|
OFF: ГП: Иностраннные мигранты должны вносить залог, покрывающий расходы на выдворение | ☑ | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Pasha
16.12.13
✎
23:24
|
http://ria.ru/society/20131216/984460733.html
Генпрокуратура РФ считает, что иностранные мигранты должны вносить залог, который сможет покрыть расходы в случае выдворения, сообщил в понедельник заместитель генерального прокурора РФ Виктор Гринь. "В части совершенствования законодательства необходимо рассмотреть вопрос о внесении иностранным гражданином залога денежных средств, достаточных для приобретения проездного документа в случае выдворения его за пределы РФ, чтобы переложить бремя расходов из бюджета нашей страны на самого нарушителя Я считаю, решение гениальное, решающее все проблемы с наплывом гастарбайтеров... Решение проблемы на корню, нет бабла на обратный билет - сиди дома |
|||||||
10
NDN
17.12.13
✎
00:02
|
М.БАРЩЕВСКИЙ – Борино предложение, с моей точки зрения содержит даже не золотое – бриллиантовое зерно: надо больше доверять собственному населению, в том числе, собственному предпринимателю. Если вы говорите предпринимателю: «Берите на работу, кого хочешь и сколько хочешь. Заплати за это тысячи или 3 тысячи рублей в месяц или в год, как по патенту разрешили въезжать, и внеси залог за каждого работающего». Ведь штрафы там колоссальные. Я помню, чуть ли не до 800 тысяч доходит штраф за одного нелегала. Поймали 10 нелегалов - фирма разорена. Так вот, внести залог, не 800 тысяч – внеси 100 тысяч. Он у тебя уехал – мы тебе 100 тысяч вернули. Мы на границе сделали отметку, что он уехал – мы тебе 100 тысяч вернули. Не уехал в такой-то срок – залог пропал. Поверьте мне – работодатели в такой ситуации не будут кидать. Они будут расплачиваться, чтобы те уехали, и будут за свои деньги следить, чтобы те уехали. Порядок надо наводить руками населения, а не руками государства. И не дружины этнические составлять, а дать работодателям. Кто платит деньги – тот заказывает музыку. Дайте им возможности, дайте им права – о чем говорит Борис – и у вас половина проблемы снимется. Поэтому, когда Боря говорит об амнистии, то моя реакция – «против». Когда он говорит о мерах, которые надо предпринять, чтобы предотвратить сползание в эту нерегулируемую миграцию, он говорит, совершенно, разумные вещи, с моей точки зрения, совершенно разумные вещи.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1158504-echo/ 17.09.2013 |
|||||||
11
DES
17.12.13
✎
00:16
|
а почему бы не лишать гражданства лиц использующих труд нелегальных гастеров ?
|
|||||||
12
ОбычныйЧеловек
17.12.13
✎
00:26
|
(11) этот труд, что насильно используется, что ли?
|
|||||||
13
МишКа
17.12.13
✎
00:26
|
(0) А если бабло есть?
|
|||||||
14
antgrom
17.12.13
✎
00:57
|
(9) а кто сказал что он нелегальный ?
это ещё доказать надо. Человек не обязан заранее доказывать , что он нелегальный. |
|||||||
15
antgrom
17.12.13
✎
00:58
|
(9) и вообще , ты придрался только к одному предложению и не понял основную мысль.
|
|||||||
16
pavig
17.12.13
✎
02:17
|
(0) мне понравилось направление мысли. Решение, конечно, не гениальное, но что-то светлое, теплое, ламповое в нем есть.
|
|||||||
17
Grobik
17.12.13
✎
02:19
|
(16) главное провода в правильном направлении подключить
|
|||||||
18
Sidney
17.12.13
✎
02:27
|
(0)А с каждого новорожденного россиянина требовать залог, покрывающий расходы на его пожизненное содерждание в тюрьме, в случае если он кого-нибудь массово убьет.
|
|||||||
19
mishaPH
модератор
17.12.13
✎
06:07
|
тупая голосовалка.
Автор, офф мигранты - с ними проблем нет. их никто выдворять то и не хочет. А всегда проблемы с нелегалами. они нелегалы итак не офф проникли сюда и уж никаких залогов платить не будут |
|||||||
20
mishaPH
модератор
17.12.13
✎
06:08
|
(18) россияне итак его платят - налоги называется.
|
|||||||
21
sda553
17.12.13
✎
07:08
|
Подправьте заголовок, что речь об иностранных мигрантах.
|
|||||||
22
Godofsin
17.12.13
✎
07:13
|
пойдет
Welcome, гастарбайтеры |
|||||||
23
Адский плющ
17.12.13
✎
07:25
|
(21) А не иностранные мигранты это ещё блин кто? Понаехалы в нерезиновск? Да таких на форуме половина.
Или речь идет о наших уезженцах в канады и прочие европы? Пусть тож башляют хорошенько, шоб свалить из сраной? |
|||||||
24
Wasya
17.12.13
✎
07:34
|
К таджикам, работающим дворниками у меня претензий нет. Хорошо работают, не мухлуют.
Welcome, гастарбайтеры |
|||||||
25
Аденэсниг
17.12.13
✎
08:02
|
(23)миграция внутри страны это нормально.
например на север вахтами гонять на заработки. |
|||||||
26
Пенза58
17.12.13
✎
08:13
|
(0) Я может чего не понимаю, но выдворяют не законных эмигрантов.
В какой момент незаконный эмигрант будет платить залог? Ведь в момент уплаты залога, он вроде как становится законным эмигрантом. |
|||||||
27
Кфир
17.12.13
✎
08:15
|
Генпрокуратура РФ считает
считать - дело бухгалтерии Welcome, гастарбайтеры |
|||||||
28
Ярус
17.12.13
✎
08:21
|
а не нужнее заставить работать полицию и др. органы, которые обязаны дрючить предпринимателей за использование нелегалов?
|
|||||||
29
Ярус
17.12.13
✎
08:22
|
(26)тс... у наших чинушей вместо мозга межушный ганглий
|
|||||||
30
Аденэсниг
17.12.13
✎
08:29
|
(28)а может людям не нанимать нелегалов?
|
|||||||
31
GenV
17.12.13
✎
08:30
|
(7) В обще то там предлагается не ограничить количество мигрантов, а обязать их платить залог на случай, если они станут нелегалами. Чтобы не из налогов сумма за выдворение, а из кармана того, кто их пригласил. Будет уезжать - заберет залог. Где ты там увидел ограничения свобод непонятно.
|
|||||||
32
mishaPH
модератор
17.12.13
✎
08:39
|
(21) (25) Мигранты говорят про иностранцев а не тех, кто внутри страны работать ездит. не надо гнать. мигранты от слова иммиграция. и в РФ применяется исключительно к иностранцам.
|
|||||||
33
DGorgoN
17.12.13
✎
08:40
|
А кто нелегал, за того пусть предприятие расплачивается.
Гениальное решение |
|||||||
34
DGorgoN
17.12.13
✎
08:41
|
(32) Я на всякий случай дописал в теме. Не все понимают что понаехавщий в нерезиновск не всегда мигрант.
|
|||||||
35
Ярус
17.12.13
✎
08:41
|
(30) а я про что, но мы в России, это достигается только кнутом
|
|||||||
36
Аденэсниг
17.12.13
✎
08:43
|
(35)да ну?
в вашем пиндостане с мексиканцами точно такие-же проблемы. |
|||||||
37
Wasya
17.12.13
✎
08:44
|
Миграционное законодательство становится все боллее сложным, запутанным и бестолковым. Проще нанять нелегала и мороки меньше и дешевле.
Welcome, гастарбайтеры |
|||||||
38
Кфир
17.12.13
✎
08:44
|
(32) УФМС как расшифровывается?
|
|||||||
39
Ярус
17.12.13
✎
08:45
|
(36) значит и там плохо с полицией и фмс
|
|||||||
40
Аденэсниг
17.12.13
✎
08:50
|
(39)везде плохо, но вы пытаетесь выдавать это за национальную идею, когда делаете ударение "но мы в России"
|
|||||||
41
МишКа
17.12.13
✎
08:55
|
В России станет больше дури,а у полиции больше денег.
Welcome, гастарбайтеры |
|||||||
42
zak555
17.12.13
✎
08:57
|
главное прочитать ГК, когда залоговый сбор не возвращается =)
|
|||||||
44
Guk
17.12.13
✎
08:58
|
(33) какое именно предприятие? много ты знаешь нелегальных мигрантов, оформленных на работу официально?...
|
|||||||
45
Ярус
17.12.13
✎
08:59
|
(44) показания нескольких нелегалов о том где они работали в расчет не брать?
|
|||||||
46
zak555
17.12.13
✎
09:01
|
+ (42) если чубака вовремя не отметится в фмс или не покинет страну, то его сбор не возвращается =)
|
|||||||
47
flame
17.12.13
✎
09:03
|
(0)C паршивой овцы хоть шерсти клок. еще бы эти деньги на что-нибудь полезное пустить, а не в карманы чинуш
Гениальное решение |
|||||||
49
antgrom
17.12.13
✎
09:24
|
(31) "Где ты там увидел ограничения свобод непонятно."
Если этот залог придумывается только для компенсации расходов - чтоб государство не несло финансовые затраты , то ограничения нет. А если этот залог придумывается для ограничения въезда ( о чем как раз и мечтают избиратели и о чем скажут политики ) - то тогда это ограничение не предусмотренное Конституцией. Вообще , решение может и хорошее , только оно не будет реализовано в ближайшее время. |
|||||||
50
Эмбеддер
17.12.13
✎
09:27
|
следующее - каждый водитель должен иметь карту для штрафов с балансом не менее 30 тыр
и за квартиру за год вперед должно быть уплачено (и застрахована от всех рисков) ну и обязательное страхование жизни и здоровья (ущерб выплачивается в пользу государства, потеря налогоплательщика это вам не шуточки) Гениальное решение |
|||||||
51
antgrom
17.12.13
✎
09:28
|
тем временем в Австралии
http://lenta.ru/news/2013/12/17/conduct/ Кодекс, вступивший в силу в минувшую субботу, определяет правила поведения для иностранных граждан, запросивших в Австралии убежища. От беженцев требуется соблюдение всех законов страны (в том числе правил дорожного движения), сотрудничество с властями по всем вопросам, касающимся их статуса. Также в документе отмечается, что беженцы не должны никого «беспокоить, пугать или задирать» и участвовать в каких-либо «антиобщественных или нарушающих порядок действиях». сенатор Сара Хэнсон-Янг, представитель Австралийской партии зеленых, назвала закон дискриминационным и «оскорбляющим идеалы справедливого демократического общества». вот так - запретят нарушать порядок - и сразу "дискриминационный закон" |
|||||||
52
Питерский_
Никола 17.12.13
✎
09:34
|
(19) Как по твоему проникли сюда не офф мигранты ? То есть у нас границы открыты и через поле с покойно с узелком иди что ли ??? У нас как бы за Границу несет ответственность пограничная служба которая находится в ведении ФСБ.
Другое дело если он приехал сюда официально, на 3 мес. а потом растворился в Москве и стал нелегальным так как у него все просочилось и где он находится не понятно, тут как раз залог и будет являться некой гарантией что когда его найдут на какой ни будь овоще базе ему спокойно купят билет на самолет из этих залоговых денег и досвидос. |
|||||||
53
Серго62
17.12.13
✎
10:02
|
(0) Интересно, а вот принудительно нельзя ли заставить отработать обратный проезд в случае выдворения? Ну то есть если возникает такая ситуация когда надо кого-то выдворить, а денег у него нет, взять его и отправить на принудительные работы.
|
|||||||
54
Эмбеддер
17.12.13
✎
10:03
|
(53) Беломорканал рыть
|
|||||||
55
Серго62
17.12.13
✎
10:04
|
(54) ну может и рыть, что у нас такой работы не найдется?
|
|||||||
56
Серго62
17.12.13
✎
10:06
|
+ (55) Можно например КСП на границе заставить перекопать и траншею выкопать :)))
|
|||||||
57
Котокот
17.12.13
✎
10:20
|
(11) Тебя первого и лишат, когда проедешься на маршрутке с водилой-чучмеком. Да даже без этого можно: лишить гражданства и выгнать накуй из России всех жителей дома, двор которого подметает таджик. Мозги хоть включай, прежде чем бред писать.
|
|||||||
58
MetaDon
17.12.13
✎
10:25
|
давно тут ратовал за это + включать залог в патент на границе продавать ВСЕМ кроме кто едет по турпутёвке
Гениальное решение |
|||||||
59
vvf1973
17.12.13
✎
10:31
|
эти предложения в условиях системной коррупции - полная бессмыслица: выслать всех нелегалов можно в 24 часа. Это всего лишь видимость, имитация деятельности :-)
|
|||||||
60
Сергей Д
17.12.13
✎
10:43
|
Гениальным решением будет расстрел пары тысяч незарегистрированных гастеров. Чтоб другим неповадно было.
|
|||||||
61
sf
17.12.13
✎
10:45
|
(59) можно пояснить по поводу "системной коррупции"? задача не выслать нелегалов, а повысить ответственность работодателей (тех, кто их сюда изначально привозит).
с иностранных мигрантов надо брать побольше залогов, также брать с работодателей. При любом нарушении залог превращать в невозвратный. Гениальное решение |
|||||||
62
Плот
17.12.13
✎
10:50
|
(0) И с чиновников предлагаю брать залоги по мульону, на тот случай если вдруг заворуется.
|
|||||||
63
v4442
17.12.13
✎
10:53
|
Надо внести закон для чиновников. При вступлении должности вносит в бюджет 100 000 000 000 000 рублей, это плата за то что он сворует на должности.
|
|||||||
64
flame
17.12.13
✎
10:54
|
(61)На работодателе-то как этот закон отразится?? Он по-прежнему, как ничем не рисковал, так и не рискует
|
|||||||
65
vvf1973
17.12.13
✎
10:55
|
(61) можно пару-тройку трудных вопросов? :-) как ты собираешься привлечь работодателя, если с нелегалами не оформлены трудовые договора? Как ты собираешься ловить нелегалов, когда коррумпированные чиновники и правохранители заранее уведомляют работодателей о грядущих проверках: даже показывали видео, как со стройки бежали нелегалы, а журналисты ничего сделать могли: на на них оказывали психологическое давление сами же приехавшие менты, предположим, что такого нелегала все же поймали за рулем автобуса коммерческого маршрута - так же откупятся же, нарисуют, что нелегал угнал автобус и т.д. :-) Еще раз, пока коррупция и продажность - системные явления - толку не будет :-) имхо, конечно :-)
|
|||||||
66
vvf1973
17.12.13
✎
11:03
|
(65) более того, думаю, что даже существуют схемы обхода: например, я застройщик, создаю фирму-однодневку с директором-бомжом, через нее нанимаю нелегалов, они работают на стройке. Кого вы собираетесь штрафовать? :-)
|
|||||||
67
sf
17.12.13
✎
11:06
|
(64) Деньгами. Работодатель должен рисковать деньгами. Приехал к нему работник - он за него внес залог. В случае любого проступка со стороны работника - работодатель теряет залог.
Привести пример стран где это работает? В (0) вообще ничего нового не придумано, взята практика других стран. |
|||||||
68
sf
17.12.13
✎
11:09
|
(65) (66) Да это не трудные вопросы. Спроси себя сам - как нелегал попал на территорию РФ? Въехал по приглашению на работу?
Надо так: при въезде визу с депозитом, который оплачивает работодатель. Если человек увольняется и уезжает из страны - депозит возвращается, если нет - депозит переходит в бюджет тех структур, кто будет этого человека искать и выдворять из страны. |
|||||||
69
ASU_Diamond
17.12.13
✎
11:14
|
(49) Конституция защищает права граждан страны, иммигранты не являются этими гражданами.
|
|||||||
70
flame
17.12.13
✎
11:16
|
(67)Все правильно говоришь. Но я про то, что данный закон, К сожалению, никак не отражается на рисках работодателя
|
|||||||
71
МишКа
17.12.13
✎
11:17
|
(52) Именно так. А ты как думал?
|
|||||||
72
flame
17.12.13
✎
11:17
|
+70 Проблема в том, что большинство мигрантов едут сюда без всякого приглашения на работу...т.е. работодателя находят уже здесь и тут уже никакие патенты не помогут
|
|||||||
73
Lama12
17.12.13
✎
11:21
|
В Англии подобное правило ввели два года назад. Чем Россия хуже?
Гениальное решение |
|||||||
74
Lama12
17.12.13
✎
11:22
|
(50) Уже есть подобный законопроект. В думе будет скоро рассматриваться.
|
|||||||
75
antgrom
17.12.13
✎
11:25
|
(69) Есть базовые права вроде свободы слова , свободы совести , свободы передвижения , права на справедливый суд и т.п.
На пример если мигрант - у него нет права судиться ? Или у него нет права на свободу высказываний ? |
|||||||
76
sf
17.12.13
✎
11:28
|
(72) (70) Ты говоришь, что это полумера, а я мне кажется, что это только начало. Начало новой, более правильной политики в отношении трудовых мигрантов.
|
|||||||
77
flame
17.12.13
✎
11:30
|
(76)Хотелось бы верить. Но как-то с трудом...тем более, действительно, если хотят бороться с миграцией...надо начинать с работодателей, им яйца прижать. А так все несерьезно
|
|||||||
78
ASU_Diamond
17.12.13
✎
11:35
|
(75) ну и как тогда поступать с теме иностранцами которым запрещен въезд в страну - это же нарушение конституции.
|
|||||||
79
Котокот
17.12.13
✎
11:36
|
(77) Вот-вот. Проблема не в мигрантах, а в том, что местные работодатели готовы их нанимать.
|
|||||||
80
bushd
17.12.13
✎
11:42
|
(75) Что за бред... какая свобода пердвижения... свобода тока для граждан... все остальные идут лесом... Впрочем Федоров работате над этим). Отменим статью в конституции и все станет нормально.
|
|||||||
81
bushd
17.12.13
✎
11:43
|
+(80) Да и передвижение никто не запрещал... иди куда хочешь тока не к нам)
|
|||||||
82
antgrom
17.12.13
✎
11:43
|
(78) нет уж. Свобода только тем по которым не было решения суда. Если есть какое-то решение суда - то конечно оно действует столько сколько определил суд ( возможно даже бессрочно - опять же решает суд )
|
|||||||
83
antgrom
17.12.13
✎
11:46
|
(80) "свобода тока для граждан"
А граждане - только те кто отслужил в Космодесанте ? ;) |
|||||||
84
Rovan
гуру
17.12.13
✎
11:55
|
(11) ты строишь дом - нанял официально местную фирму, а она привезла гастеров - в итоге ты "рабовладелец" !
|
|||||||
85
Rovan
гуру
17.12.13
✎
11:56
|
||||||||
86
commoc
17.12.13
✎
11:58
|
молодцы чиновники, опять нашли способ избавить население от денег. понятно, что стоимость услуг гастеров увеличится на сумму залога
Гениальное решение |
|||||||
87
sf
17.12.13
✎
12:01
|
(85) эти в первую очередь
(86) бред. т.е. ты считаешь то, что сейчас за твой счет их возят домой - это нормально? |
|||||||
88
Фанат
17.12.13
✎
12:02
|
Просто умницы, что додумались.
Гениальное решение |
|||||||
89
Guk
17.12.13
✎
12:03
|
(84) разве в этом случае ответственность не у субподрядчика?...
|
|||||||
90
Фанат
17.12.13
✎
12:04
|
К европейской расе это тоже будет относиться?
|
|||||||
91
commoc
17.12.13
✎
12:06
|
(87) ты наивен. за все и всегда платит население. независимо от вывески
|
|||||||
92
Markus1
17.12.13
✎
12:13
|
А когда залог эмигранту будут возвращать, ему будут материальную выгоду выплачивать?
|
|||||||
93
Кфир
17.12.13
✎
12:14
|
(0) Как понять, кто трудовая миграция, а кто в гости?
Куда идут деньги, вносимые в виде пошлин при регистрации рвп сейчас? Welcome, гастарбайтеры |
|||||||
94
Markus1
17.12.13
✎
12:14
|
Ведь 1000р. сейчас и 1000 р. три месяца спустя не одни и те же деньги
|
|||||||
95
Markus1
17.12.13
✎
12:15
|
Пока честный мигрант наяривает в пять смен, его денежки кто то хорошо покрутит на выгодном счету в банке))
|
|||||||
96
ЧеловекДуши
17.12.13
✎
12:22
|
(0) Осталось только утвердить и усе... :)
Узаконить, создать реестр, что бы не злоупотребили... А те кто прибыл в страну незаконно, куда девать? :) Гениальное решение |
|||||||
97
acsent
17.12.13
✎
12:23
|
(95) +100500
|
|||||||
98
ЧеловекДуши
17.12.13
✎
12:23
|
(94) Ну, если подойти к тому, что 1000 если бы было и 0 (НОЛЬ) сейчас, это вообще наши с вами деньги :)
|
|||||||
99
ЧеловекДуши
17.12.13
✎
12:23
|
(95) Само собой... но это в идеале...
На практике как бы не пришлось еще доплатить :) |
|||||||
100
sf
17.12.13
✎
12:32
|
(91) не надо про наивность. Мне есть с чем сравнивать. Я живу в стране, где 80% - трудовые мигранты, ходят по струнке, боятся чихнуть против местных и местные имеют с этого по-максимуму.
|
|||||||
101
kovalev_oleg
17.12.13
✎
13:03
|
Дурацкое решение
нас тоже в ответ могут заставить оставлять залог при вьезде за границу. |
|||||||
102
sf
17.12.13
✎
13:07
|
(101) Ждем ответных мер от Киргизстана? )
|
|||||||
103
flame
17.12.13
✎
13:11
|
(101)Мы за визы неменьше оставляем, а гастеры к нам безвизово едут
|
|||||||
104
Pasha
17.12.13
✎
13:16
|
(101) Главное отличие трудового мигранта от туриста в том, что туристы в России деньги тратят, а мигранты их вывозят...
А как известно из макроэкономики, приток денег в страну это хорошо, а вот отток это плохо... При чем люди, работающие во всевозможных контактах и прочих системах перевода денег, говорят, что суммы вполне приличные... |
|||||||
105
Плот
17.12.13
✎
13:16
|
(97) Думаю этот законопроект направлен, на то что бы снизить наплыв трудовой миграции. Вот и все.
|
|||||||
106
Ork
17.12.13
✎
13:18
|
(104) Да уж... Экономисты и знатоки системы налогообложения...
|
|||||||
107
antgrom
17.12.13
✎
14:03
|
с этими мигрантами - понятное дело разберутся.
Есть другие Например Мадонна приезжала в Россию и давала концерты. А приезжала по гостевой визе. И наверно вся её обслуга ( а там десятки людей ) - тоже по гостевой. Кто компенсирует бюджету недополученную прибыль ? А от этой Мадонны прибыль должна быть побольше чем от азиатов. |
|||||||
108
AndyD
17.12.13
✎
14:09
|
достаточно увеличить стоимость рабочей визы на 2-3 тыщи и эти деньги направлять в фонд борьбы с мигрантами. таким образом они сами себя будут спонсировать и коллег.
|
|||||||
109
flame
17.12.13
✎
14:11
|
(107)Причем тут прибыль? Она всех рабочих с собой обратно увезла, никого депортировать за счет государства не пришлось
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |