьбами американского народа.
94 unregistered
 
04.12.13
12:21
(6) >> Крадут, стало быть

Крадут везде и все.

>> А все туда-же, учат весь мир

Там, в отличии от  некоторых других стран, хоть иногда за воровство сажают.
95 Wasya
 
04.12.13
12:23
В России муниципалитеты не являются финансово самостоятельными единицами, им банкротство не грозит. Поэтому муниципальные власти не за что не отвечают. А в случае чего приедет и Путин и все исправит. Или доктора пришлет...
96 unregistered
 
04.12.13
12:23
(90) >> у нас полстраны банкроты

Бедные <> банкроты.
97 Турист
 
04.12.13
12:23
(92) жгешь ))
98 Gantosha
 
04.12.13
12:28
(96) по факту одно и тоже ..количество пожарных машин одинаково стремится к 0.
99 Fish
 
04.12.13
12:28
(97) Ну это же твои слова, что  у нас полстраны банкроты. Вот я и прошу уточнить, какие города.
100 oleg_km
 
04.12.13
12:28
(0) Что это значит для жителей города и каковы последствия всего этого далее последуют?

Так а собственно вроде банкротство заключается в том, что кредиторам говорят: до свидания, долги списывают, ЮЛ ликвидируют, а физики продолжают жизнь как бы с нуля. Поэтому все финансовые обязательства позакрывают, все ликвидные активы изымут. А дальше кто хочет, может дальше пытаться жить в городе Детройт
101 Wasya
 
04.12.13
12:30
(99) Раслабься, за мкадом жизни нет.
102 orefkov
 
04.12.13
12:31
(98)
Вот как всегда, как начинаем обсуждать, что в США плохо, набегают и пытаются тут же стрелки перевести на Россию.
Что, запретная тема что-ли? Или больная?
И где факты о стремлении количества пожарных машин в России к нулю? Сбрехнул и дальше пошел.
103 Guk
 
04.12.13
12:31
(102) +100...
104 Gantosha
 
04.12.13
12:32
(100) в шатах ничего не изымают ..кроме залога .. а муниципалитет ничего не закладывает ) так что просто перекроют доступ на рынок кредитов .. ну и все что с этим связано.
105 orefkov
 
04.12.13
12:33
(100)
Немного не так. Долги города кредиторам прощают, а вот долги жителей городу - нет. Стоит также учесть, что большая часть долгов была по пенсионным обязательствам. Пенсионерам помашут ручкой - это даже не изменение формул расчета, это банальный кидок на всю пенсию.
106 Gantosha
 
04.12.13
12:33
(102) ты, все продолжаешь ?? Я в каком то месте написал про Россию - мне кажется это в твоей голове произошло.
А вот если денег нет на пожарную команду от того что их не собрали или от того что их не было машин будет 0.
107 orefkov
 
04.12.13
12:38
(106)
Ну, в прямую ты конечно не писал, что пост к России относится, но из контекста обсуждения получалось так.
"В России пол-страны банкроты -> бедные не банкроты -> разницы нет, количество пожарных машин стремится к нулю".
Но видимо, фактов не нашел, отмазался.
Будем считать, что пост не про Россию, и ладушки.
108 Fish
 
04.12.13
12:42
(104) " в шатах ничего не изымают ..кроме залога" - и ещё пенсий и пособий :)
109 Gantosha
 
04.12.13
12:48
(108) с пенсиями не все однозначно .. потому что надо понимать что это счет и он где размещены средства. Так вот я сомневаюсь что держателем счета может быть муниципалитет .. а вот то что размещение средств было в мусорных облигациях то тут все налицо. Хотя как у них получают пенсии гос служащие я не знаю ..читать их закон о пенсиях мне лень, но и поддерживать мысль о том что вот так исчезают пенсии я не готов, так как пенсионные счета все таки прикрывают сильнее чем обычные средства на уровне законов.
110 v4442
 
04.12.13
12:50
пипец , недалеко до банкродства
http://news.mail.ru/economics/15938374/?frommail=1
111 v4442
 
04.12.13
12:50
(110) банкротсва
112 v4442
 
04.12.13
12:51
(111) )
113 Gantosha
 
04.12.13
12:56
(112) крамола ))
114 v4442
 
04.12.13
12:58
(110) Я родился и жил в городе где 50% железнодорожников.
В советское время  поезда ходили каждые 5 мин, сейчас раз в  час и то везут уголь. За то на дорогах от фур нету продыха.
В пиндосии на дорогах фур на порядок меньше нашего.
115 ptiz
 
04.12.13
12:59
(0) Позор США! Хорошо, что у нас нет таких проворовавшихся мэров. Только успешные бизнесмены!
116 orefkov
 
04.12.13
13:00
(110)
Причем тут банкротство?
Обычная оптимизация издержек.
"Это, прежде всего, касается людей, которые не заняты на перевозке и обеспечении безопасности" (В. Якунин).
Так что там не банкротство идет а наоборот.
Сбрасывают балласт из разных дармоедов, не завязанных на реальную работу. Оптимизируют структуру, готовятся к потоку бабла на модернизацию трансиба и строительство скоростной ЖД Москва-Казань.
117 Gantosha
 
04.12.13
13:00
точнее , хотел написать, что в детройте РЖД нет )
А вообще с городами забавно - потому что понятно что есть какие то очень стабильные города .. тем которым не по одной сотни или даже тысяч лет, а есть вот и такие случаи. Вот по первому каналу сказали что Екатерина декретом создала в России 146 новых городов из деревень... перечень этих городов мне неизвестен, но могу точно сказать, что банкротство им точно не грозит - самое страшное ,что они станут снова деревнями )
118 orefkov
 
04.12.13
13:01
(114)
Как так? У нас же нет дорог?
119 orefkov
 
04.12.13
13:02
(117)
Каким образом Екатерина и Детройт связаны? Вашим воображением?
120 v4442
 
04.12.13
13:02
(116) Это не оптимизация, а давно по якунину ТЮРЬМА плачет.
Довел до такого состояния.
121 v4442
 
04.12.13
13:03
(118) да ошибка, направления типа М5, М7 и тд
122 Турист
 
04.12.13
13:04
(116) ты как-то связан с РЖД, что даешь такие авторитетные комментарии или они только на основании пресс-релизов РЖД? ))
123 v4442
 
04.12.13
13:05
(117) да было когда-то
http://vragi-naroda.net/?p=2709
124 Gantosha
 
04.12.13
13:06
(119) Ну в моем воображении есть города которым никогда не грозит исчезновение и такие вот как Детройт. Один из них Москва , если размеров поменьше то Малоярославец.  Поэтому я сижу и думаю как бы не оказаться в таком городе к пенсии у нас ,что бы вдруг не исчезнуть вместе с городом и пенсией, как Детройт. (значки следования ставить не буду - у меня они в голове не загораются)
125 ritchie
 
04.12.13
13:06
(93)Обзор не отражает состояние города. Бейсбольный стадион Comerica Park сфотан не со стороны входа со скульптурами львов, а он намного красивее решеток парковки.Город красивый и не такой уж разрушенный.
126 orefkov
 
04.12.13
13:07
(122)
Это сугубо мое частное мнение. Имею право.
Непонятно только, каким образом это все к теме ветки имеет отношение. Какие бы события не происходило в России, факт банкротства Детройта и многих других городов США это не отменит.
127 Gantosha
 
04.12.13
13:10
(125) у него две части .. есть часть про пригороды и офисную уцелевшую часть ..я читал обе )
128 Турист
 
04.12.13
13:12
(126) ясно, с РЖД ты никак не связан, это просто твои фантазии ))
129 orefkov
 
04.12.13
13:14
(128)
Ну, посмотрим через годик :) Может и фантазии :)
130 Турист
 
04.12.13
13:17
131 Доброжук
 
04.12.13
13:22
(102) + 100500 и наоборот. "а у них негров линчуют". однобокость какая-то...
132 ritchie
 
04.12.13
13:24
(127) Я там был.
(126) Банкротство служб городского управления , то есть того что принадлежит городу,но очень много в частных руках и это цветет и пахнет.
133 Gantosha
 
04.12.13
13:26
(132) типа , без ссылок тебе все равно никто не поверит ))
134 v4442
 
04.12.13
13:28
(132) я побоялся туда ехать ))) пугали нигерами которые ловят бледнолицых и ....
135 v4442
 
04.12.13
13:28
(133) на гуле картах видно где хорошо, а где не очень
136 v4442
 
04.12.13
13:36
+(135) мне вот этот дом понравился
http://goo.gl/maps/zQhS3
137 v4442
 
04.12.13
13:39
+ 136 думал его прикупить ))))
138 ritchie
 
04.12.13
13:45
Люди становятся банкротами в любых городах,в пригороде Дейтрота можно купить нормальный дом за 20 000$ после банкротства хозяина,правда район не крутой.
139 orefkov
 
04.12.13
13:50
(130)
Это об чем вообще? Обычная рабочая ситуация.
Даже если допустить, что там действительно можно верить написанным в титрах датам и тому, что речь идет об одной и той же дороге - он действительно не обещал, что к 1 ноября сделают. И к 15 - "если позволят погодные условия".
Тупой наброс опять от верящих в эльфов.
140 v4442
 
04.12.13
13:52
(138) Каждый год езжу по направлениям  М5 и М7,  очень похожи на фронтовые дороги. Брошенные развалившие дома, пустые разрушенные коровники,свинарники, птичники, заводы и тд.
141 Турист
 
04.12.13
13:55
(139) жгешь ))
142 orefkov
 
04.12.13
14:00
(141)
Ты побожишься, что все свои проекты сдавал в срок и в бюджет?
Ну, кроме установки паленой 1Ски знакомым.
143 Aprobator
 
04.12.13
14:06
(0) Вот это я понимаю - закон един для всех.
144 orefkov
 
04.12.13
14:14
(143)
О, еще один верящий в страну эльфов :)
Посадили показательно одного негра-стрелочника, все рады.

А вот реальные дела:

Звёздно-полосатый откат в $100 млрд
Большая часть американской помощи на восстановление Афганистана до страны даже не доходит. 30 сентября в докладе Специальной инспекторской службы по восстановлению Афганистана при правительстве США была обнародована фантастическая цифра – за 12 лет Соединённые Штаты вложили в реконструкцию разрушенной ими же страны 96,6 миллиардов долларов.
Не потратили на содержание собственных солдат и закупку боеприпасов, а потратили на восстановление афганской экономики. В надежде увидеть результаты баснословных инвестиций волонтёры Стрингерского Бюро Международных Расследований проехали по лежащей в руинах стране и везде встречали только недоумение – афганцы таких денег и в глаза не видели.
Далее: http://ru.fbii.org/investigations/1071.html
146 Aprobator
 
04.12.13
14:21
(144) и чо? Тут полно лунтиков, которые верят, что США вот вот сгинет и что рубль станет мировой валютой. Хотя вон, сегодня в газете Метро писали, что реально юань уже выходит на мировой уровень.
148 orefkov
 
04.12.13
14:24
(145)
Ваш пост был бы уместен, если бы кто-то говорил, что "вот в России - закон един для всех".
А так да, масштаб сравнения впечатляет - 100 миллиардов баксов и золотой пистолет.
Кстати, взвесили уже пистолет-то? Точно золотой, а не "желтого металла"? :)
149 rsv
 
04.12.13
14:24
(0)  Фиша на них нет . Они не знали о вахтовом методе . Жить в  Детройте и на электричках в Москву на заработки.
150 orefkov
 
04.12.13
14:25
(146)
Ну, юань не просто "выходит на мировой уровень", а уже "вторая по объемам торгуемая валюта мира, потеснившая с этого места евро".
151 rsv
 
04.12.13
14:26
(144) Откатов на героине горааааздо больше.
152 orefkov
 
04.12.13
14:26
(149)
Страшно у них там на электричках ездить, без тормозов то...
153 Aprobator
 
04.12.13
14:27
(150) сути это особо не меняет.
154 orefkov
 
04.12.13
14:27
(151)
Кого посадили уже? Там же "закон един для всех", не?
155 asp
 
04.12.13
14:30
кстати ваша радость совсем не понятна, у нас в стране может случиться точно такое же.
например

Город Луга Ленинградской области – практически банкрот

http://www.5-tv.ru/news/76456/

К 2015 году в России могут появиться регионы-банкроты
http://www.saratov.aif.ru/society/details/722963
156 rsv
 
04.12.13
14:34
(155) Электричка пока спасает .  Пока ....
157 asp
 
04.12.13
14:36
(156) конечно хорошо что первые такие случаи произошли не в нашей стране. нужно сделать выводы из ситуации, понять к чему может привести такое положение и не допустить повторения банкротства в нашей стране.
158 Guk
 
04.12.13
14:38
напомните, ветка про Детройт или про то что в России такого быть не может? или Россия правым боком настолько близко подошла к америке, что можно говорить о них как об одной стране?...
159 Gantosha
 
04.12.13
14:39
"Порядка нет… закон не соблюдают…"
160 Aprobator
 
04.12.13
14:39
(158) а никто и не говорит. Просто сравнивают.
161 antgrom
 
04.12.13
14:41
(158) Россия рядом с США.
Говорят - расстояние 4 км между крайними островами
162 Gantosha
 
04.12.13
14:43
(161) боишься что понаедут ?
163 rsv
 
04.12.13
14:43
(157) Всмысле там признают банкротство , а здесь  не могут признать штааа за Мкадом жизни нет ?
164 Aprobator
 
04.12.13
14:44
(163) предлагаю замкадье признать банкротом )
165 Кай066
 
04.12.13
14:46
(164) не признают - с голоду помрут)
166 antgrom
 
04.12.13
14:46
(162) говорят , для тех островов ( точнее жителей тех островов ) русского и американского - безвизовый режим.
А опасаться что понаедут надо только американцам и только если визовый режим отменят.
167 rsv
 
04.12.13
14:46
(164) Неееее... электричка есть в ближайшем замкадье. А вот дальнее замкадье - вполне.
168 Ranger_83
 
04.12.13
14:46
(0)руки прочь от эффективных менеджеров
169 Aprobator
 
04.12.13
14:47
(165) не помрут. И не в таких условиях привыкли выживать. Вне зависимости от любых действий нашего доблестного правительства.
170 rsv
 
04.12.13
14:48
(169) Погребки  возле панельных девятиэтажек..... не в первой :)
171 rsv
 
04.12.13
14:51
Шоб  перед водоканалом долгов небыло -  предлагаю ... вырыть напротив каждого  подъезда нужник.
172 orefkov
 
04.12.13
15:34
(171)
Это скорее в Нью-Йорке. Там уже во многих домах запрещено стиральные машины в квартирах устанавливать - старые трубы просто не выдерживают такого расхода воды. Приходится таскаться в общественные прачечные и стираться за денежку непойми после кого в еле теплой водичке.
173 orefkov
 
04.12.13
15:38
174 Wasya
 
04.12.13
15:45
(157) У нас банкротства не может быть в принципе! У нас нет закона о банкротстве муниципальных образований

http://www.bankrot.org/threads/v-bankrotstve-municipalnogo-obrazovanija-kasimovskij-municipalnyj-rajon-otkazano.11055/
175 ASU_Diamond
 
04.12.13
15:52
(172) так сейчас у стиралок расход воды маленький, не больше чем при принятии душа
176 Wasya
 
04.12.13
16:02
У нас все как у белых людей.

К 2015 году в России могут появиться первые регионы-банкроты
http://izvestia.ru/news/557323
177 Aprobator
 
04.12.13
16:51
(172) в Питере тоже многие комуналки в убитом состоянии. А тут про съемное жилье вообще речь идет.
178 Aprobator
 
04.12.13
16:52
(175) у Нью-Йорка походу тоже трабла с понаехало )
179 Леопольд Роскошный
 
04.12.13
16:59
(172) Есть даже дома где запрещены кондеи при их то 40  градусах.

но есть и нормальные дома со стиралками, только кто о них пишет.  
но можно и в общественную сходить, ходил кстати, дешего и сердито. и вода нормальная, теплая. Вот только Бань у них там нет. Даже Саун. Эт бедаа..

да че там с Лугой оно мне как-то ближе.
180 NS
 
04.12.13
16:59
(172) Расход на одну заправку стиральной машины 50-100 литров. Это меньше чем искупаться в ванной, и примерно равно расходу на помыться под душем.
181 NS
 
04.12.13
17:01
Настоящие причины запрета - традиция, шум, угроза затопления.
182 Леопольд Роскошный
 
04.12.13
17:04
(181) я думаю даже лень проживающих.
и дороговизна установки. так как толковый пламбер стоит очень!!Не дешего. Если просто по объявлению вызвать, это будет мекс, с 2 классами, сделает соответственно.
183 NS
 
04.12.13
17:07
(182) Там много где именно запрет. Он от проживающих не зависит.
184 Леопольд Роскошный
 
04.12.13
17:11
(183) запреты вообще мало где, это какой-то специфический дом или просто старый район. в новых точно нет запретов в  частных тем более. Есть дома типо как в первозданном виде нельзя дизайн нарушать ничем, даже ремонт никакой не сделать.
185 NS
 
04.12.13
17:18
http://www.ljpoisk.ru/archive/10863987.html
Есть вот такая ветка.
http://useless-faq.livejournal.com/11844066.html#comments
Её предшественник.
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.