В России введены изменения в законодательство.
...3. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
....
Совершение административных правонарушений, предусмотренных частью 2 или 3 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

Не продлили ГПД - жалуйся!

просьба расшифровать

1. Уклонение ... оформление трудового договора
устно нельзя заключать договор?


2. заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем

как они это будут доказывать?

+ ГПД -- подмножество договора подряда, которое регулируется ГК РФ

+ неясно, какой смысл в пинания ГПД?
ведт за ГПДшника не платится только ФСС НС и ПЗ, а это обычно 0.2 %

ссылка на РГ
http://www.rg.ru/2013/12/31/specocenka-dok.html

(2) >> как они это будут доказывать
при удаленке хрен докажешь. А вот если человек ежедневно, более месяца, приезжает в офис работодателя и выполняет определенную номенклатуру работ, при этом являясь частным лицом - трудовые отношения налицо.

(6) а если лицо ИП ?

но самый интересный вопрос -- это (4)

"благая" цель законодателя имхо - выплаты "ручным" ИПшкам переквалифицировать на трудовые отношения и досчитать налоги

это новшество коррупциогенно тк нет четкости, хотя и признаки трудовых отношений уже упоминались: предоставление отпуска или больничных, подчиненность работника штатному расписанию и тп

(9) это будет нарушение рядов законов

(10) нельзя оплатить больничный за человека, с которым не заключён тд или дгпх

(6) существенным признаком трудового договора является выполнение трудовой функции, то есть обязанностей по конретной специальности или профессии с подчинением внутреннему трудовому распорядку, а вовсе не нахождение его в офисе.

Настоящий ИП сам определяет что и когда ему выполнять в рамках исполнения принятых по договору обяательств, на команды заказчика может не обращать внимания и т.д.

(13) получается к ИП на подряде не подкопаться ?

(14) способы раскрытия лже-подрядчика

1.Показания свидетелей о характере фактически выполняемых "подрядчиком" заданий и сопоставление этих данных с договором (могут быть не предусмотрены).

2.Данные о распорядительном тоне руководителя, вызове им лже-подрядчика к себе для накачки как при дисциплинарных взысканях, угорозах увольнением.

3.Неконкретный характер договора подряда (вместо конкретной работы описана функция или круг постоянных обязанностей с регламентацией их выполнения в строго заданных временных рамках).

4.Данные об участии лже-подрядчика в совещаниях вместе с обычными работниками по вопросам, выходящим за пределы его договора.

(15)

1-2 ну это если кто-то будет свидетельствовать

3 условно, есть штат 1с-ников -- 2-3 штуки, по необходимости понадобился помощник... -- разве на подряд нельзя взять ИП ?

4 не посещать =)

(16) функцировать в качестве дежурного программиста (или программиста на проекте) можно и на подряде, но без подчинения внутреннему распорядку.

Фукционирование в заданных временных рамках (совпадающих с началом и окончанием трудового дня обычных работников)- только первый тревожный звоночек.

Другими могут стать обеспечение подрядчика спецодеждой, оборудованием, литературой и программным обеспечением, обучением на курсах груви/гилева/уц 1с за счет заказчика и т.п, создание ему иных условий труда аналогичным обычным сотрудникам, предоставление перидического отдыха, подозрительно смахивающих на ежегодные отпуска.

(17) т.е. если в договоре будет указано, что ИП-подрядчик может выполнять дежурные задачи находясь на территории заказчика или посредством интернета откидывает тревожный звонок?

или же проверяющие будут копать, как часто ИП-подрядчик приходил?

+ я всё равно не пойму, зачем это проверяющим?

(18) Трудовая инспекция тоже имеет планы и показатели..
И премии получает.

(18) Еще подрядчик должен получать вознаграждение за фактически выполненные задачи, иметь перечень этих задач и документы о приемке результатов.

Нахождение на террритории заказчика или на линии связи (при удаленном доступе к базе) в ожидании заданий обычно не свойсвтенно договорам подряда, поэтому оплата такого "рабочего" времени выглядит тоже подозрительно.

(19) уволить их

(20) получается, что вместе с выставленным счетом нужно будет указать допом перечень выполненных работ и подписанный с двух сторон

Нахождение на террритории заказчика или на линии связи (при удаленном доступе к базе) в ожидании заданий обычно не свойсвтенно договорам подряда, поэтому оплата такого "рабочего" времени выглядит тоже подозрительно.

- не согласен
в договор можно вписать предмет услуг "абоненское обслуживание" с перечнем возможных действий "по мере возникновения задач" и способ их оказания "для обеспечения быстроты реакции исполнитель находится ежедневно в офисе в пределах рабочего времени"

я три месяца сидел на UGL после увольнения из конторы. По сути - выполнял трудовые обязанности, да, в офис не ездил каждый день, свободный график и все такое - но по сути - как в штате работал. и проблемы были с отчетом по ГПД c бухией - всю душу вымотали. UGL - это как правило - конкретная работа с конкретным резултатом - вот тут проблема и лежит... имхо ясен пень

(0) жена работала по ГПХ год, потом оформили в шатат с той же зарплатой. В итоге 2 года работы, а для расчета декретных взяли только год, соответственно в 2 раза меньше.
Вот вам и ГПХ.

(23) так услуга это уже не подряд

(26)  это как?

(27) другая глава ГК РФ.
Но не принициален номерп главы, т.к.оказание услуг- тоже ДГПХ.

(23) "абонетское обслуживание"- не вид работ или услуг, а только способ их тарификации или проведения расчетов.

К предмету обсуждения не относится.

В твоем примере нахождение на территории- не способ оказания работ или услуг, а содержание одной из обязанностей исполнителя- несение дежурства в зоне возможного оказания услуг.

Примерно как у наемной пожарной команды -депо с машинами на террритории пожароопасного объекта.

х3, может и подкрутят потихоньку гайки, а то персонал уже сам порой не знает, в какой конторе и/или в каком статусе рабствуют