Имя: Пароль:
JOB
Работа
Как начать карьеру программиста 1С
,
0 staffa27
 
05.01.14
22:20
Вопрос очень глупый и часто задаваемый... но прошу отнестись к нему серьезно.
Раньше я работал в другом городе (Питере) жабистом и абсолютно не думал о будущем. Мне казалось, что жаба будет востребована везде и всегда, но жизнь внесла свои коррективы - я вернулся в свой город (Ростов-на-Дону) и столкнулся с дефицитом вакансий программеров. Не буду кривить душой - они есть, но часто при собеседовании хочется убить интервьюера - такое ощущение, что они открывают перечень  программерских дисциплин какого-нибудь политеха и тупо ставят галки на том, что соискатель может, а что нет. И постоянный упрек в том, что вернулся из Питера (дескать, работал в филиале иностранной фирмы и вернулся в Ростов -неудачник!). И зарплата такая, что реально при ее получке тупо проще пропить ее, дабы не видеть этих разочаровывающих цифр (это касается разрабов C# и PHP).
Я решил заняться 1С (просто единственные вакансии, если судить по HH, где платят хотя бы от 30 тыров в Ростове). Изучил массу литературы, уроки, сдал сертификаты Профа на БП, ЗуП и УТ, хотел сдавать на Специалиста, да только хрен я кому нужен без опыта работы программистом 1С.
Вопрос такой -как начать карьеру программиста 1С без всяких франчей? Что у нас в городе находятся, это реально секты. Лучше уж грузчиком работать, чем у них. Но, похоже, это единственный путь в программисты 1С...
Пока меня кормит фриланс, но зарубежом уже все хуже искать заказы -сильно режут индусы, арабы и китайцы. Для того же C# программиста я уже, видите ли, стар -через полгода стукнет 29. Сисадмин у нас вообще копейки зарабатывает. В общем, хочу податься в 1С, да только топчусь на месте.
Что вы посоветуете? Только, реально, прошу отнестись серьезно к вопросу. Раньше я тоже глумился над подобными темами, пока уже сам не стал "очередным дядькой, с фразой хочу стать программистом"
127 Ranger_83
 
05.01.14
23:26
(119) дефицит определенно есть, ибо утечка мозгов в сторону крупных городов наблюдается.И как бы положительная обратная связь может образоваться, ибо работодателю приходиться повышать ценник чтобы переманить хорошего специалиста.
128 Torquader
 
05.01.14
23:27
(126) Ну, в 1С Web-сервисы есть, что ещё нужно связывать ?
129 Пеппи
 
05.01.14
23:27
(125) но по моему Си шникам предлагают поболее чем 1с никам. Причем у них отдел прогеров а 1с ник один)) Разница есть!
130 Torquader
 
05.01.14
23:28
(127) Переманивать специалистов - не очень хорошее решение, так как в любой момент конкурент поднимает ценник и заберёт программиста себе.
131 olo_lo1
 
05.01.14
23:29
(0) все мои друзья 1С-ники либо лысые , либо имеют склонность к облысению, оно тебе надо ?
132 Пеппи
 
05.01.14
23:29
(128) не знаю) Но с учетом того что 1с и ее УФ стремятся к этому по моему. Начнут требовать больше возможностей в 1с в этом плане. Или нет?
133 Torquader
 
05.01.14
23:29
(129) На Сях пишут то, что должно работать быстро и безотказно, и что потом несколько раз переписывать не будут.
А в 1С - поменялись правила учёта - пиши новый код.
134 Torquader
 
05.01.14
23:30
(132) Пока в 1С на javascript программировать нельзя будет - Web-программистам это будет неинтересно.
135 Ranger_83
 
05.01.14
23:30
(125) Что значит не будут, религия чтоль не позволит или жаба задушит?
Вот есть инфа, что в один очень-очень крупный холдинг российский (региональный) скоро начнут со всей России набирать 1с-ников, их надо будет много и придется хочешь не хочешь раскошелиться
136 Злопчинский
 
05.01.14
23:31
(135) минфин? фнс?
137 Пеппи
 
05.01.14
23:31
(133) ну у нас отдел из 5 человек сидит, поддерживают банковскую систему ЦФТ. Пишет только один, а остальные обновлениями занимаются и прочее. А я одна там 1с ник :)
138 Ranger_83
 
05.01.14
23:33
(136) не гос.структура, производство.
139 Пеппи
 
05.01.14
23:33
(135) в Москву или Казань?
140 Cerera
 
05.01.14
23:33
(135)я не столь категорически выразился. В то же время просто не принято в Казани платить много. Даже менеджерам по продажам платят мало. Изначально за 30 тыщ тяжело вылезти. Хотя работу проделываешь большую. Просто есть некий региональный сговор, устанавливающий потолок в зарплатах. Типа зачем платить в провинции больше 50к, когда есть желающие и за 20 тыщ поработать. Не замечал ни разу?
141 Ranger_83
 
05.01.14
23:34
(139) в другой город
142 Torquader
 
05.01.14
23:35
(140) Работодатель устанавливает порог по заработной плате исходя из потока желающих и их качества.
143 Ranger_83
 
05.01.14
23:35
(140) Сговор есть, не спорю.Но если нужен "прорыв", тебе будет наплевать на рынок.
144 Cerera
 
05.01.14
23:39
(143)да. просто выбор высокооплачиваемых вакансий ограничен очень сильно изза сговора. Ну и сам знаешь - менталитет в Татарстане таков, что хорошую работу по блату в первую очередь находят люди. Это нам - 1с-никам повезло просто. Сами можем себе найти нормальную работу, потому что мы в дифиците. А вот если ты обычный манагер, то не так то просто найти хорошую работу. А уж если ты вообще без вышки, то ж..п
145 CoolCat
 
05.01.14
23:39
(140) "Просто есть некий региональный сговор, устанавливающий потолок в зарплатах. Типа зачем платить в провинции больше 50к, когда есть желающие и за 20 тыщ поработать. Не замечал ни разу?" это везде так, смотрят на среднюю температуру по больнице
146 Ranger_83
 
05.01.14
23:40
Это даже не сговор, а некий психологический момент.Вот на фондовом рынке есть такое понятие, как уровень подлержки и сопротивления, когда котировки долго немогут их преодолеть и игроки привыкают к определенным уровням.Потом под влиянием внешних факторов происходит прорыв данных уровней и все привыкают к новым ценам.На рынке труда примерно так же, по моему
147 Cerera
 
05.01.14
23:40
(142)теоретически да. Но здесь под работодателей прогибаются потому что очень много людей, готовых работать за копейки. Есть люди, которые 10-12 тыщ в месяц получают
148 CoolCat
 
05.01.14
23:40
(144) " потому что мы в дифиците. " гы во смешной )
149 Torquader
 
05.01.14
23:41
(147) Иногда получается, что проще взять трёх за 10-12, чем одного за 50, так как три чаще всего раза в два шустрее будут работать, если, конечно, сильно думать не надо - иначе один за 100 их всех "сделает".
150 Torquader
 
05.01.14
23:42
Вообще, на самом деле, при поиске нового места работы не нужно говорить, что уже ушёл со старого - нужно говорить, что подыскиваю более выгодное место - тогда работодатель уже порог зарплаты знает, и может сразу сказать, что не готов.
151 Ranger_83
 
05.01.14
23:42
1с-ников именно что, как грязи)
Но блатные в ит на руководящие посты идут, им кодить впадлу
152 CoolCat
 
05.01.14
23:43
(0) ТС замути аутсорсинговую компанию набирай студентов и пусть они пашут на тебя, как негры. Профит
153 CoolCat
 
05.01.14
23:44
+(152) у самого мечта такая )
154 Ranger_83
 
05.01.14
23:44
(150) Если ты уже без работы, то это дополнительный весомый рычаг давления во время переговоров по трудоустройству
155 Torquader
 
05.01.14
23:46
(153) За ними потом г. разгребать - мама не горюй.
Студент - он на то и студент, что ещё ничего не понимает - свалит сервак - а потом доказывай, что ты ни при чём.
Конечно, если опозорить имя конторы не страшно, или если меняешь их каждый раз, то можно - только вот клиентов где найти.
156 CoolCat
 
05.01.14
23:50
(155) "только вот клиентов где найти." на удаленке )
157 Torquader
 
05.01.14
23:51
(156) А зачем тогда студенты ?
На удалёнке можно и самому прекрасно поработать.
158 КонецЦикла
 
05.01.14
23:58
(154) Кого давить рычагом?
На собеседование надо приходить с уверенностью что ты подходишь и со всем справишься + требовать плюшки.
Если приходишь опущенный да еще и безработный - плюшек не будет.
159 McNamara
 
05.01.14
23:58
>>дескать, работал в филиале иностранной фирмы и вернулся в Ростов -неудачник!

Странная логика. Надо так: работал в Питере на большой земле с большими задачами и вернулся в привинциальный Ростов, чтобы быть здесь богом и нести всем свет.
160 CoolCat
 
06.01.14
00:00
(157) я не хочу сам кодить я хочу чтобы кодили на меня или не понятно? :)
161 sf
 
06.01.14
00:01
(0) ТС, а сколько ты не работаешь с явой? или вообще работаешь?
смысл менять специальность на 1С, если ты тупо не умеешь пользоваться интернетом?
p.s. за 10 минут нашел две вакансии на фриланс Российских компаний. Да, не ЕЕ, да не андроид. Сейчас спрос на веб, но там переучиваться мне кажется проще, чем обратно.
162 Капюшон
 
06.01.14
00:04
(151)ну мне тоже казалось что их как грязи. Но нет их. Вот мы искали больше месяца программиста 1с по Казани и нашли только человека без опыта. До того, Как взяли меня на эту вакансию, два-три месяца безуспешно пытались найти 1с прогера с опытом - не нашли. в Интелком постоянно набирали людей и предлагали 50 тыщ. даже по бегущей строке объява крутилась - это три-четыре года назад, когда 50 тыщ считалась крутой зарплатой. Но не было специлистов. Так что 1с прогеров как грязи,  но они пристроены. Не так то просто найти хорошего специалиста.
163 Фёдор14
 
06.01.14
00:11
(0) "как начать карьеру программиста 1С без всяких франчей"

Очень просто. Сначала пойти работать на те деньги, которые предлагают. Потом, если проявишь себя, сможешь уже претендовать на бОльшую зарплату..
164 педальный трактор
 
06.01.14
00:42
(0) Не наводняй рынок. Зарплаты 1Сников уже и так падают.

Так ты же из Питера приехал - понятно что нет работы. Питер это бедный город с зарплатами как в Ростове, надо было сразу в Москву двигать.
165 modestry
 
06.01.14
00:56
(0) Сначало реши кем хочешь быть: кодером или консультантом по 1с ...далее ищи работу
166 EvgeniuXP
 
06.01.14
05:21
(0) иди на завод, 100 штук будешь получать и 1С не надо учить :)
167 VladZ
 
06.01.14
06:32
(166) Кому на заводе платят 100 штук?
168 Рэйв
 
06.01.14
06:42
(0)Теряешь время. Все равно придется идти во франч если хочешь чтобы толк был. Раньше сядешь- раньше выйдешь.
169 EvgeniuXP
 
06.01.14
07:15
(167) уже платят - программистам.
170 salih020292
 
06.01.14
07:19
(0) Профами никого не удивишь.
Готовься на спеца по платформе и получи его, здесь тебе будет и опыт и сертификат.
А далее ИДИ ВО ФРАНЧ или на фикси + подработки если что будут.
Со спецом по платформе тебя не отсеют, плюс и соврать можно будет поуверенее.
171 rphosts
 
06.01.14
07:45
(0) если ещё не передумал - качай фришные курсы, ну нипример от Евгения Гилёва(например рекламируемый на этом форуме курс для самых анчинающих, так-же очень хорош курс по СКД). Для того что-бы начать немного писать - этого хватит, а дальше искать работы и чем больше тем лучше. Ну и до кучи изучать предметную область-другую.
172 supremum
 
06.01.14
09:24
(0) 90% выполняемой работы одноэсниками - копание в куче д-ма. Программирования практически не будет. Заказчики нервные, в большинстве своем неадекватны, поставить задачу не могут, денег платить не хотят. В базах бардак, код плохой. Только дикие одноэсники, выросшие в джунглях дикого капитализма выживают, а рафинированного кодера любой порвет в клочья, и мокрого места не останется. (
173 Нууф-Нууф
 
06.01.14
09:30
имхо московский франч самое оно, стукнись в личку, порекомендую хороший. старт реальный будет. через год при должном упорстве будет у тебя 80-100 зп. а еще через 2 - уже 130-140.
все в твоих руках.
174 Злопчинский
 
06.01.14
09:36
(172) +! порадовал...
175 Злопчинский
 
06.01.14
09:37
(167) уже вакансии размещают: программист1С-бетонщик
176 Ranger_83
 
06.01.14
09:52
(172) хых
177 Trainee
 
06.01.14
09:54
Не ходи в программисты, ходи сразу в РП. И денег больше, и работать не надо, главное - уверенно врать уметь.
178 zulu_mix
 
06.01.14
09:56
о! вторая серия началась?
179 Ranger_83
 
06.01.14
09:56
(177) Это какой то дешевый РП получается
180 supremum
 
06.01.14
09:58
(179) Что-то вот разницы не замечаю )
181 Ranger_83
 
06.01.14
10:11
(180) разница знамо дело в успешном результате
182 CoolCat
 
06.01.14
10:22
(181) "разница знамо дело в успешном результате" это ты на каком языке выразился? мозг можно сломать
183 Ranger_83
 
06.01.14
10:41
(182) давай, разомни его маленько
184 Trainee
 
06.01.14
10:49
(179) А есть еще и "дорогие РП"?
185 SherifSP
 
06.01.14
10:50
(0) Нашел где спросить, тут же одни троли 80 лвл)
186 rphosts
 
06.01.14
10:52
(185) и ты один из них раз всем дал характеристику не прочитав написанное
187 Alex1979rak
 
06.01.14
10:53
ТС уже свалил по-тихому, а вы все фри-фра-фру срач продолжаете :)
188 CoolCat
 
06.01.14
10:57
(186)  а что не так ? тролят по поводу и без так что в (185) абсолютно прав
189 Necessitudo
 
06.01.14
10:57
(27) Сам ты куита. Рэйлс офигенная штука, в свободное от работы время сайтики на нем пописываю. Знаешь как моск после 1са рассслабляется?
190 supremum
 
06.01.14
10:59
(181) Результат только один. Раскрутить клиента по максимуму и выжать его до копейки. Или кто-то думает иначе? )
191 sda553
 
06.01.14
10:59
Если у 1сников есть карьера, то где ее пик?
192 Рэйв
 
06.01.14
11:04
(191) Максимальная ЗП
193 supremum
 
06.01.14
11:06
(191) Перейти к административной работе либо идти на мега проекты.
194 CoolCat
 
06.01.14
11:12
(192) открыть свой франч
195 Ranger_83
 
06.01.14
11:52
(190) Да.Несколько раз выжить из одного клиента максимум.
196 Рэйв
 
06.01.14
11:58
(194)Не факт что он будет сытнее, чем на фикси. Иначе все бы уже франчами были
197 supremum
 
06.01.14
11:59
(195) Это уже софистика )
198 Иде я?
 
06.01.14
12:14
http://habrahabr.ru/post/208224/
Не надо начинать карьеру 1С...
Лучше иди программистом работать
199 CoolCat
 
06.01.14
12:24
(198) "Самая главная беда крупных компаний для айтишников – либо ты, играя по корпоративным правилам «лизни – подсиди – похвались» вырастешь в ней до функционера, либо она тебя выплюнет и устроиться будет непросто. Коротко: из маленькой в большую можно, обратно – шиш. Как с 1С: программист может стать 1Сником, обратно – никогда." гы
200 acsent
 
06.01.14
12:26
Вернуться из МСК или Питера к себе домой - это однозначно поставить на себе клеймо неудачника. Даже если это далеко не так.
Ведь никто не будет разбираться почему же ты уехал.
201 Пеппи
 
06.01.14
12:30
(200) есть причина -и это семья.
202 CoolCat
 
06.01.14
12:32
(200) бред, он вернулся чтоб рога спилить которые жена ему накинула пока он тусил в Питере
203 acsent
 
06.01.14
12:33
(202) Тогда он дважды неудачник )))
204 CoolCat
 
06.01.14
12:33
(203) и скорее всего эта беда случилась

http://www.youtube.com/watch?v=ACt0RKe5F_g
205 Пеппи
 
06.01.14
12:34
(202) и что за бред несешь?
206 CoolCat
 
06.01.14
12:35
(204) ахахаха обоср/ут всю хату и сожрут гусей
207 rphosts
 
06.01.14
12:41
(188) челу обещали конкретную помощь в трудоустройстве на вакуху предполагающую возможность проф. роста (при наличии желания естественно). Это трольба?
208 CoolCat
 
06.01.14
12:51
(207) ему предлагали написать загрузку из экселя и купить мерина сразу
209 igorscorpich
 
06.01.14
12:53
В регионах скоро всякий 1Совец останется не у дел. Всё заберёт Москва. Останутся немножко программистов для исключительных случаев. Пример тому тот-же Консультант Плюс. Клиенты пачками отваливаются. Всё в облаках скоро будет.
210 Рэйв
 
06.01.14
13:10
(209)Фигня это. Московские цены единицам по карману в регионах. Если можно много дешевле получить на месте, кому придет в голову связываться с москвой.
211 rphosts
 
06.01.14
13:15
(208) ну если бегло читать не умеете, акцентирую внимание ну пусть на: "имхо московский франч самое оно, стукнись в личку, порекомендую хороший. старт реальный будет. через год при должном упорстве будет у тебя 80-100 зп."
212 rphosts
 
06.01.14
13:16
(209) при прочих равных нафига кто-то где-то там если есть на месте, а ценник москвыичей по региональным меркам совсем негуманный
213 modestry
 
06.01.14
13:17
(198) собственное субъективное мнение, впоследствии трудоустроились погромистами-онанистами в хлебном 1С-поле ...ГЫ
214 Пеппи
 
06.01.14
13:22
(211) это предложение для Москвы а ТС не в Москве и ищет работу в Ростове!
215 Рэйв
 
06.01.14
13:28
(214)Так это одновременно и замануха в нерезиновую:-)
216 rphosts
 
06.01.14
13:36
(214) он хочет стартовать или хочет стартовать на своих условиях?
217 Пеппи
 
06.01.14
13:39
(216) как я поняла из ветки- у него жена с маленьким ребенком никуда ехать не хочет и поэтому лишь ищет работу в Ростове
218 ProgAL
 
06.01.14
14:39
(0) Проверьте почту.
219 zulu_mix
 
06.01.14
14:47
(217) и хахаль
220 КонецЦикла
 
06.01.14
15:16
(209) Пфффф... как можно сравнивать Консультант + и 1С?
Да консультанта вообще не надо обновлять и лазить руками если сделать по-человечески. У тебя винду приходят обновлять или макось? Или еще тысячу всяких программ? И продаются они в кол-ве поболее нежели консультанты.
221 Torquader
 
06.01.14
15:39
(220) Консультант тоже иногда обновляют вручную, только там дописывать ничего не надо.
222 rphosts
 
06.01.14
17:37
(217) В Ростове ему Маня предложил связаться с ним... смотришь у чела через несколько лет будет и цепура и логан...
223 Castlevania
 
06.01.14
22:00
(116)Отсутствие опыта можно выявить на этапе собеседования. Даже если ему удастся пустить пыль в глаза, его быстро раскусят. И выгонят ср@ной метлой:)
224 Пеппи
 
06.01.14
22:03
(223) пока дойдет до выгонят, сколькому научиться успеет :)
225 marvak
 
06.01.14
22:18
ТС надо быть немного смелее, хитрее и упорнее.
Справку об опыте работы одинэсником или запись в трудовую можно попросить нарисовать какого нить друга или знакомого со связями.
У меня так один знакомый сделал, нормально прокатило, взяли.

Надо пробовать устраиваться в разные конторы, просто тупо ходить и ходить собеседоваться, пока не возьмут. Рано или поздно возьмут.

На крайняк Маню можно попросить посодействовать, :) думаю он может помочь земляку.

Удивляет нежелание ТС пойти во франч, все таки годик работы там это вообще мелочь, пролетит незаметно, а опыт работы уже наберется и можно будет смело искать фикси.
226 marvak
 
06.01.14
22:20
(223)
9 раз выгонят, в 10 й конторе возьмут.
Главное упорство в достижении цели.
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.