|
OFF: Украина. Сколько осталось Майдану Ø (длинная ветка 23.01.2014 02:46) | ☑ | ||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Apokalipsec
22.01.14
✎
16:40
|
Объективно на майдане уже очень небольшая группа людей, которая ведет бои с силами ВВ.
Особой поддержки нет. Уже есть погибшие. Сколько они ещё будут мучить себя и солдат? Или они надеются на какое-то подкрепление/поддержку из ЕС/США/регионов Украины? Интересно Ваше мнение. |
|||||||||||||
903
IamAlexy
23.01.14
✎
01:14
|
||||||||||||||
904
wertyu
23.01.14
✎
01:14
|
(899) это очень принципиально, если мы конечно рассматриваем есть ли революционная ситуация или нет
|
|||||||||||||
905
Sorm
23.01.14
✎
01:15
|
(904) Нет.
|
|||||||||||||
906
Bumer
23.01.14
✎
01:16
|
(900) Вовремя надо утилизировать.
|
|||||||||||||
907
Очкарик
23.01.14
✎
01:17
|
(904) Та власть, которая сможет подчинить себе народные массы, и будет управлять Украиной. Майдан врядли сможет подчинить народные массы... Хотя если устроить подчинение через террор, то вполне.
|
|||||||||||||
908
hhhh
23.01.14
✎
01:19
|
(902) однако же именно Троцкий руководил восстанием. И выиграл гражданскую войну тоже он.
|
|||||||||||||
909
gorakh
23.01.14
✎
01:19
|
(904) Основные побудительные мотивы этой революции - буржуазно-демократические, то есть освобождение бизнеса от давления криминально-бюрократической власти.
У миллиардера Ярославского семья Януковича отняла его любимую игрушку - футбольный клуб "Металлист". Не Бандера же у него это отнял, не украинские националисты. Пусть это игрушка, прибыли не приносящая, служащая для души. Но точно так же отнимают и прибыльные предприятия. Хотя игрушка, это тоже знаете. Попробуйте отобрать у пса его любимую игрушку. Так это миллиардер. Представьте теперь, какое давление оказывается на буржуазию среднего и мелкого звена. Ярославский - политически всегда был нейтрален. Аваков, вынужденный распродать все свои предприятия (состояние 300 миллионов долларов), хотя бы помаранчевый. Отнимают наверно даже у "своих". И что, после этого, этой буржуазии, испытывать благодарность к семье Януковича? Да они готовы финансировать кого угодно, даже националистов, чтобы те сбросили это ярмо. Тем более, что в восточные регионы националисты не проникнут, а региональный криминал ещё как. Эта революция, как и революция 2004 года, буржуазно-демократическая. Янукович с регионалами выступают неким подобием феодалов или даже рабовладельцев, которые мешают свободному развитию капитализма, так что буржуазно-демократическая революция призвана расчистить общество от пережитков, от неофеодализма и неорабовладельчества. Националисты при этом только технические исполнители воли буржуазии. Коммунисты в буржуазно-демократических революциях согласно марксизму должны держать сторону буржуазии, так как расчистка общества от остатков предыдущих социально-экономических формаций ведёт к социальному прогрессу и приближает победу коммунизма. В идеале превращение революции в перманентную, то есть переходу от буржуазно-демократической революции к революции пролетарской, но для этого нужен субъективный фактор - готовность пролетариата и его авангарда, коммунистической партии, чего в наших условиях нет, так что об этом можно не говорить, разве что упомянуть в качестве теоретической возможности. |
|||||||||||||
910
Sorm
23.01.14
✎
01:19
|
(907) ну-ну-ну...
«низы не хотят жить по-старому»: резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов; Что-то я не вижу этого:) |
|||||||||||||
911
wertyu
23.01.14
✎
01:20
|
большевики доказали, что даже не имея большинства в чём либо, у них было меньшинство в советах, но имея поддержку населения, можно совершить революцию
|
|||||||||||||
912
Очкарик
23.01.14
✎
01:20
|
(908) Гражданскую войну выиграли красные командиры. Троцкий был политиком.
|
|||||||||||||
913
sapphire
23.01.14
✎
01:20
|
Блин, какие вы наивные... Да не вникали вы не в ленинизм, ни в марксизм.. Оставьте их в покое.. Миром правят вовсе не фантики.. А кукловоды...
|
|||||||||||||
914
Sorm
23.01.14
✎
01:21
|
(909) Да, и договориться ни у кого не получилось:) И откуда взялись эти "донецкие" - инопланетяне, поди:)
|
|||||||||||||
915
wertyu
23.01.14
✎
01:21
|
(909) бред какой-то, олигархические революции несостоятельны
|
|||||||||||||
916
Очкарик
23.01.14
✎
01:22
|
(911) Большевики не имели поддержки населения. Власть они взяли силой. Затем устроили красный террор и через террор укрепили свою власть.
|
|||||||||||||
917
sapphire
23.01.14
✎
01:22
|
(909) Осподя, мне сестра рассказывала, как в Киев возили чемоданы денег за должности, и при Ющенке, и при Януковиче.
И, уверен, эти того же сорта. |
|||||||||||||
918
wertyu
23.01.14
✎
01:22
|
(908) он ввёл децимацию, иначе никак не получалось
|
|||||||||||||
919
sapphire
23.01.14
✎
01:22
|
(916) Откуда такая уверенность?
|
|||||||||||||
920
wertyu
23.01.14
✎
01:23
|
(916) никакой силы они не применяли, не требовалось, даже выстрел Авроры был холостым
|
|||||||||||||
921
Sorm
23.01.14
✎
01:24
|
(911) Вот её-то у майданоидов и не наблюдается:) Хуже того. она с каждым днем уменьшается:)
(916) Здрааасьте! А декрет о мире? А декрет о земле? |
|||||||||||||
922
ШтушаКутуша
23.01.14
✎
01:26
|
(917) а сеструха у тебя кто, Женечка? :)
|
|||||||||||||
923
Очкарик
23.01.14
✎
01:27
|
(919) Большевики силой разогнали учредительное собрание и временное правительство. Захватили почту, телеграф, телефон.
|
|||||||||||||
924
sapphire
23.01.14
✎
01:27
|
(922) Она сейчас леди ... Мак Клауд :)
Жила в Харькове, вышла замуж за ангилчанина и свалила в ЮК. |
|||||||||||||
925
sapphire
23.01.14
✎
01:28
|
(922) по профессии - архитектор.
|
|||||||||||||
926
sapphire
23.01.14
✎
01:28
|
(922) Двоюродная, Сашь.
|
|||||||||||||
927
Bumer
23.01.14
✎
01:28
|
(923) А потом ещё и Антанте напинали... без поддержки населения.
|
|||||||||||||
928
sapphire
23.01.14
✎
01:28
|
(923) офигеть
|
|||||||||||||
929
ШтушаКутуша
23.01.14
✎
01:29
|
(924) с чемоданами услышанных денег? :)
|
|||||||||||||
930
wertyu
23.01.14
✎
01:30
|
(923) что за гон? Железняк был анархистом
|
|||||||||||||
931
ШтушаКутуша
23.01.14
✎
01:30
|
(925) ну если архитектор тада инфа 100% pure.
|
|||||||||||||
932
hhhh
23.01.14
✎
01:30
|
всё-таки скинут похоже януковича
|
|||||||||||||
933
ШтушаКутуша
23.01.14
✎
01:30
|
(930) перевербовали демоны
|
|||||||||||||
934
Очкарик
23.01.14
✎
01:31
|
(927) Поначалу армия большевиков формировалась исключительно на добровольной основе. Потому белая гвардия чуть не вошла в Питер. Затем был развязан красный террор, призыв, появились коммиссары и чк....
|
|||||||||||||
935
sapphire
23.01.14
✎
01:32
|
(932) вряд ли.
|
|||||||||||||
936
sapphire
23.01.14
✎
01:32
|
.. да и "бледную с косой" не выпустят.
|
|||||||||||||
937
Очкарик
23.01.14
✎
01:32
|
Ну а потом большевики смогли удержать власть и народ за ними потянулся...
|
|||||||||||||
938
IamAlexy
23.01.14
✎
01:33
|
я вообще не понимаю почему за такое: http://www.youtube.com/watch?v=yu7Zv_kgcdw#t=169 еще протестующим не вье.али боевыми
|
|||||||||||||
939
wertyu
23.01.14
✎
01:34
|
(934) ты видимо всё перепутал, вход Корнилова и далее
|
|||||||||||||
940
Очкарик
23.01.14
✎
01:35
|
(930) Первое время, анархисты и большевики дружили. Примерно как и другие оппозиции обьединяются с целью достижения власти.
|
|||||||||||||
941
Очкарик
23.01.14
✎
01:36
|
И даже землю крестьянам раздавали вместе
|
|||||||||||||
942
wertyu
23.01.14
✎
01:37
|
(940) что значит "первое время" и "дружили", Махно вплоть до разгрома Врангеля за большевиков выступал
|
|||||||||||||
943
Очкарик
23.01.14
✎
01:38
|
(942) Это не такой уж длительный период, как тебе может показаться...
|
|||||||||||||
944
wertyu
23.01.14
✎
01:39
|
(943) ну если для тебя два-три года это время в твоей жизни, то да
|
|||||||||||||
945
wertyu
23.01.14
✎
01:39
|
не время*
|
|||||||||||||
946
Bumer
23.01.14
✎
01:40
|
(934) Ты всё перепутал... сначала был белый террор.
|
|||||||||||||
947
Очкарик
23.01.14
✎
01:40
|
(944) Если просуммировать все майданы, то они дольше длятся :-)
|
|||||||||||||
948
Sorm
23.01.14
✎
01:40
|
(938) Порадовал на сон грядущий!
|
|||||||||||||
949
Очкарик
23.01.14
✎
01:43
|
(946) сначала был захват власти большевиками, а потом корниловский якобы мятеж. Но на самом деле просто они хотели вернуть на место законно избранную власть, а большевики назвали это мятежом и белым террором.
|
|||||||||||||
950
gorakh
23.01.14
✎
01:43
|
Чей это сценарий: Внутренний или внешний? Кто в высших эшелонах власти в этом заинтересован и может совершать «такие пируэты»? Складывается устойчивое впечатление, что или это чудовищная глупость, или четко-спланированная операция по дискредитации нынешнего режима и «смены декораций». Иначе, чем можно пояснить именно такую хронологию событий? С совершенно непредсказуемым финалом.
Убежден, что сегодня настал тот момент, когда представители Власти, оппозиции, народных активистов, интеллигенции, моральных авторитетов, должны попытаться остановить процесс разрушения Украины. Вернуть ситуацию к нулевой точке отсчета и начать ДИАЛОГ во имя Будущего страны и во имя Людей. Политический компромисс между политической элитой и народом должен остановить разрушение. P.s. Именно в ночь на 22 января – Дня соборности Украины – произошло очередное кровавое столкновение бойцов спецподразделений и протестующих. Появились жертвы. Кто же в этом всем заинтерисован? Кому выгоден такой сценарий? http://blogs.lb.ua/dmitriy_spivak/252656_hronologiya_tuposti_stsenariy.html |
|||||||||||||
951
Очкарик
23.01.14
✎
01:44
|
Это примерно если майдан незаконно захватит власть, а всех, кто их не поддерживает назовет мятежниками и объявит им красный террор.
|
|||||||||||||
952
Очкарик
23.01.14
✎
01:46
|
(950) Какой-то бред. Оппозиция не самостоятельная народная единица. Ей надо отрабатывать вложенные в нее бабки И сменить власть, которая устроит ее хозяев.
|
|||||||||||||
953
ШтушаКутуша
23.01.14
✎
01:48
|
(950) как останетесь с голой задницей, тогда задумаетесь по настоящему.
|
|||||||||||||
954
Очкарик
23.01.14
✎
01:50
|
(953) нет у них лидера, который способен остановить все могучей рукой,мкак Путин.
|
|||||||||||||
955
Очкарик
23.01.14
✎
01:53
|
В США уже давно тоталитарный режим, косящий под демократию. В этих условиях в более слабых государствах невозможна демократия и стабильность. Пора уже понять.
|
|||||||||||||
956
ШтушаКутуша
23.01.14
✎
01:54
|
(954) остановки нет в планах Кличко недаром за неделю до
штурмы заговорил об гражданской войне, о Каддафи и Чаушеску. |
|||||||||||||
957
Bumer
23.01.14
✎
01:56
|
(949) Ну...не совсем.
"В Екатеринбургской губернии, одной из 12 находившихся под контролем Колчака губерний, при Колчаке было расстреляно не менее 25 тысяч человек, перепорото около 10 % двухмиллионного населения. Пороли как мужчин, так и женщин и детей..." |
|||||||||||||
958
Очкарик
23.01.14
✎
01:56
|
(956) Кличко тут не при чем. Проплачен майдан и стоит задача любой ценой сменить власть. Все остальное - игрища для плебсов.
|
|||||||||||||
959
Очкарик
23.01.14
✎
01:58
|
(957) Большевики расстреляли не меньше.
|
|||||||||||||
960
aka MIK
23.01.14
✎
01:58
|
(955) мы под тоталитарным понимаем прежде всего лицемерный - демократические ГДР, КНДР и Конго например.
А то вы так и будущую теорию всего тоталитарной назовете |
|||||||||||||
961
Очкарик
23.01.14
✎
01:59
|
(960) Любая демократия стремится к тоталиторизму или олигархократии.
|
|||||||||||||
962
ШтушаКутуша
23.01.14
✎
02:02
|
(958) во-во...я там запятую второпях не поставил перед "Кличко..."
|
|||||||||||||
963
Очкарик
23.01.14
✎
02:02
|
Буржуазная демократия априори не может быть честной и независимой. Потому она неминуемо разваливается или применяет тоталитарные меры для своей защиты, тем самым стремясь к ограничению прав и свобод.
|
|||||||||||||
964
vahate
23.01.14
✎
02:05
|
а я за войну. кровавый режим понимает только язык силы. а менты и беркут хуже бандитов, по крайней мере у нас на украине.
|
|||||||||||||
965
Очкарик
23.01.14
✎
02:07
|
(964) И, конечно, ты не думаешь, что именно ты окажешься лежащим с распоротым брюхом в подворотне. А это будет кто-нибудь другой, а ты станешь героем революции?
|
|||||||||||||
967
Bumer
23.01.14
✎
02:08
|
(964) Капиталисты, они везде капиталисты.
|
|||||||||||||
969
vahate
23.01.14
✎
02:10
|
(965) может я - а может и ты с распоротым. хотя ты скорее будешь хозяйские сапоги лизать.
|
|||||||||||||
970
Очкарик
23.01.14
✎
02:11
|
(969) Иногда лучше лизать хозяйские сапоги, чем быть кучей разлагающегося навоза.
|
|||||||||||||
971
aka MIK
23.01.14
✎
02:11
|
(963) какие права ограничивают? Не платить штраф не платить налоги?
|
|||||||||||||
973
gorakh
23.01.14
✎
02:12
|
(953) Так с "голой ж..." пол населения Украины уже сейчас. "Оычная" пенсия 150-180 "убитых енотов". И это если ты при "совке" хорошо получал. А так 118 "вечнозеленых".
|
|||||||||||||
975
Очкарик
23.01.14
✎
02:17
|
(971) Буржуазная демократия продажна и стремится к олигархократии. К купленным парламентам, карманным президентам,ма всем по факту управляют олигархи.
|
|||||||||||||
976
BAPBAP
23.01.14
✎
02:18
|
(938) Представь, что ты живешь в стране, где не работает судебная система и милиция. Ты один на один со своими проблемами. Твоя правда никому не нужна, и никому ничего не докажешь. Где в ментуре тебе могут отбить почки. Или же твою жену изнасилует мент, а потом попытается добить, чтобы свидетелей не было, как во Врадиевке. Или же у тебя есть бизнес, который у тебя успешно отобрали, а если не отобрали, то тебя просто замочили...
А потом по тебе Беркут огнестрелом в.бал, потому что тебе вдруг захотелось отстоять свое право на нормальную жизнь А вообще не пытайся понять, что не дано. Смотри Дом-2, там все понятно |
|||||||||||||
977
Bumer
23.01.14
✎
02:20
|
(976) За правду встать бод бандеровский флаг?
|
|||||||||||||
978
Очкарик
23.01.14
✎
02:20
|
Вон на Украине попробовал Янукович создать средства государственной пропаганды, попробовал отстранить иностранных агентов от влияния над мнением масс - получи разъяренный майдан. Власть на украине марионеточна, а общественное мнение формируют средства массовой информации, подконтрольные иностранным капиталам и местным олигархам.
|
|||||||||||||
979
Bumer
23.01.14
✎
02:20
|
под..
|
|||||||||||||
980
Очкарик
23.01.14
✎
02:23
|
Да послушать украинский телевизор - это как погрузиться в Россию 90-х. Потоки антигосударственного кала и пропаганда одних элит против других.
|
|||||||||||||
981
BAPBAP
23.01.14
✎
02:24
|
(977) Выйти за правду - это не значит, что надо вставать за какой-то флаг. Там не одни националисты, чтоб ты знал
|
|||||||||||||
982
Bumer
23.01.14
✎
02:25
|
(981) Но флаг то висит... встать плечом к плечу.
|
|||||||||||||
983
BAPBAP
23.01.14
✎
02:27
|
(982) Ну так прийди со своим флагом, и стой под ним. Делов то..
|
|||||||||||||
984
Очкарик
23.01.14
✎
02:28
|
(981) Беспорядки выгодны майдану. Что бы они там не говорили о том, какие они мирные.
Организовать беспорядки, затем можно уже и мирному майдану переходить к более грозной риторике и заявлениям. Ставит условия исвергать законно избранную власть. Что мешает выбрать другую власть через год демократическим путем? Оппозиция знает, что не сможет победить на выборах, потому и устроила майдан. |
|||||||||||||
985
Bumer
23.01.14
✎
02:29
|
(983) С нациками вместе? Это не та правда.
|
|||||||||||||
986
Bumer
23.01.14
✎
02:29
|
(984) + это пиар.
|
|||||||||||||
987
gorakh
23.01.14
✎
02:32
|
(978) "Александр Янукович , стоматолог по образованию , родившийся в Донецке в 1973 году , в настоящее время является одним из самых богатых бизнесменов в Украине и второй богатым человеком в Донецке после Рината Ахметова. В ноябре 2013 общая стоимость активов Александра Януковича оценивалась Forbes в 510 млн. долларов США , - пишет yanukovich.info .
Стремительный рост бизнес -империи Александра Януковича состоялось сразу после того , как его отец Виктор Янукович был избран Президентом Украины . Александр Янукович начал свой ??бизнес с ООО « Mенеджмент Ассетс Корпорейшн " (сокращенно ООО " МАК ") в июне 2006 года , за два месяца до назначения его отца Виктора Януковича премьер-министром Украины . Бизнес - интересы Александра Януковича сосредоточены вокруг публичного акционерного общества « Всеукраинский Банк Развития» и частного акционерного общества « МАКО Холдинг». http://www.ngo.donetsk.ua/news/kapital-oleksandra-yanukovicha-za-3-roki-zris-na-7285-vidsotkiv-infografika |
|||||||||||||
988
romix
23.01.14
✎
02:32
|
В кутузку их там что ли не могут посадить за ношение маски?
А то они там устроят Милошевича-2. Все закончится в течении пары дней |
|||||||||||||
989
BAPBAP
23.01.14
✎
02:34
|
(984) Все верно, беспорядки выгодны майдану. Но власть никто не заставлял применять силу против тогда еще мирных протестантов. Максимум недельку постояли бы, флажками помахали и пошли бы спать. А так они сами зажгли этот факел, то пускай не ноют
|
|||||||||||||
990
Очкарик
23.01.14
✎
02:34
|
(987) Пожалуйста, вкючи мозг и ответь на вопрос: ты знаешь хоть одного политика в высших эшелонах власти, который беден?
|
|||||||||||||
991
romix
23.01.14
✎
02:36
|
(990) Хо Ши Мин, Ленин, Сталин подчеркивали свой аскетизм.
|
|||||||||||||
992
BAPBAP
23.01.14
✎
02:36
|
(985) Ну, в Украине в вариантами выбора всегда было плохо: либо зэки, либо нацики, либо другая водоросль
|
|||||||||||||
993
Очкарик
23.01.14
✎
02:37
|
(989) В США мирных протестантов метелят дубинами если они хоть как-то посмеют нарушить закон. Украина лучше что-ли?
|
|||||||||||||
994
BAPBAP
23.01.14
✎
02:38
|
(993) Какие законы нарушили протестанты в Киеве в конце ноября?
|
|||||||||||||
995
romix
23.01.14
✎
02:39
|
(989) Мирные - это которые горящие бутылки с керосином метают в милицию? Есть очень известный математик Понтрягин, который ослеп от керосинового ожога (починял примус).
|
|||||||||||||
996
Очкарик
23.01.14
✎
02:40
|
(994) погугли в ютюбе, там дофига роликов
|
|||||||||||||
997
gorakh
23.01.14
✎
02:41
|
(990)Так как 1с "крутятся" возле "элиты"- постояно идут
"расказы"- то один, то другой "бизнесмен" отдал 50-70 процентов акций "Семье". Или повесился. Или убили и "жена" отдала. Вот как "состояния в Украине" делаются. |
|||||||||||||
998
Bumer
23.01.14
✎
02:41
|
(992) Надо их поддержать... они точно за всеобщее счастье.
|
|||||||||||||
999
Очкарик
23.01.14
✎
02:42
|
(997) Ты за себя отвечай.
|
|||||||||||||
1000
BAPBAP
23.01.14
✎
02:44
|
(995) Не путай хронологию событий. В конце ноября менты брутально разогнали толпу с флажками, а не с керосиновыми бутылками. Так что пусть не ноют, если в ответ сейчас камнем в .бало получают.
|
|||||||||||||
1001
Очкарик
23.01.14
✎
02:45
|
(1000) А заточка в горло солдату - это провокация. Майдауны тут не при чем.
|
|||||||||||||
1002
kot_bcc
23.01.14
✎
02:46
|
Хватит
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |