Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: А что там с пенсионными накоплениями?
,
0 shulerr
 
16.12.13
23:09
Пару месяцев назад был прямо-таки ажиотаж по этой теме, а потом как-то резко притих. Кто-нибудь ушел в негосударственный пенсионный фонд? И вообще, у нас тут ПФРФ обзванивал организации всякие с (!)просьбой проплатить вперед. Денег нет чтоли у них о_О?
3 ОбычныйЧеловек
 
16.12.13
23:21
(0) вот скажи - какая тебе разница что там с ПФР? Ты, что правда веришь, что твои отчисления как-то скажутся на твоей будущей пенсии? (ну не могут люди быть такими наивными)
4 Фокусник
 
16.12.13
23:26
(0) они последнее время каждый декабрь просят закрыть налоги до конца года...
5 shulerr
 
16.12.13
23:26
в 90-е про ваучеры тоже так говорили)). Я вот свой за 10р. продал, будучи молодым и глупым. Хочется как-то на этот раз, да и все остальные, попасть в правильное русло. А наивность тут не при чем. Просто, мне как-то приятнее верить в светлое будущее, чем представлять себя ищущим пустую бутылку в старости)).
6 ifso
 
16.12.13
23:38
(2) 20 лет спустя надеялся увидеть все ту же бабульку или смущает наличие вакансии?
Ну и где-то рядом уровень смертности...
7 ОбычныйЧеловек
 
16.12.13
23:42
(5) да ктож тебе запрещает верить то...верь и отчисляй, отчисляй и верь...а если бутылки не хочешь собирать в старости то лучше на гос-тво не надейся (на частные ПФ тем более) - а надейся на себя.
8 shulerr
 
16.12.13
23:45
(7) копишь на старость?
9 ОбычныйЧеловек
 
16.12.13
23:52
(8) нет
10 shulerr
 
16.12.13
23:56
прОсто надеешься?
11 KRV
 
17.12.13
06:50
Пенсия? Забудь!
12 Closed
 
17.12.13
07:47
(0) ажиотаж был из-за того, что 2013 был последним годом в котором можно из гос фонда направить в частный. Но сейчас срок продлили. Ажиотаж закончился.
13 Адский плющ
 
17.12.13
07:55
Есть вполне себе здравая, отличная от нуля вероятность, что кто не позаботится о пенсии сейчас, в будущем об этом пожалеет.
14 Аденэсниг
 
17.12.13
07:57
(0)там надо было в НПФ перейти или написать заявление, что я хочу быть остаться в гос
15 Ranger_83
 
17.12.13
08:21
В 2014 году отчислений в пенс.фонды не ожидается.Им же нужно пополнять ликвидность,вот и суетились.Хотя суетились они видимо потому(это мое личное мнение),что планируется внести поправки в правила игры с пенсией,что менять НПФ можно будет раз в 5 лет.
16 VladZ
 
17.12.13
08:26
(0) Тебе сколько годиков? Уже собрался на пенсию?
Пока ты до нее доживешь - все поменяется. Это во-первых, а во-вторых, не нужно надеяться на государство. На себя нужно надеяться.
17 Ranger_83
 
17.12.13
08:39
(16)А если не получится самому,что тогда?
18 Андрей_Андреич
 
naïve
17.12.13
08:44
(16) Этот возраст все равно наступит, так что боржом пить лучше до того как почки отвалились.
20 unregistered
 
17.12.13
09:22
(7) >> а надейся на себя.

Твоя позиция понятна.
Только почему я должен эти деньги (пусть и эфимерные) дарить государству?
Почему нельзя хотя бы попытаться их сохранить и (чем черт не шутит, а вдруг) приумножить?

Если руководствоваться твоей логикой, то мне следует полностью довериться государству в вопросе управления этими средствами. Типа оно (государство) всё равно найдет способ обмануть меня.

Но если ты прав, то, по-моему, разумно как раз наоборот - в обязательном порядке попытаться вырвать эти деньги из лап государственного ПФР.
21 Smitt
 
17.12.13
09:34
(17) Домик в деревне, огород, картошка, поросенок...
22 Аденэсниг
 
17.12.13
09:42
(19)на майдане дед выступал на выходных, жаловался что все внуки по заграницам на заработках и не помогают.

ты про внуков ему скажи.
24 Аденэсниг
 
17.12.13
09:48
(23)щас тока кандалы поправлю
25 MaxisUssr
 
17.12.13
09:51
(21)
Так и будет
26 shulerr
 
17.12.13
10:35
(12) а есть тут те, кто переправил? Просто интересно куда и почему именно туда?
(16) вот ты выходишь из дома, зная что тебе сейчас нужно будет куда-то добраться, например, на метро. Ты же в этот момент не говоришь себе "не надейся на государство -иди пешком". Хочу, чтобы с пенсией было так же. Чтобы тоже "довезли до места" в нужный момент.
27 Fish
 
17.12.13
10:40
(26) Есть. Можешь поиском по мисте пройтись, таких веток было полно.
28 PLUT
 
17.12.13
12:26
(26) сравнил бы лучше со скорой помощью, метро не бесплатное
29 DarkWater
 
23.12.13
15:55
На сайте ПФР висит баннер, что если до 31.12.13 написать заявление о переводе накопительной части в НПФ, то 6% будут отчисляться в НПФ с 2014г. Например, тут. http://www.pfrf.ru/ot_chukot/pr_releases/65133.html
Ранее была информация, что переводи-не переводи, всё равно в 14 году всё направят на страховую часть.

Кто-нибудь в курсе, как сейчас обстоят дела на самом деле?
30 ОчкарикСлава
 
23.12.13
15:58
(29) они и сами поди не в курсе еще...
31 KnightAlone
 
23.12.13
16:03
я сначала пытался понять, как выгоднее. потом посмотрел на их метания, которые больше на клоунаду походили, когда закон чуть не ли каждый день меняли, написал заявку и забыл. все равно они свое отожмут, а мы копейки получим, если вообще получим
32 zak555
 
23.12.13
16:05
Извещение о состоянии индивидуального лицевого счета на госуслугах отражает только страховые взносы исходя из стоимости страхового года на выплату страховой части трудовой пенсии ?
33 DarkWater
 
23.12.13
16:07
(31) Та ж фигня, только не писал. Вот думаю, писать или нет.
34 Fish
 
23.12.13
16:08
"Дума одобрила поправки к пенсионным законопроектам"
http://ria.ru/politics/20131220/985391279.html
35 Fish
 
23.12.13
16:09
Точнее: "Госдума окончательно одобрила пенсионную реформу"
http://rbcdaily.ru/politics/562949990073742
36 Турист
 
23.12.13
16:13
Опять какую-то херню замутили
37 zak555
 
23.12.13
16:14
где формула ?
38 Fish
 
23.12.13
16:18
Вот новый калькулятор, с коэффициентами: http://www.pfrf.ru/spec/raschet_pensii/
39 Турист
 
23.12.13
16:23
Интересно, а старые версии калькуляторов есть сейчас где-нибудь?
40 zak555
 
23.12.13
16:23
> Предельный годовой заработок, который принимается в данном пенсионном калькуляторе, составляет 2,3 средней годовой зарплаты в РФ в 2013 году (30 162 * 2,3* 12) – 825,4 тыс. рублей или 69 373 рублей в месяц


это что за шняга ?
41 Drac0
 
23.12.13
16:25
(40) ЗП больше этой цифры на пенсию не влияет.
42 zak555
 
23.12.13
16:26
(41) откуда 30 162 ?
43 Odin1C
 
23.12.13
16:26
А я решил остаться "молчуном", исходя из простой математики:

НПФ сначала получит 10 руб от ПФР, соберет доход за 30 лет (до моего выхода на пенсию) например 5 руб. Потом обанкротиться и вернет в ПФР 10 руб

А в страховой части хотя бы индексируют, думаю можно рассчитывать на 12 руб при выходе на пенсию
44 Турист
 
23.12.13
16:29
(43) это ты зря )) деньги молчунов скоро обменяют на акции конторы которая железку газпрому построит, ну ты понимаешь да, что с ней будет когда дорога достроится ))
45 zak555
 
23.12.13
16:33
832 471.20 -- это будет предельная база для уплаты страховых взносов для работодателя ?
46 DarkWater
 
23.12.13
16:43
(44) А РЖД это разве не нпф кит-финанс?
47 Турист
 
23.12.13
16:52
(46) а причем здесь ржд? Будет новая контора, деньги она получит от пфр в обмен на акции. Так что когда выйдешь на пенсию, тебе дадут акций этой конторы на сумму твоих пенсионых накоплений )) и будешь жить на дивиденды ))
48 DarkWater
 
24.12.13
12:29
А если частный НПФ или УК обанкротятся, то всё, плакали денежки?
49 Масянька
 
24.12.13
12:42
Не смешно, вообще-то.
Есть клиенты бюджетники. На прошлой неделе звонила, спрашивала, когда денег заплатят (должны). А денег нет. Им так и сказали, что новый год начнется в марте (после олимпиады). А сейчас - только питание (детский дом) и зарплаты (без премий).
А вы тут - о пенсии размышляете....
50 DarkWater
 
24.12.13
13:03
(49) Если через -дцать лет будет существовать государство, то, вероятнее всего, будут какие-никакие пенсии.
Как они будут начисляться, конечно, предугадать нельзя.
51 Масянька
 
24.12.13
13:04
(50) Сегодняшние пенсионеры тоже всю жизнь отбатрачили на гос-во, думая, что пенсия-то будет :(
52 Fish
 
24.12.13
13:06
(51) И таки у них есть пенсии.
53 ChMikle
 
24.12.13
13:08
(2)  пункты приема стеклотары прикрыли
54 SVI
 
24.12.13
13:08
(49) Есть клиенты (бюджетники) которые последние два месяца от денег просто охреневают. Премии к Дню матери и прочим праздникам. К Новому году по полтора-два оклада премия. Видимо, бюджет разных стран у наших и ваших :-)
55 Масянька
 
24.12.13
13:10
(54) Видимо.
56 ptiz
 
24.12.13
13:10
Лучше бы отменили идиотизм, когда организации должны распределять уплаченные суммы в ПФ по людям.
Сколько можно играть в угадайку: "А вы не неверно распределили!". Ну, елы-палы, распределите тогда сами!
57 Турист
 
24.12.13
13:11
(54) причем здесь "разные страны"? Просто вы не разбираетесь в бюджетной политике.
58 SVI
 
24.12.13
13:13
(57) То есть политика для дома ребенка Масянька отличается от политики моих клиентов?
59 Banout
 
24.12.13
13:13
ой да новая реформа на подходе. там говорят вообще лишат прав  на пенсию, у кого ЗП на две минималки не было.  Вообещм пенсионный фонд - это такая лотерея никто не узнает сколько у него будет пенсия...
60 Турист
 
24.12.13
13:15
(52) так то это не их пенсия, а тех кто сейчас работает.

По мне, так пфр та же самая ммм, только буквы другие ))
61 Турист
 
24.12.13
13:15
(58) да
62 SVI
 
24.12.13
13:17
(61) Я больше скажу, у них даже ведомство, отдающее распоряжение о том, кому и сколько заплатить общее. Вот про "красный квадрат" врать не буду, не знаю. Возможно, не для всех категорий бюджетников.
63 Масянька
 
24.12.13
13:18
(62) А про какое ведомство речь?
64 ChMikle
 
24.12.13
13:18
(54) администрация президента ?
65 ЧеловекДуши
 
24.12.13
13:30
(38) Весело :)
66 SVI
 
24.12.13
13:31
(63) Здравоохранение
67 Масянька
 
24.12.13
13:35
(66) Не фига. У нас - Министерство социального развития и семейной политики Краснодарского края.
68 philll
 
24.12.13
13:46
(56) Лучше бы отменили идиотизм, когда организации должны распределять уплаченные суммы в ПФ по людям.
Сколько можно играть в угадайку: "А вы не неверно распределили!". Ну, елы-палы, распределите тогда сами!

Плюсую. Это нелогично совершенно. Организация должна передать начисления и уплатить соответствующую сумму, это не полномочия  работодателя - решать на чей счет сколько зачислять
69 ChMikle
 
24.12.13
13:49
(56,68) для этого и сделали распределение на местах, там хоть адынэснеги есть , в ПФР it-ники вообще мышей не ловят
70 kiruha
 
24.12.13
13:55
ввел данные в новый калькулятор - получил 30 тыщ/мес
Что реально будут давать  или развод ?
71 Эмбеддер
 
24.12.13
13:56
(68) уже теперь лучше не трогать, все уже научились
72 Масянька
 
24.12.13
13:58
(70) Лет через дцать узнаешь.
73 zak555
 
24.12.13
14:02
(70) не забывай, что 30ка через несколько количество лет может обесценится
74 Турист
 
24.12.13
14:05
(71) за всех не говори ))
75 zak555
 
24.12.13
14:07
никто на 32 не ответит ?
76 Турист
 
24.12.13
14:07
(66) у здравоохранения есть доходы, так что могут себе позволить ))
77 Fish
 
24.12.13
14:08
(70) А ты правильно посчитал свою ЗП?
78 kiruha
 
24.12.13
14:09
(73)
Но там типа без учета инфляции
С учетом будут индексировать
79 kiruha
 
24.12.13
14:09
уменьшил зарплату до 70 тыщ - тоже 30-ка
80 Турист
 
24.12.13
14:13
(79)  там жесть порог, выше которого пофиг какая у тебя зп
81 Fish
 
24.12.13
14:13
(80) +100 и он составляет 69373 рубля.
82 Agent00x
 
24.12.13
14:15
Все знают, что сейчас гигантская дыра в бюджете ПФР (около 3 трлн.). Доходы ПФР увеличились? Нет. Расходы (на пенсов) уменьшились? Нет. Т.е. дыра будет такой же, а то и увеличиваться (на пенсии выходит послевоенное поколение, а приходит новые работники, рожденные в 90-е годы).
Внимание вопрос - а с ху.ли будет увеличиваться пенсия? Какие 30 тыров? Откуда они возьмутся?
ЗЫ. Закатайте губу обратно. Прям дети, чесслово.
83 kiruha
 
24.12.13
14:22
А зачем тогда пишут 30 тыщ ?
84 Турист
 
24.12.13
14:25
(82) +100500 ))
Если подумать, то старое название "есн" больше отражало суть этого явления ))
85 Fish
 
24.12.13
14:25
(83) А ты сколько лет поставил в вопросе "Сколько лет вы планируете работать от начала трудовой деятельности до достижения вами пенсионного возраста?" Там всё от этой цифры зависит: чем больше работаешь, тем больше пенсия.
86 DarkWater
 
24.12.13
14:26
Вот нашёл на сайте ПФР такую инфу.
http://www.pfrf.ru/ot_tver/gos_prog/18496.html

"Если НПФ разорится - что будет с моими пенсионными накоплениями?
Если негосударственный пенсионный фонд по каким-либо причинам приостановит свою деятельность, то в соответствии с законом пенсионные накопления в 3-х месячный срок должны будут быть переданы в Пенсионный фонд РФ (ПФР). Так что в случае ликвидации фонда это никак не скажется на пенсионных счетах клиентов НПФ. Счет со всеми находящимися на нем средствами автоматически вернется в государственную управляющую компанию (ПФР)."

А если там передавать нечего? Пенсионные накопления это ведь деньги? То есть их может и не быть. И что тогда?
87 neomarat
 
24.12.13
14:26
(83) чтобы ты не митинговал против новой реформы - вот наглядненько много. А потом разработчиков не будет - когда ты придешь за пенсией...
88 Масянька
 
24.12.13
14:30
(82) (84) (87) Красиво...
89 wms
 
24.12.13
14:34
(87)всегда есть что передавать, ммм рухнуло так тоже фантики выкупались за копейки
90 kiruha
 
24.12.13
14:35
(85)
Поставил 45
91 wms
 
24.12.13
14:35
все заявы написали? 30 пойду в пфр
92 neomarat
 
24.12.13
14:35
Сами подумайте - какой нафиг калькулятор - если цену балла будет назначать правительство?
Сейчас посчитали например по рублю, потом скажут. Денег нет - давайте по копейке за балл. И все утрутся.
93 neomarat
 
24.12.13
14:36
(91) накуя в ПФР? Можно прямо в НПФ писать - кстати с нового года только в ПФР.
94 DarkWater
 
24.12.13
14:54
Нашёл статью о том, что происходит, если обанкротился НПФ и у него нет денег, чтобы вернуть накопления в ПФР.
http://www.vedomosti.ru/finance/news/18294381/v-obankrotivshihsya-npf-propalo-05-mlrd-rub-pensionnyh

Если кратко, то в ПФР возвращаются обязательства перед гражданами. Далее ПФР может судиться с фондом хоть до посинения...
Прикольная схема получается: допустим, группа предпримчивых граждан основала НПФ, дала широкую рекламу, получила деньги будущих пенсионеров. Затем деньги выводятся куда надо, фонд банкротится, зиц-председатель фонда садится, государство в лице ПФР получает долг НПФ перед гражданами. Да там не то что 3 трлн дефицит бюджета ПФР возникнет, а все 33
Лохотрон какой-то. Государственного масштаба. :))
95 Масянька
 
24.12.13
14:55
(94) Зато - красиво.
96 unregistered
 
24.12.13
15:04
(94) >> группа предпримчивых граждан основала НПФ

Теоретически конечно возможно, но фактически очень сложно.
Условия получения лицензии ПФ очень жесткие (количество активов, качественный состав активов, условия инвестирования - куда можно вкладывать активы, гарантии учредителей и т.д. и т.п.).

Чтобы замутить такое у "предприимчивой группы граждан" должны быть очень мощные финансовые активы, которые они должны суметь очень быстро вывести вместе с привлеченными средствами будущих пенсионеров. И еще при выводе активов не спалиться.

А ведь еще надо набрать достаточное количество желающих перевести свои средства в эту затею.

Короче - слишком заморочно и слишком долго при весьма сомнительных перспективах набрать достаточно много средств, чтобы вообще окупить всю затею.
97 wms
 
24.12.13
15:09
(96)все давно отлажено, конечно затея не для простых граждан
98 DarkWater
 
24.12.13
15:12
(96) Да понятное дело, что это для "избранных" граждан :)
Одинэсникам ловить нечего.
99 ifso
 
24.12.13
15:21
Если оглянуться, то можно прикинуть, сколько раз еще все поменяется.
А если предположить, что с каждым разом все становится лучше и лучше, то...
100 Масянька
 
24.12.13
15:21
Сто
101 philll
 
24.12.13
15:26
(74) там проблематично научиться, в случае если платится не месяц в месяц, а с переходом на следующий период; много сотрудников, работают не все ежемесячно а то работают то нет (совместители)
102 zak555
 
24.12.13
15:31
(101) расскажи, что означает "Лучше бы отменили идиотизм, когда организации должны распределять уплаченные суммы в ПФ по людям. " ?