Имя: Пароль:
1C
1C 7.7
v7: Насколько тяжело сейчас найти спеца по ЗиК 7.7?
Ø (Волшебник 01.01.2014 01:32)
0 Сисой
 
30.12.13
14:02
Как Вы считаете, какая сейчас должна быть нижняя планка зарплат у спеца по ЗиК? Конфа доработанная.
А если еще с требованием знаний "восьмерки"?
А если еще и "Конвертации...", т.к. переход на ЗиУП планируется?
(г. Москва).
Есть ли смысл искать таких через данный сайт или лучше перепоручить это профессиональным хэдхантерам?
Просто в моем окружении таких динозавров уже не осталось, они еще не вымерли?
20 Сисой
 
30.12.13
14:13
(17) второе. Решение об открытии вакансии будем принимать после НГ.
21 saasa
 
30.12.13
14:13
(19) тот еще квест
22 Сисой
 
30.12.13
14:14
(19) Так кто-то перейти должен. А там сперва еще в доработках разобраться нужно.
Текущий программист законтрактовался на 5 лет в Турцию и свалил. По мылу доступен.
23 saasa
 
30.12.13
14:14
(20) интересно, у франчей ща есть спецы по ЗиК 7.7 :)
24 Сисой
 
30.12.13
14:15
(+22) Зарплата та же, но в Анталии :-)
25 Сисой
 
30.12.13
14:15
(23) У них все есть. Но после них - хоть потоп.
26 hhhh
 
30.12.13
14:16
(22) не нужно разбираться в доработках. Как показывает практика 95% доработок никому не нужны. Они были он незнания программы.
27 Сисой
 
30.12.13
14:16
(16) поддержка, перевод
28 saasa
 
30.12.13
14:16
(22)кмк проще написать ТЗ заново, ставлю дайм что %% 40-50 "доработок" никому не понадобится и все сведется к переносу
сведений и немного допиленой типовой ЗУП
29 Сисой
 
30.12.13
14:17
(26) Согласен. Но схему переноса все равно править...
30 Сисой
 
30.12.13
14:17
(28) тоже согласен.
31 tenikov
 
30.12.13
14:18
(27) только в штат?
32 saasa
 
30.12.13
14:19
(29)имхо лучше найти хорошего спеца по ЗУП, а с остатками ЗиК
по факту разберетесь.
33 Сисой
 
30.12.13
14:20
(32) А сейчас что делать? Сказать "сдавай ПФР и НДФЛ как бог на душу положит"?
34 tenikov
 
30.12.13
14:20
(32) там не только остатки, нужны обороты за 2 года для среднего.
хотя, если сотрудников немного - можно только кадровые данные перетащить и сальдо руками вбить, да.
35 Сисой
 
30.12.13
14:20
(31) Ага.
36 ЧеловекДуши
 
30.12.13
14:20
(0) Зачем тебе сертификат? Хочешь получать скидки? :)
Дак так и пиши, для чего тебе нужен "спец" :)
37 saasa
 
30.12.13
14:21
(34) два ?
38 saasa
 
30.12.13
14:21
(33) сдать ПФР и НДФЛ в любом случае пляски с бубном будут,
можно и внешней программой воспользоваться.
39 zak555
 
30.12.13
14:22
(33) сейчас какие проблемы с зиком ?
40 hhhh
 
30.12.13
14:22
(38) всё-таки ПФР вряд ли дорабатывали. Поэтому простое обновление на последний ЗИК должно решить проблему.
41 Сисой
 
30.12.13
14:22
(0) Сертификат не нужен. Спец не в смысле 1С:Специалист, упаси боже.
42 Cerera
 
30.12.13
14:23
(0)я знаю очень хорошего специалиста по ЗИК. если через удаленку хотите с ним работать, дам контакт. Но он живет не в Москве, а в Казани.
43 zak555
 
30.12.13
14:23
(40) помню, что уроды 8шки там такого наворотили в 2010
44 Сисой
 
30.12.13
14:23
(40) Обновление НЕВОЗМОЖНО.
(33) Сейчас - никаких. Проблемы будут после 01.01.
45 tenikov
 
30.12.13
14:23
(37) для больничного.
46 Guk
 
30.12.13
14:24
практически любой нынешний спец по ЗУП, в прошлом спец по ЗиК. поэтому не вижу никаких проблем...
47 Сисой
 
30.12.13
14:24
(42) Не подойдет.
Его еще иногда и к бухне привлекать будут, но там типовая.
48 Cerera
 
30.12.13
14:25
(47)ну дак он и по бухе сможет вам оказывать консультации. и обновлять. и платить ему вовсе не нужно от ста тыщ.
49 aka AMIGO
 
30.12.13
14:26
(47) давай, я тебя выручу.. так уж и быть :)
да, и с бухией я на "ты", еси чо :)
50 Сисой
 
30.12.13
14:26
(46) Ага, вспомни ее через 6-7 лет...
Я вот когда с Бух плотно работал, а сейчас открываю Конфигуратор и смотрю на нее как баран на новые ворота. Забыл все напрочь с 2006 года.
51 saasa
 
30.12.13
14:27
(45)для больничного всего 2 цифры нужны
52 Сисой
 
30.12.13
14:27
(48) Служба безопасности не разрешит. У нас удаленный доступ запрещен даже випам.
53 saasa
 
30.12.13
14:27
(46) старый спец по ЗуП ;)
54 tenikov
 
30.12.13
14:29
(50) да не проблема, тащемта.

пару лет назад сам переводил доработанные ЗиК на ЗУП, вспомнил же (правда, ЗиК я там сам допиливал еще в 03-04 гг).

ищи программера под ЗУП + КД, верно тебе говорят.
55 Холст
 
30.12.13
14:30
(0) из того, с чем сталкивался - переписывают в хлам ЗиК, а потом мучаются при обновлениях либо имеют радость вылавливать глюки работы ЗиК изза нарушения методики

собственно, из классиков:

Программа 1С: Зарплата и кадры построена на требованиях НК, ТК и МинТруда и содержит массу ограничений, препятствующих расчетчику нарушать законодательство.
Для его же пользы.
И если на предприятии высшим законодательным органом является босс, свирипеющий при упоминании слова "Кодекс", то лучшим решением будет отказ от ЗиК вообще, и применение НалогоплательщикаЮЛ, Екселя и чего угодно другого © VZ

мои сидят в основном на типовых ЗиК
однажды обновлял в хлам доработанный ЗиК, пришлось для автоматизации обновлений делать вставки на AktivMD чтобы обновляться потом было не так тягостно
56 Сисой
 
30.12.13
14:30
(54) а это идея....
57 Сисой
 
30.12.13
14:31
ладно, до вечера убегаю...
58 aka AMIGO
 
30.12.13
14:31
(57) а что молчишь на (49)-то?
59 Chum
 
30.12.13
14:35
(15) ради проекта может, наверное, приехать. А вообще - удаленку никто не отменял. Это так - мысли вслух.
60 tenikov
 
30.12.13
14:35
(55) из того, с чем сталкивался - ЗиК дописывали, в основном, для автоматизации расчета суммы некоторых ВР (что в 90% случаев закрывается сейчас конктруктором в ЗУП).

на перенос остатков/оборотов это мало влияет.
61 Холст
 
30.12.13
14:38
короче, имхо спецы по 77 есть и даже с понимаем прикладной сферы и умеющие опереться на законодательство в отличие от иных студентов на 8.х, по ЗиК, бухии и тд,
но если принято политическое решение переводить все на 8.х, то имхо не совсем честно оправдывать это только отсутствием спецов по 77
62 saasa
 
30.12.13
14:45
(60) это если контора "белая" :)
63 saasa
 
30.12.13
14:46
в серых тот еще фестиваль бывает
64 ЕруФдуч
 
30.12.13
14:58
если очень надо тоже помог бы с ЗИК
2750 р час :)
65 Desna
 
30.12.13
15:05
у меня тоже есть Сертификат з/п 7.7
почти все даже помню, тока зачем?
66 ЕруФдуч
 
30.12.13
15:09
(65) да да
зачем всё это ?  это всё пустое :)
67 tenikov
 
30.12.13
15:14
(63) в "серых", опять же по моему опыту, просто 2 базы (по одной на каждый цвет учета) ставили и этим закрывали все проблемы :)
68 hhhh
 
30.12.13
15:17
(64) ну то есть 440000 руб в месяц?
69 ЕруФдуч
 
30.12.13
15:32
(68) я не фикси и полный рабочий день не ищу, готов мисту читать дома бесплатно :)
70 hhhh
 
30.12.13
15:34
(69) а как планируешь у них на режимном предприятии в подвале сидеть на мисте?
71 ЕруФдуч
 
30.12.13
15:37
вообще я к ним не особо планирую и вероятность расцениваю практически нулевой;
если в принципе: я  хочу пораньше уехать от них и поехать домой
72 Злопчинский
 
30.12.13
20:22
у меня тоже есть сертификатьтпо ЗиК 1999 г., поработал 2 года и бросил ЗикУнафиг. Ибо не окупалось.
73 KRV
 
30.12.13
20:26
ЗиКа отлично окупалась на проектах от 500 челов в расчете. Бросил ибо надоело постоянно быть на передовых рубежах изменения законодательства..
74 tgu82
 
30.12.13
20:36
Я ЗИК поддерживаю в ряде контор в том числе в 4 основных. И типовые и отличные от типовых но не сильно. Считаю что в ЗИК вполне можно считать зарплату практически для любых организаций хотя конечно ЗУП современнее и насыщеннее. Ну и будущее видимо за ним
75 toypaul
 
гуру
30.12.13
20:38
надо искать спеца по ЗУП, а перенос отдать на удаленку
76 Fynjy
 
30.12.13
20:44
Хохлов берете?
ЗиК 10 тыс сотров, 8ка - 6 лет ...
77 Castlevania
 
30.12.13
20:51
На уровне консультанта хорошо знаю и зик, и зуп (5 лет)
78 Buhta
 
30.12.13
20:52
интересно бы было посмотреть конфу. ИМХО, срываться на ЗУП с этого НГ уже поздновато, а м.б. и не имеет смысла. ЗЫ: с ЗИК и отчетностью на "ты". С бух 7.7 тоже. 8-ку видела, но плотно не работала. если могу чем-то помочь...
79 Castlevania
 
30.12.13
20:53
+Опыт переносов был большой. Но времени свободного мало
80 Buhta
 
30.12.13
21:01
по поводу динозавров - на Кубани еще таких вагон:)
81 Злопчинский
 
30.12.13
21:03
Квалификацию Бухты - подтверждаю лично.
82 Buhta
 
30.12.13
21:15
(81) Спасибо:) А автору было-бы неплохо хотя-бы озвучить исходные данные: сколько человек в базе, наличие спец. режимов налогообложения и в т.ч. инвалидов, иностранцев и т.п., особенности учета конкретной организации. может там все просто:) и м.б. для переноса в ЗУП базу можно "перераскатать" под типовой перенос (не путать с "обновить")
83 Buhta
 
30.12.13
21:47
на практике - при наличии относительно адекватных расчетчиков, постоянный спец по з/п все-таки не нужен. нужно некоторое количество времени (от нескольких дней до нескольких месяцев, в зависимости от количества сотрудников и степени "загаженности" базы) для приведения в порядок. потом несколько "пинков" и далее только обновления и легкий контроль при закрытии месяца/перед отчетностью:)
84 Бертыш
 
30.12.13
22:15
На кубани есть Гена. Гена знает все. Сам работаю и с зик и с зуп. Сейчас третью организацию перевожу с зик на зуп. Допиливал и зик и зуп, но в темных для меня случаях обращаюсь к Гене
85 Buhta
 
30.12.13
22:18
(84) ну к Гене не грех обратиться даже в "светлых" случаях:) Хотя кодит он только слегка, зато знает зачем:)...
86 Castlevania
 
30.12.13
22:39
(83) Главное все правильно настроить и обучить расчетчиков. Я своим еще с отчетностью помогаю
87 Buhta
 
30.12.13
22:41
(84) а зачем ты с ЗИК на ЗУП переводишь? есть какая-то необходимость? я, просто, заметила, что большинство нормальных спецов, разбирающихся в учете, все-таки на ЗИК сидят... ЗИК все-таки гораздо прозрачнее и динамичнее. и для спеца намного больше возможностей доработки/переработки, да и защита "от дурака" получше... мои расчетчики, после того, как в ЗУП поработали и вернулись на ЗИК, сейчас просто сабботируют переход на ЗУП... для большинства организаций ЗИК все-таки хатает, с обновлениями особых проблем нет, и исправляется/допиливается все гораздо быстрее и безболезненней... я, напр, с 8-ой з/п подружиться никак не могу:( в ЗИК хоть на изнанку все можно вывернуть на любом компе, а тут любой шаг в сторону - и приехали:( и для владельцев накладны сильно всякие отклонения от типового... а при плохих танцорах... не видела более загаженных и практически не поддающихся исправлению баз, кроме как на 8-ке при определенном таланте юзеров:)
88 Buhta
 
30.12.13
22:44
(86) да, это главное:) я обычно даже не помогаю с отчетностью, а делаю ее сама, т.к. это меньше времени занимает, чем учить:) а иногда учить и бесполезно...
89 Castlevania
 
30.12.13
22:46
(87) Проблема у моих возникла при расширении. Фирма расширилась, нужны доп лицензии, а докупить было дорого. Еще с нас в Астрахани появился пилотный проект ФСС. Форматы реестров постоянно меняли. В зике это не реализовали. Хотя моя подруга осталась на зике, реестры в сбисе формирует


(88) Ну если совсем уж честно, то я тоже сама делаю:)Они говорят что лучше заплатить мне, чем им самим разбираться
90 GreyK
 
30.12.13
22:51
Спец по зряплате на 7ке знает не больше и не меньше снеца по зряплате на 8ке.
Остается свободное поле для обсуждения
1м) 8ка лучше чем 7ка
2м) Чем лучше?
1м) Чем 7ка.
91 Злопчинский
 
30.12.13
22:51
(88),(89) Потому что потребляди... производить и делать сами ничего не могут.. мозги атрофировались и коротит от малейшего напряжения. максимум на что способны - бумажки по стопкам расскладывать. да и то - зачастую ума не хватает даже опись в папке составить...
92 Buhta
 
30.12.13
23:14
(91) ну так радуйся, нам больше платят;) перекапывать папки без описей в поисках нужной бумажки - не вопрос, но по той-же ставке 1с-ника или выше;)
93 Бертыш
 
30.12.13
23:22
(87) Мы люди подневольные. Один перевод был с Камина. Что хорошо в ЗИК так это система закрытия периодов. Я работаю в холдинге. Данное дочернее общество рвется на ЗУП из за нового кадровика который у их шефа пользуется авторитетом. Шеф их сам сторонник восьмерки. А мне по большому счету нет большой разницы что сопровождать. В принципе у меня есть опыт связывания баз как семерошных так и восьмерошных по ole технологии. Это когда документ из одной базы вносит изменения в другую базу или некая общая база консолидирует данные из разных разрозненых источников. Это все дело плевое. Я бы мог у данного дочернего общества скрестить кадровый учет в восьмерке с расчетом в семерке но вот только кто после меня это чудо сопровождать будет. Я бы мог допилить кадровый учет на семерке благо куплена дочерним обществом в свое время комплексная SQL поставка. Я регистры сведений на регистрах накопления умею делать. Проблема в том что мои коллеги по холдингу 1c 77 на windows 7 и на windows 8 ставить не умеют. Мало того что они не умеют так они еще и учится в основной своей массе не хотят, что я в принципе не понимаю. У меня нет диплома о вышке которым я могу прикрыть нежелание что либо делать. Есть правда небольшое количество сертификатов три профа один спец. В итоге я не имея возможности соскочить на диплом вынужден учится все время и все время решать задачи. Я прошел некое количество курсов по восьмерке, но недостаточно для последних веяний. Хочу сдать спеца по платформе. Моя контора не вкладывает в обучение персонала. Я долго учился за свои наделав много долгов. В данный момент я предупредил своих шефов письмом в плане того что не вкладывая в обучение мы рано или поздно облажаемся в контексте меняющихся технологий и подходов 1c. Мы же не франчи которые каждый день решают живые задачи. Мы сидим на попе ровно до той поры пока департамент информационных технологий головного общества не решит спустить вниз на сопровождение очередной продукт. ЗУП скажем 2.5 я потяну ЗИК потяну а вот с ЗУП 3.0 могут возникнуть проблемы. Не было у меня задач по нему. Мы восьмерку только и внедрили успешно потому что я сам в свое время курсы по администрированию и программированию прошел и потому что до этого был левый клиент с ЗУПом тот который с Камина слез. Были наработки которые стали базой для успешного внедрения. Вобщем я шефам своим написал или Вы решаете вопрос об обучении или мне надо искать другую работу скажем в той же Москве благо есть где жить первое время. Искать работу которая позволит обучится. Ибо прикроет в пятнадцатом году 1c лавочку с ЗУП 2.5 и я без практики и обучения запросто окажусь на улице с неактуальными знаниями. И это не ультиматум это простой здравый смысл. Контора может найти себе другого исполнителя а неудачи свалить на предыдущего. Следовательно мне как исполнителю надо раньше искать пути к отступлению. Возможности ездить по другим структурам и там учится дляинтересов моей работы у меня не густо. Не отпускают. Послал резюме в несколько московских контор. Жду результата. С ЗИК кстати в свое время мне компонета 1c++ помогала разбираться. Спасибо Диме Гусеву
94 Бертыш
 
30.12.13
23:24
И Гене с кубани спасибо. В трудные минуты помогал
95 Злопчинский
 
30.12.13
23:39
На самом деле - ветки по ЗиКе на Кубани - самые интересные
96 Злопчинский
 
30.12.13
23:40
(93) > Я регистры сведений на регистрах накопления умею делать.
- стукнись в скайп Zlopun если не в лом
97 ШтушаКутуша
 
30.12.13
23:58
(0) Emvika,Flika...и йа.
98 Бертыш
 
31.12.13
00:07
Зпвтра стукнусь
99 ШтушаКутуша
 
31.12.13
00:11
(98) Андрюха (с наступающим ты Новым годом канешно)
но надеюсь ты ж к emvike-flike стукнешься?????
100 Злопчинский
 
31.12.13
00:13
(98) ок, как буду в онлайне - так и стучись
101 ШтушаКутуша
 
31.12.13
00:21
гы-гы. Мания величия и все такое! :)))
102 ШтушаКутуша
 
31.12.13
00:22
+101 это я про себя :)))
103 Злопчинский
 
31.12.13
00:26
(101) что ты знаешь о мании величия, жалкая и ничтожная личность..? ;-)
104 Бертыш
 
31.12.13
00:36
Еще интересное решение было в практике периодическая подчиненность элемента. Сегодня подчинен завтра нет. Ввод табелей а ля эксель. Тоесть ввели скажем данные в строчку а потом простым копированием прокопировали хочь из колонки в колонку хоч из строки в строку
Навели на мысль сделать конфу аля прощай 7.7 со всяческими примочками или Гилева попросить наговорить курс по 7.7 по всяческим старым решениям. А то вымрем динозаврами а молодежь только восьмерке учат
105 Бертыш
 
31.12.13
00:38
Регистр сведений всегда периодический и всегда подчинен регистратору. То есть можем сделать худее таблицу с периодическими реквизитами засчет общего журнала
106 Злопчинский
 
31.12.13
01:03
(105) ну типа того, надо матрицы по сетям хранить.. и еще кое чего..
107 Said_We
 
31.12.13
08:49
(22) В Анталии наверное ALL клюзив.
Видел вакансию на HH про Анталию.
108 ЧеловекДуши
 
31.12.13
08:56
(93) Много буковок, не осилил... Прям, как Исповедь :)
И кому ты нужен?
Сегодня это ЗиК, завтра ЗУП, в будущем, это ВЗУБ :)

Так что смысл их учить нет, главное это код программы и умение разбираться в потёмках конторы 1С ;)
109 saasa
 
31.12.13
09:14
(95)ага, самый частый ответ "ты ЗиК не веришь ?" :))
110 zak555
 
31.12.13
09:47
(87) > ЗИК все-таки гораздо прозрачнее и динамичнее. и для спеца намного больше возможностей доработки/переработки, да и защита "от дурака" получше...

неправда
ЗУП по сравнению с ЗИК гибче в плане настроек
все то, что конфигурировали в зике можно настроить в режиме предприятия зупа
111 Сисой
 
31.12.13
10:19
(110) + 100
ЗУП действительно гораздо гибче. Большинство известных мне опытных внедренцев оставляют ЗУП типовым, им его хватает, остальное "сбоку".
Но самое главное отличие от ЗиК - кадры. Последнюю букву в слове ЗиК можно спокойно убирать - кадры там весьма и весьма хреновые, а единственный типовой отчет вообще убивает наповал.
ЗиК лучше ЗУП в плане защиты от дурака-расчетчика. Да и вообще простую зарплату в ЗиК рассчитывать проще.
Но ЗУП быстрее считает! При количестве сотрудников больше пары сотен разница заметна весьма и весьма.
И гораздо удобнее сделана работа с бухгалтерскими проводками: можно не меняя конфигурацию, и используя подключаемые обработчики, творить все что угодно.
В общем, я за прогресс. Т.к. работал и с тем, и с другим.
112 Сисой
 
31.12.13
10:25
(93) А у нас тоже в обучение нифига не вкладываются. Беру хорошего спеца и пользуют...
Заметил, что с обучением хорошо лишь в ИТ-компаниях, где топ-менеджмент понимает необходимость развития специалиста.
В остальных компаниях на обучение можно твердо рассчитывать лишь при внедрении нового продукта.
Хотя сейчас появились хорошие дистанционные курсы, для многих это выход.
113 Сисой
 
31.12.13
10:27
Поговорил со знакомыми спецами (свободно знают ЗуП и Конвертацию, могут вспомнить ЗиК). Увы, меньше чем на "120 на руки" никто не соглашается.
114 Aprobator
 
31.12.13
10:31
(0) опыт не пропьешь. Кроме того, учитывая местный менталитет руководителей, 7 ка еще долго будет жить.
115 zak555
 
31.12.13
10:37
(113) 120 много ?
116 Злопчинский
 
31.12.13
14:03
(112) ну потому что ИТ -рассматривают как исключительно затратное подразделение - оно ж пользы не приносит... только деньги сосет на компы, софт...
117 Фёдор14
 
31.12.13
22:08
(18) "думаю за 120-140 найдете"

Александр Васильевич, вы преувеличиваете проблему. Вменяемый семерочник легко находится тысяч за 80-90.
118 Сисой
 
01.01.14
00:45
(117) вменяемый - да.
а чтобы:
- гражданин РФ;
- без пробелов в биографии (СБ);
- без кучи кредитов (больше одного - признак глупца);
- со знанием восьмерки;
- на постоянку.

Это искать и искать.
119 Voronve
 
01.01.14
00:59
(118) Сколько ?
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!