Продолжаю серию пиаров подсистемы "Инструменты разработчика" =)

Сегодня демонстрирую наглядно работу самой древней фичи подсистемы, с которой все начиналось, - Контекстная подсказка.
Работает она для всех родных языков платформы 1С
- встроенный язык
- язык запросов
- язык выражений компоновки
Подробнее ее возможности описаны здесь http://devtool1c.ucoz.ru/index/kontekstnaja_podskazka/0-34

Смотрим самое вкусное - видеоролик http://www.youtube.com/watch?v=CDXaEJHZj-w&feature=share&list=UUhi09WYkuu4uLc6rrdc9Dog

Такой 3.14АР - они скокро станут платными? Или там тулбар от яндекса вшит

(1) Мысль логичная, но у меня таких намерений нет.

для УФ будет?

(3) В ближайшем будущем нет.

(4) печалька
очень привык пользоваться

(5) Можешь описать основные причины, по которым тебе нужны инструменты на управляемых формах?

(6) в рабочей ИБ (управляемое приложение) хочу: крутить запросы, кидать их в скд, консоль кода, замена дублей, динамические списки.

(7) А нельзя ли в ней запустить клиент обычного приложения?

А серверные запросы уже можно отлаживать?

(8) не, 1с 8.3 и конфа не переключается на обычное

Это http://devtool1c.ucoz.ru/index/opisanie_podsistemy/0-4
читал?
Особенно эту часть

Конфигурации под управляемое приложение часто вполне работоспособны и в режиме обычного приложения. У таких конфигураций установлен основной режим запуска "Управляемое приложение". Однако вы можете запустить для них обычное приложение любым их вариантов

    указав параметр командной строки /RunModeOrdinaryApplication
    установив пользователю базы свойство "Режим запуска" =  "Обычное приложение"

(9) Серверные запросы уже давно можно отлаживать в Подсистеме Инструменты разработчика, используя отложенную отладку  https://www.youtube.com/watch?v=54WwCC4j03U

чота у меня анализ тех журнала запросы не ловит к скульной базе, к файловой ловит, к скульной - нет.

по этой теме ролики есть?

отдельное спасибо 1с за сваливание все по дефалту в programfiles. чтобы туда что-то затолкать (типа xml с настройками ТЖ) извольте запускать 1с под одмином...

(13) Кроме этого https://www.youtube.com/watch?v=0YrEHuMmd3g нет. Чтобы ловились запросы в клиент-серверном режиме, настройку техножурнала нужно выполнять для сервера.

(11) это можно сделать на копии, в рабочей не сделаешь

(16) Можешь пояснить почему в рабочей не сделаешь хотя бы одно из
- указать параметр командной строки /RunModeOrdinaryApplication
- установить пользователю базы свойство "Режим запуска" =  "Обычное приложение"
?

(17) потому что там доступен только тонкий и веб клиент и я там не админ ни разу

(18) И как же ты занимаешься разработкой без конфигуратора и отладки?

(6) 1. Сейчас не любая конфа может работать в обычных, особено поделки какие-либо
2. Чтобы запускать толстый управляемое надо запускать из отдельного екзешника
3. Есть опасность что когда-нибудь обычный интерфейс вообще выпилят
4. Ну и хотелось бы, например, прикручивать контекстную подсказку к своим управляемым формам

+(30) и да, я говорил, но еще раз повторюсь. Сделай платной!

(7) http://v8.1c.ru/o7/201401query/index.htm - запросы крутить

(0) +100 за разработку и поддержку.

(21) В чем ты видишь преимущества перевода проекта на платные рельсы? Каким ты видишь бизнес-план?
По моей оценке это в сумме принесет негативный эффект. Для меня очень важно оттачивать функционал (обнаруживать и исправлять ошибки), а так как его очень много, то  на маленьком числе пользователей это будет очень медленно происходить.
Грубо говоря это будет
- минус 3 к славе
- минус 3 к числу пользователей
- минус 2 к лояльности пользователей
- минус 1 к качеству продукта в среднем
- минус 2 к скорости обнаружения ошибок

(24) не надо платной, не интересно будет.

(24) я думаю, что те, кто активно пользуется и внедрил подсистему "внутрь", с удовольствием купят.
Те, кто не понимает ее преимуществ и сейчас не активно пользуются. Скажи так много ли пользователей обнаруживают ошибки и отписывают их на форуме? Мне кажется это только активные пользователи, а они по любому останутся.
Поэтому мне кажется что глобально это:
минус 3 к славе
плюс 5 к зароботку )))

(25) вы пользуетесь подсистемой?

(19) все на копии

(26) те кто активно пользуются имеют возможность добровольно кидать денежку TormozIT - чтобы он мог купить себе кофе с печеньками

(28) Тогда используй ИР на копии, раз ты там ведешь отладку.

так и делаю.
временами необходимо прямо на рабочей что то срочно сделать/посмотреть/разобраться и вот облом-с

как скачать без регистрации?

(32) А как ты пробовал?

(32) надо посмотреть на кнопку "СКАЧАТЬ" http://devtool1c.ucoz.ru/load/0-0-0-1-20

Кстати все хотел спросить многоуважаемого TormozIT не думает ли он прикрутить подсистему к "Конвертации данных". Вроде на инфостарте кто-то делал, но хотелось бы с актуальной подсистемой?

(35) Бесплатно?)
Просто прикрутить ее можно по-разному. Можно прикрутить с подхватыванием метаданных целевой конфигурации и отображением таблицы доступных в каждом обработчике параметров. А можно так, что подсказка будет только методы и свойства платформы показывать у переменных. Затраты будут разными.

Бесплатно делать это врядли буду, а платно надо быть уверенным, что это окупится. Нужно проводить исследование.

(36) ну первый вариант это слишком круто. А второй вариант выглядит не таким сложным, но и он очень увеличит удобство работы с конвертацией в разы.

ЗЫ. конечно платно не окупится ((

(37) Простой вариант уверен под силу сделать многим, но почему то они этого не делают. А ведь я не работаю с КД и мне как бы такая поделка вообще не пригодится. Говоря проще, почему бы тебе это не попробовать сделать? =)

(38) уговорил))) Сделаю.

(39) Ну все, ты сам пообещал =) Закрепляю за тобой это направление. Перед публикацией пришли мне демобазу проверить. Желательно уложиться в 2 недели.

(39) Если хочешь, могу помочь, а то одному много времени на отладку уходит. Тут мне один обещал помочь, но слился как время пришло.

(41) А вот и первопроходец пришел.

(37) Кстати а зачем надо обновлять то? На основе какой версии ИР сделана та КД? Контекстная подсказка уже давно существенно не менялась. Или хочешь там еще что то кроме подсказки юзать из ИР?

Обновлять саму КД как бы просто надо.

(42) а ты разве макеты с новыми функциями встроенного языка не обновляешь?

(43) Обновляю, но изменения (расширения) объектной модели кажется мало востребованы в коде обработчиков КД. Последнее серьезной обновление было в 8.2.14, т.е. давно.

(40) Закрепляй за GenV. Вроде получили уже работающую версию конвертации 2.1.8.1 + ИР 3.03

(45) Ок. Закрепил =) Только непонятно, как другие то получат это благо. Придумали решение?

(46) надо у него спросить. Но вообще может распространяться как отдельная подсистема с инструкцией как прокачать свою конвертацию.

Там правда доработки самой подсистемы ИР есть. Их бы в ИР зарелизить и хоть на твой сайт вывесить можно было бы. Но опять же, я не автор )) Тебе в личку свою версию скинул.

Кстати, на чудо площадке юкоз можно как-нить сделать подписку на обновления подсистемы? Чтобы не заходить не мониторить?

(49) Оно http://rghost.ru/52238243 ?

(46) Сейчас дотестирую и буду выкладывать на инфостарте, можно и у тебя в ветке Контекстной подсказки как инструкцию для обновления КД. Кому нужна будет готовая ссылка могут обращаться по почте или выложу на основных варезных сайтах по 1С.

(51) Я бегло смотрел. Там изменены диалоги. Можно было бы обойтись только изменением текстов модулей, т.е. через динамически подключаемое контекстной подсказкой контекстное меню пользоваться. Это бы сильно упростило встраивание в КД.

(50) похоже на то, надо бы включить.

(52) честно говоря встает легко. В этой конвертации метаданных то немножко

А по поводу перспектив на платную версию: судя по количеству плюсиков текущей публикации на инфостарте, спрос на это совсем не большой. Не понимаю почему так((

дайте ссылку на тему на инфостарте

(56) http://infostart.ru/public/72813/ но пока там старая

(52) Мне через контекстное меню не привычно, но можно и сделать включение изменения диалогов через константу, а по умолчанию только через подменю. А изменения делать через попытку, чтобы при изменении версии КД не обязательно нужно было обновлять.
В любом случае формы меняются (нужно отлавливать изменения источников и приемника, переключение между обработчиками), а разница между изменением диалогов или нет - пара процедур в едином куске кода, который копируется в конец модуля формы. А на самой форме вручную ничего не меняется.

(55) Пока много телодвижений приходится делать, чтобы она заработала и от неё был толк для продвинутого пользователя КД. Это я по себе сужу.

(58) там просто видимо ты что-то как-то задел и отчет о сравнении показывает различия.

(60) Это глюки обновления. Если сравнивать через поддержку с КД, то изменения правильные. Если сравнивать с файлом ИР, то изменения только на формы и неизвестные. Возможно из-за того, что собирал в конфигураторе на 8.3. Буду экспериментировать.