Имя: Пароль:
IT
Админ
система виртуализации на сервере . плюсы минусы
,
0 tiretrak
 
20.01.14
09:57
руководство приняло решение покупки нового сервера под нужды 1с.
продвинутый админ предлагает установить систему виртуализации от Vwware
и из одного физического сервера сделать три виртуальных.
вопрос знатокам кто работал с подобными серверными конфигурациями- какие плюсы минусы у нее? и нужна ли эта виртуализация ?
1 ДенисЧ
 
20.01.14
09:58
смотря для чего.
Для 1с - сильно не советую.
2 Yea-Yea
 
20.01.14
09:58
1с и скуль должны стоять на железе
3 Yea-Yea
 
20.01.14
09:58
и это аксиома
4 tiretrak
 
20.01.14
10:00
(2) если 1с и sql будут стоять на одной железке? не сильно страшно?
5 supremum
 
20.01.14
10:03
Работает. Удобно.
6 supremum
 
20.01.14
10:03
Правда сервер занимает зал, а резервный сервер еще зал.
7 alexbosh
 
20.01.14
10:07
(3) С чего это вдруг аксиома??? У многих на вируалках работает и СКЛ и 1С сервер. И очень быстро, нужно только грамотно настроить.
8 dangerouscoder
 
20.01.14
10:11
(0)  можно и 7 шапок сшить как в том мульте.
(7)  а что именно грамотно настраивать? поделись секретами.
9 tiretrak
 
20.01.14
10:13
(8) тут вопрос больше - а нужно ли это ? какие плюсы в этой виртуализации?
если честно не представляю что делать если такой сервак упадет...
10 В эту среду компания
 
20.01.14
10:15
подводный камень
11 alexbosh
 
20.01.14
10:15
(8) Память (распределение и использование) на самой виртуалке. Потом память на основном компе, настроить ОС внутри виртуалок, настроить SQL на нормальную работу с памятью, процессором и дисками, настроить кластер серверов 1С.
12 alexbosh
 
20.01.14
10:18
(9) Плюсов - как грязи. Это и отказоустойчивость, и независимость полная от аппаратной платформы. Ну умер сервак такой - перегнал вирт. машины на другой и все заработало опять.. Простой - считанные минуты. А если все зашаманить на vSphere, то все автоматом перелетит на резерв.
13 dangerouscoder
 
20.01.14
10:18
(11)  что именно грамотно настраивать в sql?
14 alexbosh
 
20.01.14
10:23
(13) А нет открыть книгу хотя бы SQL для чайников? Уже сказал - память, распределение дисков.
15 dangerouscoder
 
20.01.14
10:31
(14)  ну вот к примеру диски виртуальные или физические цеплять? Какой рейд должен быть собран на данной хвостовой машине.
16 alexbosh
 
20.01.14
10:33
Диски виртуальные - так лучше, и так рекомендуют в VMWare. Рейд - все зависит от размера и нужной производительности. Можно и 5, и 10.
17 Йохохо
 
20.01.14
10:42
(16) оцените потери производительности виртуальных дисков, пожалуйста?
18 alexbosh
 
20.01.14
10:46
Практически нулевые
19 alexbosh
 
20.01.14
10:47
Без виртуальных дисков многие преимущества по отказоустойчивости стремятся к нулю.
20 Йохохо
 
20.01.14
10:49
(18) Ваши познания "Практически нулевые" sic
21 acsent
 
20.01.14
10:50
(0) Можно и вирутальные, только прямой доступ к дискам нужно делать. И соответственно для каждой оси свой диск
22 acsent
 
20.01.14
10:52
а 1с и скл вообще лучше держать на одной машине ибо шаред мемори.
До определенного размера баз конечно же
23 alexbosh
 
20.01.14
10:55
(20) И о вас такого же мнения, не стоит оценивать тех, про кого ничего не знаете, "нульсен"
24 tiretrak
 
20.01.14
15:54
народ говорит что в 1с нет поддержки многоядерности.
правда?
и что количество ядер для 1с- по барабану. важна частота процессора.
25 Midaw
 
20.01.14
15:58
(24) в однопользовательском режиме именно так.
26 Asmody
 
20.01.14
15:59
(24) в 1С можно сделать несколько рабочих процессов на одном сервере
27 Midaw
 
20.01.14
16:07
(0) очень удобен и без лишних наворотов - это Hyper-V. можно построить и отказоустойчивый кластер на нём юзать динамическую миграцию. но так или иначе любая виртуализация требует нормальное хранилище и тут возникает непредвиденная затрата на коммутаторы, сетевые карты и вся прочая лабудистика. vmware бесплатная - вещь хорошая, но крайне вредная на железо и имеет крайне мало плюшек в бесплатном варианте. стоит ещё взглянуть на Proxmox...
28 floody
 
20.01.14
16:12
Если покупаете новый сервер "ПОД 1С", то с какой целью вам виртуализация вообще понадобилась? я понимаю, если бы вам нужно было 2-3 разные операционки использовать, а железка только одна, тогда да. А так - баловство ради чсв админов.
29 AlfaUser
 
20.01.14
17:17
У меня на CentOS 6.5 x64 установлен гипервизор KVM.
Машина простая: Phenom II x6 (Thuban), RAM 16 Gb, HDD 500 Gb (system), 1 Tb x 2 в зеркале, там вирт. машины.

На виртуалках крутятся:
1. Сервак 1С. Платформа 1С 8.2 + Конфа УПП-рыщя + SQL 2008.
Отдал этой виртуалке: 3 ядра
2. Доменный контроллер Вин сервер 2003
30 Midaw
 
20.01.14
17:24
(29) AMD обещает совсем в ближайшем будущем 16 ядер в процессоре. вынуждают снова к ним примкнуть...
31 floody
 
20.01.14
17:30
(29) что сказать-то хотел?
32 oleg_km
 
20.01.14
18:32
(31) 16 ядер на камень вроде и Интел может
33 AlfaUser
 
20.01.14
18:33
(32) Работает система же!
Правда чтобы нести платформу+УПП+SQL - надо мощное железо.
У нас нагрузка маленькая, всего 6 человек в базе сидит.
34 oleg_km
 
20.01.14
18:37
(33) А, я к (30) писал. Просто немножко штре накатил
35 пипец
 
21.01.14
10:07
и все таки , что лучше физический SQL 2008 , везде вин сервер 2008
--------
Тип ЦП    2x HexaCore Intel Xeon X5670, 3200 MHz (24 x 133)
      Системная плата                                   Supermicro X8DTU  (1 PCI-E x16, 12 DDR3 DIMM, Video, Dual Gigabit LAN)
      Чипсет системной платы                            Intel Tylersburg 5520, Intel Westmere
      Системная память                                  65527 Мб  (DDR3-1333 DDR3 SDRAM)

--------
или виртуальный
------------

  Тип ЦП 4x , 2600 MHz
      Системная плата                                   VMware Virtual Platform
      Чипсет системной платы                            Intel 82440BX/ZX
      Системная память                                  32768 Мб
      Тип BIOS                                          VMware Virtual (07/30/13)
36 ptiz
 
21.01.14
10:09
Минусы - производительность. Наелись.
37 Midaw
 
21.01.14
10:13
(36) по идеи нету разницы, если дисковая подсистема нормальная.
38 kiruha
 
21.01.14
10:14
(0)
Больше слушай админа.
Ему на 1С нас рать
Дай ему волю - он и резервное хранилище на сервере 1С организует и файлопомойку.
По хорошему их к сервакам 1С вообще подпускать нельзя
39 пипец
 
21.01.14
10:15
(36) да вот никак админам не объясню, что не аллес гут, а тестировать одним пользователем ... ниале
40 Bigbro
 
21.01.14
10:16
(30) из них 12 будут видеоядра, не верь рекламе.
(0) виртуалки норм, если админ толковый и производительности железа хватает, если по железу впритык - то не стоит лишние ресурсы выделять ради виртуализации.
41 uup
 
21.01.14
10:17
(0) 1С плохо работает на виртуальных машинах.
Но. Можно ведь на практике провести тесты и убедиться самому.
42 Sammo
 
21.01.14
10:25
Для 1с вельми удобно с нюансами по лицензиям - если программная - надо смотреть какой релиз 1с (чтобы не попасть в ситуацию, когда админы уменьшили память и лицензия слетела). Если ключ - надо будет пробрасывать ключ.
По скулю - в зависимости от версии скуля. В 2005 на виртуалке было грустно, 2008 - лучше. Про 2012 говорили, что его специально точили под виртуальные машины
43 VladZ
 
21.01.14
10:26
(0) К вопросу нужна или не нужна. Виртуализация позволяет держать несколько виртуальных машин на одной реальной. Это к в опросу экономии и эффективность использования ресурсов. Хорошо виртуализируется то, что не несет большой нагрузки: контроллер домена, выделенные серваки под служебные нужды, почтовые и т.д. Из плюсов: нет привязки к железу. Сломалось железо - перетаскиваешь виртуалку на другой сервер и работаешь дальше. Это к вопросу надежности и минимизации времени простоя.

Из минусов: в конечном итоге приходишь к тому, что у тебя все яйца в одной корзине. В случае выхода из строя простаивают все сервисы, которые развернуты на этом хосте.

Ну и по производительности нужно смотреть.
44 Sammo
 
21.01.14
10:28
+42 Насколько я помню vmWare есть бесплатная с ограничениями и есть платная. Т.е. встает еще вопрос лицензирования Вари
45 Midaw
 
21.01.14
15:50
46 Midaw
 
22.01.14
10:55
(16) виртуальные диски в VMWare на собственном хранилище и возможно на не поддерживаемом железе дает дикую просадку. причем я не могу понять инфу с панели vmware. виртуальная машина показывает нагрузку последовательной записи в ~35мбайт/сек, а сам гипервизор показывает нагрузку в ~80мбайт/сек...
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.