Имя: Пароль:
1C
1С v8
v8: Демо-версия подсистемы - как реализовать?
,
0 Сниф
 
26.12.13
20:03
Здравствуйте, коллеги. Хочу оформить свои наработки по бизнес-процессам 1С в виде подсистемы и попробовать продавать подсистему на существующих рынках. Для этого, предполагаю, нужно сделать демо-версию с закрытым кодом и выложить ее для свободного скачивания, а продавать подсистему с открытым кодом. Как это лучше реализовать?

Вижу два способа, но каждый , как мне кажется, имеет недостатки.

1. защита wiseadvise - позволяет скрыть модули, но каждая инициализация требует ключа и стоит порядка 200руб. Или я что-то не правильно понимаю;
2. размещение демо-версии в "облаке" - 700руб./месяц за одно подключение. Но как даже примерно можно прикинуть количество необходимых подключений??
1 Мимохожий Однако
 
26.12.13
20:26
Озвучь условия поддержки проданного продукта:
1. При обнаружении ошибок.
2. При обновлениях наработок.
...
Продай хотя в пару мест с открытым кодом и поддержкой.
2 oleg_prg
 
26.12.13
20:34
Запиши видеообзор и выложи в инете. Для особо заинтересованных сделай демонстрирацию разработки по teamwiever.
3 Сниф
 
26.12.13
20:39
(1) спасибо, коллега, за правильные вопросы. Условия поддержки:"При обнаружении ошибок? При обновлениях наработок?"
Да я вот сам хочу узнать, как лучше сделать :) Есть такая гипотеза: версию месячной давности отдавать бесплатно, а "свежак" - с исправленными ошибками за небольшую плату. Типа 500 руб. Взлетит?
4 IamNotAlexy
 
26.12.13
20:41
(1) а тебе то это нафиг? пропеть стандартную песнь 1Сников-лузеров "закрытое никто не купит" и "стыдно за код" ?
5 IamNotAlexy
 
26.12.13
20:42
(1) вайсэдвайс шикарная штука.

1. можно закрывать модули без ключа, для демо самое оно - например выносишь тяжелые расчеты в общий модуль, в модуле в коде ставишь проверку на дату и вуаля - вот тебе ограниченная демка

2. в облако тебя никто не пустит с твоей демкой, во фреш точно.
но ты можешь сам купить хостинг за 40 евров месяц, поставить туда сервер 1С, лицензии и скуль и там крутить свою базу предоставляя просто доступ через веб. ну или дома у себя купи за 100 рублей в месяц прямой айпишник  и на домашнем компе подними все то же самое..
6 Eugeneer
 
26.12.13
20:42
(0) чо хоть за разработки? что делают? я тебе сразу могу сказать сходу взлетит или не взлетит.
7 Сниф
 
26.12.13
20:56
Eugeneer
бизнес-процессы, настраиваемые в режиме пользователя. я их коллекционирую - у меня уже штук 40 на базе УТ 10, хочу переложить на базу УТ 11 + некий универсальный БП, настраиваемый в режиме пользователя.
Давай сходу - взлетит - не взлетит.
8 Новиков
 
26.12.13
20:59
(7) >>бизнес-процессы, настраиваемые в режиме пользователя

"Ну шо, опять" (c)

Я не Женя, но НЕ ВЗЛЕТИТ, т.к. там где это УЖЕ реализовано, БЕЗ обследования и составления индивидуальных БП, вроде взлетало очень и очень плохо.
9 Eugeneer
 
26.12.13
20:59
(7) нет. никому не нужны какие то бизнес-процессы. да еще настраиваемые. У тебя очень узкоспециализированная вещь которую максимум что можешь расчитывать несколько десятков клиентов.
А ради 10-20 продаж заморачиваться.... да еще защитой..
10 Сниф
 
26.12.13
21:01
(9) Про БП не буду тогда тебе говорить. А что нужно? Есть время, есть опыт. Есть скайп.
11 Сниф
 
26.12.13
21:02
(8) у кого взлетало? можно имена героев.
12 Eugeneer
 
26.12.13
21:03
У тебя есть бизнес-план?
Вот я например делая решение сразу прикидываю отдачу.

Например разработка за 5 тысяч и сто продаж = 500 тысяч.

И вот теперь от этого надо думать, а есть ли потенциал у решения 100 клиентов. Сколько будет геммороя и так далее если будет 100 клиентов. Сколько времени будет уходить на поддержку и как должго ждать этих 100 клиентов.
Например на Инфостарте одна разработка продается 2-3 раза в месяц, бывает чаще.

А по бизнес-процессам вообще на инфостарте нет продаваемых решений. Достаточно посмотреть топ продаж.
13 Новиков
 
26.12.13
21:04
(11) это уже на форум CRM, а не ко мне. 6)
14 Eugeneer
 
26.12.13
21:05
Например сделать решение которое купят сто раз по 5 тысяч это очень сложно. Еще учитывать и то что ты заработаешь с конечной суммы только 50 процентов.
15 IamNotAlexy
 
26.12.13
21:06
опять маня пьян..
16 Сниф
 
26.12.13
21:07
(12) откуда бизнес-план? если я еще не в деле. моя идея предполагает, что разработка кого-то "зацепит" и я буду точить ее под 5-10 конкретных заказчиков. а для этого, ИМХО, нужна демо-версия, о чем и сабж.
17 Новиков
 
26.12.13
21:08
(15) прими свой человечий облик, Алексей.
18 IamNotAlexy
 
26.12.13
21:09
(16) короче, не слушай никого.
делай.
надо будет закрыть - закроешь.
вайсэдвайс идеален для этого..
поймешь что что планируемый объем продаж покрывает 10 000 р за защиту - закроешь. будешь сомневаться- сделаешь свою защиту обфускаторами там разными или найдешь кого у кого есть вайсэдвайс чисто пару баз закрыть
19 Eugeneer
 
26.12.13
21:10
(16) а понятно. короче узкоспециализированное направление, посадить на иглу 5-10 клиентов и все.
Я думал что то веселее.
20 IamAlexy
 
26.12.13
21:10
IamNotAlexy дело говорит..
я его не знаю но судя по всему мужик он умный.. просто так не болтает..
я бы прислушался к его словам..
21 IamAlexy
 
26.12.13
21:11
(19) а хотя бы и 5-10 клиентов.. может он будет по сотке продавать, а затем 40% от продажной в ежегодную абонентку..
22 Eugeneer
 
26.12.13
21:13
По теме защиты. я подсистему делаю без кода поставки, но все разработки при желании клиента поставляю с кодом и паролем.
Кроме одной разработки. Все остальное открываю если хотят.
Понял что так лучше всего.

Убедился окончательно - что никому нафиг не впилось ковырятся в моем коде. Если кому то надо дописать специализированно - код нужен. Остальным - нафиг не нужен.
23 Eugeneer
 
26.12.13
21:14
(21) 10 клиентов по сотке? за настраиваемые бизнес-процессы в 1С?
губозакаточную машинку тебе подарить?
24 IamAlexy
 
26.12.13
21:15
(23) да да.. инталеву расскажи про всю ненужность и бесперспективность настраиваемых бизнеспроцессов....
25 Eugeneer
 
26.12.13
21:19
Давайте сразу определимся что рынок решения, связанного с какими то настройками бизнес-процессов очень узкий.

Это реально вообще единицы от всех. Второе - явно они не мелкие. Кто заморачивается бизнес-процессами отнюдь не мелкие фирмы. А не у мелких как правило уже сидят такие как мы с вами. И даже не один. На зарплате и неплохой зарплате, раз кнтора дошла до бизнес-процессов.

А там где такие сидят, их итак мало - фирма таких, а те что есть имеют штаты которые за это деньги получают.

Итог: влезть в узкоспециализированный рынок можно только за счет того, что потенциальный покупатель каким то фантастическим образом
а) найдет этот продукт в интернете.
б) будет его искать с целью чего то такого.
в) поймет что это стоит денег, либо то что за эти деньги он сэкономит время и деньги которые платит своим 1Сникам.

Те получается мы получили картину описания потенциального покупателя. Ведь главное в продаже это понимать кто твой покупатель.
26 Eugeneer
 
26.12.13
21:21
(24) хоч сказать автор уже завтра станет на одном уровне с Инталевым и к нему сразу прийдут мегазаводы с крупными заказами?
27 Сниф
 
26.12.13
21:22
(24) инталев к нам в организацию приходил с демонстрацией своей версии, но организация выбрала мой вариант подхода ;)

(18) купить вайсэдвайс могу и сейчас, но не понимаю, чем он может помочь в организации бесплатной демо-версии - каждая демонстрация ведь платная. Либо закрывать демо  "Hasp-SL", но ключи от них лежат в открытом доступе.
28 Новиков
 
26.12.13
21:23
Не хочется прерывать глубоко-уважаемых людей, но не понятно, зачем нужны НАСТРАИВАЕМЫЕ БП в УТ :) Уже все придумано за вас - 1С:CRM 2.0 - вот это сейчас как приквел УТ. А  товарищ  Сниф запилил, видимо какие-то аналоги, у себя в УТ. Но как это продать теперь? И кто это купит?
29 Сниф
 
26.12.13
21:25
(28) давайте не обсуждать личность товарища Сниф и догадки о его деятельности, а вернемся к вопросу создания демо-версий 1 С :)
30 Новиков
 
26.12.13
21:27
31 Новиков
 
26.12.13
21:29
Это про защиту. Про демо - на домашнем компе разверни веб-сервер, да и показывай. Чтоб понять, полетит ли юный Гагарин в космос, или нет.
32 Сниф
 
26.12.13
21:32
(31) Гагарин уже не юн, Гагарину за 40. А ключей сколько покупать или демку можно развернуть.. произвольно? Вот какие мысли проедают плешь немолодому Гагарину.
33 France
 
26.12.13
21:34
(0) урезанный распространят не вариант?

ну, если и еще, если тема про БП на ут..ну, про вообще БП - есть инталевский продукт... ну, который вообще вдоль и поперек настраивается, и так же вообще вдоль и поперек никогда не в состоянии взлететь..
В УТ 11 уже есть реализованный механизм на БП - механизм типовой продажи.. его презентуют как "шаблон для самостоятельной доработки" - вот его проще заточить, чем брать сторонний предмет и получить гемморрой без возможности лечения...
34 Сниф
 
26.12.13
21:59
(33) механизм типовой продажи - хех, а такого вы не видели?
http://s017.radikal.ru/i421/1312/a4/5fc83384aad3.jpg
35 France
 
26.12.13
22:06
(34) нет, не видел. верю что продукт хороший. Но, как и товарищ выше я скептик в отношении чудо инструментов "а-ля настройка бизнес-процессов"
36 Сниф
 
26.12.13
22:09
(35) я два года сидел на бизнес-процессах, потом еще 5 лет думал. почему вы считаете, что у меня не может быть красивого решения?)
37 France
 
26.12.13
22:17
(36) несколько расширю 35 -  скептик в отношении чудо инструментов "а-ля настройка бизнес-процессов", которые позволят решить проблемы кривых\отсутствующих процессов... т.е, скепсис не по отношению к инструменту, а к ожидаемым от его использования результатам..
зы.. знаю владельца, который ухайдохал на "настройку бп в 1С" более 5 лямов, и в итоге перешел на УПП)))
38 NcSteel
 
26.12.13
22:19
(37) 5 лямов это нижняя граница внедрения УПП.... так что внедрение было просто на БП, с плавным переходом на УПП ))) Так что он еще дешево отделался.
39 IamAlexy
 
26.12.13
22:30
(27)  счетчик запусков - да, только ключами hasp SL, но кто мешает сделать полнофункциональную демку ограниченную по сроку использования?

опять же - если ОЧЕНЬ хочется, запили свой сервис на веб, который будет ключики выдавать на запуск.. вбей туда хитроопый алгоритм генерации ключей.. шифруй их.. делай запрос (демка только при доступе  в инет будет работать) и  сайта контролируй сколько какой экземпляр демки запустили сколько раз и с какого компа..

но вообще - если УФ то достаточно будет вебдоступа, а если не УФ то демки которая например работает месяц..

с этим вайсэдвайс справится..
40 IamAlexy
 
26.12.13
22:31
кстати про ключи HASP SL - не забывай что там нужна лицензия на бизнесстудию еще.. то есть ты конечно полуичшь сколько то там халявных ключей типа 25 чтоли или как там щас сентинел барыжит ими.. но для полноценной работы тебе нужна лицензия на бизнесстудию а она чо то около 3к баксов стоила..
41 Demasiado
 
26.12.13
22:42
(40) поэтому с аппаратными ключами гемора меньше. А так присоединяюсь - WiseAdvice. Хотя есть там свои определенные заморочки
42 France
 
26.12.13
22:42
(38) да УПП им обошлась (не считая лицензий) тыщ в 500-700.На зарплату внешнему прогу. Компания торговая.