|
OFF: Вселенная голограмма - что это дает? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Lama12
13.01.14
✎
10:44
|
Недавно в СМИ промелькнула статья в которой утверждалось буд-то нашли доказательство что наша вселенная является голограммой.
Не буду вдаваться в подробности. Допустим это так. Вопрос - что это нам дает? Кроме обоснования тех или иных уравнений. Можно ли, зная что вселенная голограмма, решить какие-то практические задачи? Допустим телепортацию, или получить источник дешевой энергии? Если у кого есть какие мысли по этому поводу, буду рад услышать. Желательно в популярных терминах :) Космологию, квантовую физику и другие теоретические науки, мало понимаю. |
|||
1
Asmody
13.01.14
✎
10:46
|
наверное, надо начать с того, что такое "голограмма"
|
|||
2
fmrlex
13.01.14
✎
10:46
|
(0) "Космологию, квантовую физику и другие теоретические науки, мало понимаю."
Тогда можешь фантазировать что угодно. |
|||
3
Lama12
13.01.14
✎
10:47
|
(1) Голография - запись амплитуды и фазы волны.
|
|||
4
Asmody
13.01.14
✎
10:48
|
(1)+ и насколько этот термин применим к описанию структуры чего-либо
|
|||
5
Asmody
13.01.14
✎
10:49
|
возможно, правильнее было бы говорить, что Вселенная имеет фрактальную структуру. по крайней мере, с математической точки зрения это было бы корректнее
|
|||
6
Lama12
13.01.14
✎
10:49
|
(4) Ну если рассматривать множество волн в пространстве, то почему бы им не описать состояние волн в пространстве.
Только что это дает. |
|||
7
Lama12
13.01.14
✎
10:51
|
(5) Мда... с фракталами еще сложнее :(
Знаю только принцип, а как ими оперировать... Блин неужели все так сложно? |
|||
8
Йохохо
13.01.14
✎
10:51
|
(0) значит ты не останешься без внимания, значит деревья в лесу шумят всегда
|
|||
9
Принт
13.01.14
✎
10:53
|
(7) >Блин неужели все так сложно?
охрененно сложно! |
|||
10
Asmody
13.01.14
✎
10:55
|
(7) фрактал — это объект с самоповторяющейся структурой. это дает основание для экстраполяции свойств некоторой части объекта на любую другую часть
|
|||
11
Lama12
13.01.14
✎
10:57
|
(9) Электричество тоже сложно, но на пальцах объяснить можно. Ядерный синтез - тоже сложно. Но на пальцах, опять же, объяснить можно.
(10)Т.е. фактически это подтвердит что во всей вселенной законы физики одинаковы (как минимум)? |
|||
12
Asmody
13.01.14
✎
11:02
|
(11) [законы физики одинаковы] — это можно предположить. но мы, например, не можем утверждать, что некоторые из фундаментальных констант являются константами в глобальном масштабе.
кроме того, можно допустить, что физика в нашем текущем понимании является редуцированной (например, свернутой по каким-то измерениям) для описания свойств в локальном масштабе. |
|||
13
Принт
13.01.14
✎
11:04
|
(11) тогда считай вселенную голограммой, хотя лично у меня есть вопросы по волнам и носителю
|
|||
14
Lama12
13.01.14
✎
11:06
|
(12) А вот это уже интересно :)
Спасибо за идеи. Буду думать. |
|||
15
Очкарик
13.01.14
✎
11:08
|
Вообще, непонятно что мы видим на небе, голограмму или матрицу.
Ибо то, что мы видим в космосе, было миллионы и миллиарды лет назад. Что там сейчас мы не знаем. |
|||
16
Йохохо
13.01.14
✎
11:09
|
(13) и наблюдателю!11 =)
|
|||
17
batmansoft
02.02.14
✎
14:22
|
(0) "Вопрос - что это нам дает?
Кроме обоснования тех или иных уравнений. 2 - как раз вся соль в обосновании уравнений. Если в результате экспериментов мы пришли к выводу, что наша модель Вселенной правильная, то мы можем использовать это в техническом прогрессе. Только не сейчас, а в будущем. Пример - квантовая механика. В тот момент польза от нее была не очевидна. Но потом, используя уравнения квантовой механики, были разработаны новые материалы, полупроводники, нанотехнологии и так далее. Отсюда появились компьютеры, интернет, и так далее. А дальше, кто знает, может, кардинально вый двигатель для космический кораблей, колонизация марса, полет на Сириус и встреча с "зеленым человечками". |
|||
18
Aleksey
02.02.14
✎
14:27
|
(11) А как же теория относительности?
|
|||
19
DGorgoN
02.02.14
✎
16:06
|
(0) Такого доказательства нет.
|
|||
20
DGorgoN
02.02.14
✎
16:21
|
(19) Есть масса теорий с косвенно-подтверждаемыми признаками.
|
|||
21
Ranger_83
02.02.14
✎
16:41
|
(5) Все живые существа в своем роде подпадают под понятие фрактала.Т.е. одинаковы по сути,но каждый все таки индивидуален.
|
|||
22
Сияющий Асинхраль
02.02.14
✎
16:59
|
(0) "Голография" в данном случае не совсем корректное название, просто утверждая что вселенная является голографическим объектом народ смешал два несмешиваемых понятия - квантовомеханический подход и классическую механику, если считать, что все предметы на уровне элементарных частиц - суть волны (а это и атомы и электроны и другие элементарные частицы), то да, действительно можно рассматривать любой объект как бесконечную суперпозицию волн, если же выйти на уровень классической механики, то приходится уже и оперировать классическими принципами, ну и, соответственно, говорить, что некая планета или звездная система представляет собой суперпозицию волн было бы странно в том смысле, что искать волны в куске кирпича, наверное, не очень правильно, хотя на уровне микрокосма они там несоменно присутствуют...
|
|||
23
rphosts
02.02.14
✎
17:07
|
(0) утверждать, что нашли доказательство != привести доказательство.
|
|||
24
МастерВопросов
02.02.14
✎
17:15
|
(0) переводчики и журналисты все напутали, а за ними и ты. Я тоже видел эту новость - грузанулся, погуглил еще по теме и по факту оказалось что это открытие японских ученых и объясняя его они привели такой пример: когда мы смотрим на фотографию, она нам кажется цельным изображением, но на самом деле она представляет набор отдельных пикселей, так же и наша вселенная не однородна по структуре, а представляет набор обособленных "пикселей". Так что голограмма тут совсем ни при чем.
|
|||
25
Сияющий Асинхраль
02.02.14
✎
17:17
|
(23) Да нет там никаких доказательств, одни рассуждения, голография понимается как суперпозиция стоячих волн, частицы микромира представляют собой как раз электронные волны, вот суперпозиция этих самых волн и представляет собой по мнению авторов удаленное взаимодействие или, по другому, эту самую голографию...
|
|||
26
IVIuXa
02.02.14
✎
17:17
|
вбрасываю про постоянную Планка
|
|||
27
МастерВопросов
02.02.14
✎
17:21
|
||||
28
IVIuXa
02.02.14
✎
17:28
|
||||
29
Эльниньо
02.02.14
✎
17:33
|
Вселенная бесконечномерная голограмма
|
|||
30
IVIuXa
02.02.14
✎
17:38
|
(29)
вопрос - была бы эта голограмма если бы не было человека? второй вопрос - есть ли другие голограммы? |
|||
31
IVIuXa
02.02.14
✎
17:44
|
есть еще вопрос - почему например электрон существует, а не распыляется по вселенной в увеличенной энтропии ?
|
|||
32
opty
02.02.14
✎
17:47
|
(11) Струнную теорию и пространство Калаби-Яу на пальцах фиг объяснишь :)
|
|||
33
IVIuXa
02.02.14
✎
17:51
|
(32)
а кстати еще вопрос почему струны существуют, а не распыляются по вселенной в увеличенной энтропии ? вот почему энергия приобретает форму струн, а другая энергия уходи в увеличение энтропии? |
|||
34
IVIuXa
02.02.14
✎
17:52
|
(32)
то есть что формирует форму струн, частиц и т.д. и самое главное как ? |
|||
35
opty
02.02.14
✎
18:01
|
(34) Точно то же что формирует 11-ти мерное пространство по М-теории :))
(33) С точки зрения человека не обладающего соответствующей подготовкой в передовых областях математики и физики , ответ может быть только один - "По кочану" :) |
|||
36
kot275
02.02.14
✎
18:04
|
Осталось недолго. Скоро найдут вселенский датацентр и перегрузят сервер Земля, а то ошибок много. Да и зависать стал часто.
|
|||
37
rphosts
02.02.14
✎
18:05
|
||||
38
МастерВопросов
02.02.14
✎
18:10
|
(32) http://lurkmore.to/Теория_струн
И тут физиков осенило, да так, что потомки до сих пор расхлёбывают: «А что, если элементарные частицы вовсе и не частицы, а микроскопические тончайшие струны, а то, что мы наблюдаем в своих приборах — это не траектория движения частицы, а траектория колебания, проходящего по этой струне?». |
|||
39
opty
02.02.14
✎
18:15
|
(38) Оттуда же :)
"Более того, часто складывается такая ситуация, что для решения этих уравнений даже соответствующих математических методов-то не создано, и приходится придумывать всё на лету. Ё.аный стыд. На то, что эти самые браны нигде не были экспериментально зарегистрированы, физики дружно положили болт — ху.и, не впервой, и вообще мы тут делом заняты, а вы мешаете своими претензиями. Браны у нас на данном этапе принципиально ненаблюдаемы." |
|||
40
МастерВопросов
02.02.14
✎
18:16
|
+(38) Взбодренные физики продолжали увеличивать число измерений, пока не ввели все 9 (!!!) измерений в пространстве, при которых, наконец-то, теория струн перестала выглядеть как ..овно и слилась в экстазе любви с квантовой механикой и ОТО. И тогда физики громогласно провозгласили, что на самом деле мы живём в десятимерной Вселенной, в том числе одно измерение во времени, три знакомых нам измерения развернуты до космических размеров, а остальные шесть свернуты в микроскопических масштабах и потому незаметны. Такие дела. Причём ни подтвердить, ни опровергнуть это на эксперименте практически никак нельзя.
|
|||
41
программистище
03.02.14
✎
12:25
|
(39) (40)
вы оскорбляете чувства верующих в теорию струн |
|||
42
opty
03.02.14
✎
12:33
|
(41) Веруют в Бога
|
|||
43
Loyt
03.02.14
✎
12:33
|
(41) Это гипотеза и все как бы в курсах, что там далеко до обоснования, подтверждения и даже до окончательного формулирования. Пока даже с количеством размерностей никак не определятся, а на этом весь матаппарат строится.
То есть на данный момент - всего лишь потенциально перспективное мозгоё@ство и попытка построить картинку по-полнее. |
|||
44
Bigbro
03.02.14
✎
12:38
|
(41)+1
Экстремизм в отношении теории струн детектед. проуцратура и роспотребнадзор уже решают вопрос о закрытии экстремистского ресурса миста.ру. |
|||
45
Bigbro
03.02.14
✎
12:40
|
(33) энергия в увеличение энтропии не уходит.. она стремится сохраняться всеми силами. а энтропия тем не менее растет. и это печально.
|
|||
46
Loyt
03.02.14
✎
12:41
|
(45) Ну в масштабах всей вселенной фиг её знает, растёт или нет. Там могут другие факторы влиять.
|
|||
47
Bigbro
03.02.14
✎
12:43
|
это да. с максимальными микро и макро масштабами у человека пока не очень..
|
|||
48
программистище
03.02.14
✎
12:46
|
(44) спасибо
теперь я спокоен |
|||
49
Lama12
03.02.14
✎
13:00
|
(19) Опирался на это http://www.interfax.ru/world/news/350306.
|
|||
50
Bigbro
03.02.14
✎
13:06
|
на самом деле меня довольно давно стал всерьез смущать факт, что все нынешние теории собственно оперируют с материальными миром, а не с пространством. математики (да и физики) для возникновения пространства и его эволюции как то не наблюдается. то есть сферический конь в вакууме какой то.
и это при том что вроде как согласились с тем что пространство у нас нестационарно, галактики разлетаются не от того что куда то летят, а оттого что пространство трещит по швам со страшной силой.. вся математика спокойно дифференцирует по координатам как будто мы живем в статическом пространстве. более того полученные результаты затем очень широко интерполируются вплоть до космологических масштабов.. где они если и должны применяться то весьма осторожно с массой оговорок и доп ограничений.. |
|||
51
Rovan
гуру
03.02.14
✎
13:16
|
(0) "телепортацию, или получить источник дешевой энергии"
выходи на следующий уровень Вселенной - Астрал! там всё это есть, а физический (нижний) уровень не предназначен для этого :-) |
|||
52
Loyt
03.02.14
✎
13:28
|
(50) Дык ОТО - оно как раз про это.
|
|||
53
Bigbro
03.02.14
✎
13:46
|
ОТО это уже скорее о свершившемся факте. есть пространство, есть материя, которая это пространство искривляет, что мы в виде гравитации и наблюдаем.
у меня вопрос больше к первым мгновениям БВ, если таковой имел место быть. учитывая плотность материи - пространство должно было быть жутко кривым и весьма компактным. а вот далее по какой то причине оно взялось появляться? расширятсья? рождаться? становясь более плоским повсеместно однако со все большими локальными аномалиями от концентраций материи. |
|||
54
Новиков
03.02.14
✎
13:58
|
(24) >> когда мы смотрим на фотографию, она нам кажется цельным изображением, но на самом деле она представляет набор отдельных пикселей, так же и наша вселенная не однородна по структуре, а представляет набор обособленных "пикселей".
Совершенное верно подмечено. Однако, такую дискретизацию пространства, пока еще до сих пор не доказали. Поэтому теория струн, так и оказалась пока что теорией. Возможно, и-за того, что минимальной единицей длины является не Планковская длина. Поэтому, ТС, узбагойся. Пока все хорошо ;) |
|||
55
Новиков
03.02.14
✎
14:05
|
ТС, вот нашел в своих закладках. Следует читать, если будет доказано, что вселенная и правду дискретна:
http://www.simulation-argument.com/ Очень занятно, рекомендую :) Правда не принимай все близко к сердцу. |
|||
56
xaozai
03.02.14
✎
14:10
|
(0) Вселенная - отражение наших сознаний.
|
|||
57
Dzenn
гуру
03.02.14
✎
15:03
|
"Я начинаю думать о структуре вселенной тогда, когда мне неохота разбирать срач в моей квартире" (с) не мой
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |