Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Украина. Сколько осталось Майдану
Ø (длинная ветка 23.01.2014 02:46)
, ,
0 Apokalipsec
 
22.01.14
16:40
1. Майдан разгорится с новой силой, будет революция 37% (10)
2. Все закончится в течении пары дней 26% (7)
3. Своё мнение 22% (6)
4. Все закончится в течении недели 15% (4)
Всего мнений: 27

Объективно на майдане уже очень небольшая группа людей, которая ведет бои с силами ВВ.
Особой поддержки нет. Уже есть погибшие. Сколько они ещё будут мучить себя и солдат? Или они надеются на какое-то подкрепление/поддержку из ЕС/США/регионов Украины?

Интересно Ваше мнение.
903 IamAlexy
 
23.01.14
01:14
904 wertyu
 
23.01.14
01:14
(899) это очень принципиально, если мы конечно рассматриваем есть ли революционная ситуация или нет
905 Sorm
 
23.01.14
01:15
(904) Нет.
906 Bumer
 
23.01.14
01:16
(900) Вовремя надо утилизировать.
907 Очкарик
 
23.01.14
01:17
(904) Та власть, которая сможет подчинить себе народные массы, и будет управлять Украиной. Майдан врядли сможет подчинить народные массы... Хотя если устроить подчинение через террор, то вполне.
908 hhhh
 
23.01.14
01:19
(902) однако же именно Троцкий руководил восстанием. И выиграл гражданскую войну тоже он.
909 gorakh
 
23.01.14
01:19
(904) Основные побудительные мотивы этой революции - буржуазно-демократические, то есть освобождение бизнеса от давления криминально-бюрократической власти.

У миллиардера Ярославского семья Януковича отняла его любимую игрушку - футбольный клуб "Металлист". Не Бандера же у него это отнял, не украинские националисты. Пусть это игрушка, прибыли не приносящая, служащая для души. Но точно так же отнимают и прибыльные предприятия. Хотя игрушка, это тоже знаете. Попробуйте отобрать у пса его любимую игрушку. Так это миллиардер. Представьте теперь, какое давление оказывается на буржуазию среднего и мелкого звена. Ярославский - политически всегда был нейтрален. Аваков, вынужденный распродать все свои предприятия (состояние 300 миллионов долларов), хотя бы помаранчевый. Отнимают наверно даже у "своих".

И что, после этого, этой буржуазии, испытывать благодарность к семье Януковича? Да они готовы финансировать кого угодно, даже националистов, чтобы те сбросили это ярмо. Тем более, что в восточные регионы националисты не проникнут, а региональный криминал ещё как.

Эта революция, как и революция 2004 года, буржуазно-демократическая.
Янукович с регионалами выступают неким подобием феодалов или даже рабовладельцев, которые мешают свободному развитию капитализма,
так что буржуазно-демократическая революция призвана расчистить общество от пережитков, от неофеодализма и неорабовладельчества. Националисты при этом только технические исполнители воли буржуазии.

Коммунисты в буржуазно-демократических революциях согласно марксизму должны держать сторону буржуазии, так как расчистка общества от остатков предыдущих социально-экономических формаций ведёт к социальному прогрессу и приближает победу коммунизма. В идеале превращение революции в перманентную, то есть переходу от буржуазно-демократической революции к революции пролетарской, но для этого нужен субъективный фактор - готовность пролетариата и его авангарда, коммунистической партии, чего в наших условиях нет, так что об этом можно не говорить, разве что упомянуть в качестве теоретической возможности.
910 Sorm
 
23.01.14
01:19
(907) ну-ну-ну...
«низы не хотят жить по-старому»: резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов;
Что-то я не вижу этого:)
911 wertyu
 
23.01.14
01:20
большевики доказали, что даже не имея большинства в чём либо, у них было меньшинство в советах, но имея поддержку населения, можно совершить революцию
912 Очкарик
 
23.01.14
01:20
(908) Гражданскую войну выиграли красные командиры. Троцкий был политиком.
913 sapphire
 
23.01.14
01:20
Блин, какие вы наивные... Да не вникали вы не в ленинизм, ни в марксизм.. Оставьте их в покое.. Миром правят вовсе не фантики.. А кукловоды...
914 Sorm
 
23.01.14
01:21
(909) Да, и договориться ни у кого не получилось:) И откуда взялись эти "донецкие" - инопланетяне, поди:)
915 wertyu
 
23.01.14
01:21
(909) бред какой-то, олигархические революции несостоятельны
916 Очкарик
 
23.01.14
01:22
(911) Большевики не имели поддержки населения. Власть они взяли силой. Затем устроили красный террор и через террор укрепили свою власть.
917 sapphire
 
23.01.14
01:22
(909) Осподя, мне сестра рассказывала, как в Киев возили чемоданы денег за должности, и при Ющенке, и при Януковиче.
И, уверен, эти того же сорта.
918 wertyu
 
23.01.14
01:22
(908) он ввёл децимацию, иначе никак не получалось
919 sapphire
 
23.01.14
01:22
(916) Откуда такая уверенность?
920 wertyu
 
23.01.14
01:23
(916) никакой силы они не применяли, не требовалось, даже выстрел Авроры был холостым
921 Sorm
 
23.01.14
01:24
(911) Вот её-то у майданоидов и не наблюдается:) Хуже того. она с каждым днем уменьшается:)
(916) Здрааасьте! А декрет о мире? А декрет о земле?
922 ШтушаКутуша
 
23.01.14
01:26
(917) а сеструха у тебя кто, Женечка? :)
923 Очкарик
 
23.01.14
01:27
(919) Большевики силой разогнали учредительное собрание и временное правительство. Захватили почту, телеграф, телефон.
924 sapphire
 
23.01.14
01:27
(922) Она сейчас леди ... Мак Клауд :)
Жила в Харькове, вышла замуж за ангилчанина и свалила в ЮК.
925 sapphire
 
23.01.14
01:28
(922) по профессии - архитектор.
926 sapphire
 
23.01.14
01:28
(922) Двоюродная, Сашь.
927 Bumer
 
23.01.14
01:28
(923) А потом ещё и Антанте напинали... без поддержки населения.
928 sapphire
 
23.01.14
01:28
(923) офигеть
929 ШтушаКутуша
 
23.01.14
01:29
(924) с чемоданами услышанных денег? :)
930 wertyu
 
23.01.14
01:30
(923) что за гон? Железняк был анархистом
931 ШтушаКутуша
 
23.01.14
01:30
(925) ну если архитектор тада инфа 100% pure.
932 hhhh
 
23.01.14
01:30
всё-таки скинут похоже януковича
933 ШтушаКутуша
 
23.01.14
01:30
(930) перевербовали демоны
934 Очкарик
 
23.01.14
01:31
(927) Поначалу армия большевиков формировалась исключительно на добровольной основе. Потому белая гвардия чуть не вошла в Питер. Затем был развязан красный террор, призыв, появились коммиссары и чк....
935 sapphire
 
23.01.14
01:32
(932) вряд ли.
936 sapphire
 
23.01.14
01:32
.. да и "бледную с косой" не выпустят.
937 Очкарик
 
23.01.14
01:32
Ну а потом большевики смогли удержать власть и народ за ними потянулся...
938 IamAlexy
 
23.01.14
01:33
я вообще не понимаю почему за такое: http://www.youtube.com/watch?v=yu7Zv_kgcdw#t=169 еще протестующим не вье.али боевыми
939 wertyu
 
23.01.14
01:34
(934) ты видимо всё перепутал, вход Корнилова и далее
940 Очкарик
 
23.01.14
01:35
(930) Первое время, анархисты и большевики дружили. Примерно как и другие оппозиции обьединяются с целью достижения власти.
941 Очкарик
 
23.01.14
01:36
И даже землю крестьянам раздавали вместе
942 wertyu
 
23.01.14
01:37
(940) что значит "первое время" и "дружили", Махно вплоть до разгрома Врангеля за большевиков выступал
943 Очкарик
 
23.01.14
01:38
(942) Это не такой уж длительный период, как тебе может показаться...
944 wertyu
 
23.01.14
01:39
(943) ну если для тебя два-три года это время в твоей жизни, то да
945 wertyu
 
23.01.14
01:39
не время*
946 Bumer
 
23.01.14
01:40
(934) Ты всё перепутал... сначала был белый террор.
947 Очкарик
 
23.01.14
01:40
(944) Если просуммировать все майданы, то они дольше длятся :-)
948 Sorm
 
23.01.14
01:40
(938) Порадовал на сон грядущий!
949 Очкарик
 
23.01.14
01:43
(946) сначала был захват власти большевиками, а потом корниловский якобы мятеж. Но на самом деле просто они хотели вернуть на место законно избранную власть, а большевики назвали это мятежом и белым террором.
950 gorakh
 
23.01.14
01:43
Чей это сценарий: Внутренний или внешний? Кто в высших эшелонах власти в этом заинтересован и может совершать «такие пируэты»? Складывается устойчивое впечатление, что или это чудовищная глупость, или четко-спланированная операция по дискредитации нынешнего режима и «смены декораций». Иначе, чем можно пояснить именно такую хронологию событий? С совершенно непредсказуемым финалом.

Убежден, что сегодня настал тот момент, когда представители Власти, оппозиции, народных активистов, интеллигенции, моральных авторитетов, должны попытаться остановить процесс разрушения Украины. Вернуть ситуацию к нулевой точке отсчета и начать ДИАЛОГ во имя Будущего страны и во имя Людей. Политический компромисс между политической элитой и народом должен остановить разрушение.

P.s. Именно в ночь на 22 января – Дня соборности Украины – произошло очередное кровавое столкновение бойцов спецподразделений и протестующих. Появились жертвы. Кто же в этом всем заинтерисован? Кому выгоден такой сценарий?
http://blogs.lb.ua/dmitriy_spivak/252656_hronologiya_tuposti_stsenariy.html
951 Очкарик
 
23.01.14
01:44
Это примерно если майдан незаконно захватит власть, а всех, кто их не поддерживает назовет мятежниками и объявит им красный террор.
952 Очкарик
 
23.01.14
01:46
(950) Какой-то бред. Оппозиция не самостоятельная народная единица. Ей надо отрабатывать вложенные в нее бабки И сменить власть, которая устроит ее хозяев.
953 ШтушаКутуша
 
23.01.14
01:48
(950) как останетесь с голой задницей, тогда задумаетесь по настоящему.
954 Очкарик
 
23.01.14
01:50
(953) нет у них лидера, который способен остановить все могучей рукой,мкак Путин.
955 Очкарик
 
23.01.14
01:53
В США уже давно тоталитарный режим, косящий под демократию. В этих условиях в более слабых государствах невозможна демократия и стабильность. Пора уже понять.
956 ШтушаКутуша
 
23.01.14
01:54
(954) остановки нет в планах Кличко недаром за неделю до
штурмы заговорил об гражданской войне, о Каддафи и Чаушеску.
957 Bumer
 
23.01.14
01:56
(949) Ну...не совсем.
"В Екатеринбургской губернии, одной из 12 находившихся под контролем Колчака губерний, при Колчаке было расстреляно не менее 25 тысяч человек, перепорото около 10 % двухмиллионного населения. Пороли как мужчин, так и женщин и детей..."
958 Очкарик
 
23.01.14
01:56
(956) Кличко тут не при чем. Проплачен майдан и стоит задача любой ценой сменить власть. Все остальное - игрища для плебсов.
959 Очкарик
 
23.01.14
01:58
(957) Большевики расстреляли не меньше.
960 aka MIK
 
23.01.14
01:58
(955) мы под тоталитарным понимаем прежде всего лицемерный - демократические ГДР, КНДР и Конго например.

А то вы так и будущую теорию всего тоталитарной назовете
961 Очкарик
 
23.01.14
01:59
(960) Любая демократия стремится к тоталиторизму или олигархократии.
962 ШтушаКутуша
 
23.01.14
02:02
(958) во-во...я там запятую второпях не поставил перед "Кличко..."
963 Очкарик
 
23.01.14
02:02
Буржуазная демократия априори не может быть честной и независимой. Потому она неминуемо разваливается или применяет тоталитарные меры для своей защиты, тем самым стремясь к ограничению прав и свобод.
964 vahate
 
23.01.14
02:05
а я за войну. кровавый режим понимает только язык силы. а менты и беркут хуже бандитов, по крайней мере у нас на украине.
965 Очкарик
 
23.01.14
02:07
(964) И, конечно, ты не думаешь, что именно ты окажешься лежащим с распоротым брюхом в подворотне. А это будет кто-нибудь другой, а ты станешь героем революции?
967 Bumer
 
23.01.14
02:08
(964) Капиталисты, они везде капиталисты.
969 vahate
 
23.01.14
02:10
(965) может я - а может и ты с распоротым. хотя ты скорее будешь хозяйские сапоги лизать.
970 Очкарик
 
23.01.14
02:11
(969) Иногда лучше лизать хозяйские сапоги, чем быть кучей разлагающегося навоза.
971 aka MIK
 
23.01.14
02:11
(963) какие права ограничивают? Не платить штраф не  платить налоги?
973 gorakh
 
23.01.14
02:12
(953) Так с "голой ж..." пол населения Украины уже сейчас. "Оычная" пенсия 150-180 "убитых енотов". И это если ты при "совке" хорошо получал. А так 118 "вечнозеленых".
975 Очкарик
 
23.01.14
02:17
(971) Буржуазная демократия продажна и стремится к олигархократии. К купленным парламентам, карманным президентам,ма всем по факту управляют олигархи.
976 BAPBAP
 
23.01.14
02:18
(938) Представь, что ты живешь в стране, где не работает судебная система и милиция. Ты один на один со своими проблемами. Твоя правда никому не нужна, и никому ничего не докажешь. Где в ментуре тебе могут отбить почки. Или же твою жену изнасилует мент, а потом попытается добить, чтобы свидетелей не было, как во Врадиевке. Или же у тебя есть бизнес, который у тебя успешно отобрали, а если не отобрали, то тебя просто замочили...

А потом по тебе Беркут огнестрелом в.бал, потому что тебе вдруг захотелось отстоять свое право на нормальную жизнь

А вообще не пытайся понять, что не дано. Смотри Дом-2, там все понятно
977 Bumer
 
23.01.14
02:20
(976) За правду встать бод бандеровский флаг?
978 Очкарик
 
23.01.14
02:20
Вон на Украине попробовал Янукович создать средства государственной пропаганды, попробовал отстранить иностранных агентов от влияния над мнением масс - получи разъяренный майдан. Власть на украине марионеточна, а общественное мнение формируют средства массовой информации, подконтрольные иностранным капиталам и местным олигархам.
979 Bumer
 
23.01.14
02:20
под..
980 Очкарик
 
23.01.14
02:23
Да послушать украинский телевизор - это как погрузиться в Россию 90-х. Потоки антигосударственного кала и пропаганда одних элит против других.
981 BAPBAP
 
23.01.14
02:24
(977) Выйти за правду - это не значит, что надо вставать за какой-то флаг. Там не одни националисты, чтоб ты знал
982 Bumer
 
23.01.14
02:25
(981) Но флаг то висит... встать плечом к плечу.
983 BAPBAP
 
23.01.14
02:27
(982) Ну так прийди со своим флагом, и стой под ним. Делов то..
984 Очкарик
 
23.01.14
02:28
(981) Беспорядки выгодны майдану. Что бы они там не говорили о том, какие они мирные.
Организовать беспорядки, затем можно уже и мирному майдану переходить к более грозной риторике и заявлениям. Ставит условия исвергать законно избранную власть.
Что мешает выбрать другую власть через год демократическим путем?
Оппозиция знает, что не сможет победить на выборах, потому и устроила майдан.
985 Bumer
 
23.01.14
02:29
(983) С нациками вместе? Это не та правда.
986 Bumer
 
23.01.14
02:29
(984) + это пиар.
987 gorakh
 
23.01.14
02:32
(978) "Александр Янукович , стоматолог по образованию , родившийся в Донецке в 1973 году , в настоящее время является одним из самых богатых бизнесменов в Украине и второй богатым человеком в Донецке после Рината Ахметова. В ноябре 2013 общая стоимость активов Александра Януковича оценивалась Forbes в 510 млн. долларов США , - пишет yanukovich.info .

Стремительный рост бизнес -империи Александра Януковича состоялось сразу после того , как его отец Виктор Янукович был избран Президентом Украины . Александр Янукович начал свой ??бизнес с ООО « Mенеджмент Ассетс Корпорейшн " (сокращенно ООО " МАК ") в июне 2006 года , за два месяца до назначения его отца Виктора Януковича премьер-министром Украины .

Бизнес - интересы Александра Януковича сосредоточены вокруг публичного акционерного общества « Всеукраинский Банк Развития» и частного акционерного общества « МАКО Холдинг».
http://www.ngo.donetsk.ua/news/kapital-oleksandra-yanukovicha-za-3-roki-zris-na-7285-vidsotkiv-infografika
988 romix
 
23.01.14
02:32
В кутузку их там что ли не могут посадить за ношение маски?
А то они там устроят Милошевича-2.

Все закончится в течении пары дней
989 BAPBAP
 
23.01.14
02:34
(984) Все верно, беспорядки выгодны майдану. Но власть никто не заставлял применять силу против тогда еще мирных протестантов. Максимум недельку постояли бы, флажками помахали и пошли бы спать. А так они сами зажгли этот факел, то пускай не ноют
990 Очкарик
 
23.01.14
02:34
(987) Пожалуйста, вкючи мозг и ответь на вопрос: ты знаешь хоть одного политика в высших эшелонах власти, который беден?
991 romix
 
23.01.14
02:36
(990) Хо Ши Мин, Ленин, Сталин подчеркивали свой аскетизм.
992 BAPBAP
 
23.01.14
02:36
(985) Ну, в Украине в вариантами выбора всегда было плохо: либо зэки, либо нацики, либо другая водоросль
993 Очкарик
 
23.01.14
02:37
(989) В США мирных протестантов метелят дубинами если они хоть как-то посмеют нарушить закон. Украина лучше что-ли?
994 BAPBAP
 
23.01.14
02:38
(993) Какие законы нарушили протестанты в Киеве в конце ноября?
995 romix
 
23.01.14
02:39
(989) Мирные - это которые горящие бутылки с керосином метают в милицию? Есть очень известный математик Понтрягин, который ослеп от керосинового ожога (починял примус).
996 Очкарик
 
23.01.14
02:40
(994) погугли в ютюбе, там дофига роликов
997 gorakh
 
23.01.14
02:41
(990)Так как 1с "крутятся" возле "элиты"- постояно идут
"расказы"- то один, то другой "бизнесмен" отдал 50-70 процентов акций "Семье". Или повесился. Или убили и "жена" отдала. Вот как "состояния в Украине" делаются.
998 Bumer
 
23.01.14
02:41
(992) Надо их поддержать... они точно за всеобщее счастье.
999 Очкарик
 
23.01.14
02:42
(997) Ты за себя отвечай.
1000 BAPBAP
 
23.01.14
02:44
(995) Не путай хронологию событий. В конце ноября менты брутально разогнали толпу с флажками, а не с керосиновыми бутылками. Так что пусть не ноют, если в ответ сейчас камнем в .бало получают.
1001 Очкарик
 
23.01.14
02:45
(1000)  А заточка в горло солдату - это провокация. Майдауны тут не при чем.
1002 kot_bcc
 
23.01.14
02:46
Хватит