В 7.7 закрывается на 20 пропорционально прямым расходам. И 7.7 нет аналитики по номенклатурным группам (видам номенклатуры). В БП 3.0 на 23 счете есть такая аналитика. Да и во всех типовых есть.
Попробовал набить данные в пустую базу. 23 у меня пока не хочет закрываться.
Так все же куда ему положено закрываться?

(0) С 23 счетом не сталкивался, но он должен закрываться на 20 счет. И раз на нем есть необоротные субконто "Подразделения" и "Номенклатурные группы" то закрытие как минимум будет уже в их разрезе. Предполагаю, что там (в регистрах) ещё есть и заказы.

И вот ещё не уверен, но, мне кажется, что пока не будет выпуска продукции по 20 счету, 23 не будет распределен на 20 счет... Это лучше перепроверить...

Должен быть отражен выпуск (отчет производства за смену или оказание услуг на сторону). Причем выпуск должен быть отражен по всем номенклатурным группам и подразделениям, по которым требуется закрытие.

(1) Собственнно объясню зачем мне нужен 23 счет. Бухгалтера на него сажают затраты вспомогательного производства как раз без учета аналитики виды номенклатуры.
Например работы мех цеха, зарплата механиков.
В 7.7 т.к. нет НГ (номенклатурных групп) он распределяется пропорционально НГ на 20. Что нам и нужно.

Товарищи у кого задействован 23 счет просьба посмотреть в свои базы и сказать у кого куда закрывается 23 счет. Заранее спасибо!

20,23 и 29 счета - это производственные счета.
может быть выпуск с данных счетов на 43, как выпуск продукции.
1С-ке без разницы, что 20, 23 или 29... все одно - производство

у вас просто настроено так, что затраты с 23 распределяются на выпущенную продукцию с 20 счета согласно какой-то методике распределения (по объему выпуска и т.д.) - частный случай закрытия производственного счета.

вдогонку к (5)..
и пока не настроите данную методику распределения, то 23 не закроется

(5) (6) меня интересуют возможности типовых программ 1С 8. В частности БП 3.0

(7) не ко мне... я по УПП 1.3
с БП не работаю, 3.0 не видел

(5) частный случай про который ты говоришь воплащен в типовой 1с 7.7 бухгалтерия, и видимо не реализован в 1С 8 БП

(3) Пусть используют 25 счет...

(10) :) я тоже так говорил - отвечают ну как же так - это же не затраты вспомогательного производства, на 25 общепроизводственные расходы

(3) Аналитика НГ на 23 счете не имеет ничего общего с НГ на 20 счете. Можете вообще одну НГ завести для 23 счета "Вспомогательное производство", и вести учет затрат лишь по подразделениям. Но выпуск в конце всё равно вы должны отразить. Или на 20 счет (тогда придется указать конкретную НГ продукции), или на 25 счет производственного цеха (тогда он будет при расчете себестоимости закрыт на 20).

(12) забил я выпуск, куда без него.

(13) На какой счет выпускаешь?

(14) на 20 счет

(15) На каждую НГ 20 счета?

(16) НГ1 :)

(16) да на каждую

(18) Плановую цену указываешь? В регистре "Выпуск продукции и услуг в плановых ценах" что после проведения?

(12) то что НГ 20 никак не соотносится с НГ 23 - это точно?

(19) и все же 23 должен закрыться на 20?

(19) обожди 5 мин

(20) Это совершенно разные НГ. Соответствие между ними возникает лишь на этапе выпуска, где ты указываешь НГ 20 счета, на которую нужно передать затраты.

(21)
В общем случае 23 не обязан закрываться на 20 счет, это привилегия 25,26 и 44 счетов (при определенной учетной политике 26 счет уходит на 90).
у вас просто настроено так в 7.7

для того, чтобы затраты по НГ1 на 23 счете распределились на НГ на 20 счете - нужно сделать корректировку НЗП (по крайней мере так в УПП),чтобы затраты переместились с 23 на 20, с НГ1 на НГ, и никак иначе, и подразделение конечно не забудь.

(9) как ни крути - это остается частным случаем

Первичка
выпуск продукции Дт 43 Кт 40
поступление товаров и услуг Дт 20 Кт60
поступление товаров и услуг Дт 23 Кт60
реализация Дт 90,02 Кт 43

(24) Ну да ну да.. Разумеется, 23 счет закрывают на 90..

(19) Плановая цена есть в регистре "Выпуск продукции и услуг в плановых ценах"

(26) ты сейчас понял что написал?

(24) Не фантазируйте, нормально штатно закрывается 23 счет на 20 в БП3.0 - только что проверил.

(27) специально для тебя подыскал кое-что ...
читай до просветления.
отличная статья для новичка в производстве

http://www.klerk.ru/soft/articles/321331/

(26) Что мне понимать, мы работаем с производственниками. У всех есть 23. И нормальное закрытие оного на 20 без всяких придумок

(31)
На счетах 20 и 23 одинаковая аналитика в БП:

    Подразделения
    НГ
    Статьи затрат

Исходя из присутствия в качестве одной из аналитик НГ можно сделать вывод - на этих счетах собираются фактические затраты подразделений(основного и вспомогательных), которые можно сразу отнести к конкретной номенклатурной группе.

Если же отнести сразу к конкретной НГ невозможно, но это затраты производственного подразделения, которое выпускает несколько НГ продукции и/или услуг, тогда их относят на счет 25.

(31) да ну вас... без определенных настроек 20 на 23 не распределится.
сейчас придет Шухард и порвет вас всех, у него это хорошо получается

(33) наоборот.. 23 на 20

(33) правильней говорить 23 на 20 (Дт 20 Кт 23)

(35) уже поправился. это просто "очепятка", а не искаженное представление учета

(0) У меня бухи извращаются и все что произведено (на 23 у нас цех по выпуску металлоконструкций) закрывают сразу на 43 счет отчетом производства за смену, а документ закрытие месяца корректирует себестоимость продукции по конкретному подразделению (забирает 10, 25, 70 и т.д.).

(24) как то я не понял причем тут НЗП

Извиняюсь в 1С 7.7  Бухгалтерия 23 на 20 счет штатно не закрывался. Это дописывалось.

Суть в том, что если можно четко определить, на какую НГ основного производства должны идти затраты вспомогательного - то надо оформлять выпуск на 20 счет. Если же определить невозможно - надо выпускать на 25 счет ( в цех основного производства) и не парить мозги всем.

Распределение на 20 счет - это типичная хотелка бухгалтеров, которые пугаются 25 счета. Никакого экономического смысла отказ от 25 счета не несет...

(41)  "и я того же мнения"

Как оказалось моя задача решается просто

// Возвращает предопределенные счета учета расходов основного и вспомогательного производства
//
// Возвращаемое значение:
//  Массив значений типа ПланСчетовСсылка.Хозрасчетный
//
Функция ПредопределенныеСчетаПрямыхРасходов() Экспорт
    
    СчетаРасходов = Новый Массив();
    СчетаРасходов.Добавить(ПланыСчетов.Хозрасчетный.ОсновноеПроизводство_); // 20.*, есть исключения
    //АСУП
    //СчетаРасходов.Добавить(ПланыСчетов.Хозрасчетный.ВспомогательныеПроизводства);
    //
    
    Возврат СчетаРасходов;
    
КонецФункции

// Возвращает предопределенные счета учета общепроизводственных и общехозяйственных расходов
//
// Возвращаемое значение:
//  Массив значений типа ПланСчетовСсылка.Хозрасчетный
//
Функция ПредопределенныеСчетаКосвенныхРасходов() Экспорт
    
    СчетаРасходов = Новый Массив();
    СчетаРасходов.Добавить(ПланыСчетов.Хозрасчетный.ОбщепроизводственныеРасходы);
    СчетаРасходов.Добавить(ПланыСчетов.Хозрасчетный.ОбщехозяйственныеРасходы);
    //АСУП
    СчетаРасходов.Добавить(ПланыСчетов.Хозрасчетный.ВспомогательныеПроизводства);
    //
    
    
    Возврат СчетаРасходов;

КонецФункции

Мда.. объявить 23 счет косвенными расходами - это сильно.

(44) именно так сделали наши бухгалтера. они применяют 23 счет аналогично 25 26, не подразумевая выпуска на нем.

А 25-й же закрывается по подразделениям на 20 если я правильно помню? Просто на 23 обычно ведут затраты по вспомогательным подразделениям, которых нет на 20 и простая замена 23 на 25 не поможет

(46) видимо ты не читал ветку с начала. - в моем случае 23 ведет себя как 25 26. все затраты приходят на него без учета НГ и должны быть списаны на 20

(3) Научи бухов читать статьи с ИТС. Там все написано по этому вопросу.

(48) :) тебе удалось научить?, по моему это безнадежно.

(47) 23-му счету наплевать на твой случай и никому и ничего он не должен. ведет в БП он себя абсолютно также как 20-й и закрывается аналогичным же образом.
Между вспомогательным производством и "хрен знает как распределять эти затраты" бухи должны знать разницу.

(49) Я не штатный сотрудник, поэтому за деньги пересказываю содержание легко и непринужденно.

А главный экономист тоже не видит разницы между прямыми затратами вспомогательного производства и косвенными затратами? :)

(50) могу ответить в твоем же стиле.
бухгалтерам наплевать на то как себя ведет 23 в БП и сделать я должен так как хотят бухгалтера.

(53) Ну так открой ИТС, и прочитай статью про внутренние услуги. И пусть бухи пыхтят в поте лица далее.

(54) все получилось, доказывать что то кому то нет желания.

(55) Ты повесил себе хомут на шею в виде поддержки нетиповой конфы, абсолютно бесполезный причем..

а кто еще здесь видит хомут? :)

(57) я вижу, как ты не освоив стандартные механизмы распределения производственных затрат, аналогично косвенным, попытался раскурочить конфу, лишь бы был результат.
плюса в карму себе не добавил

(58) да я только указал что 23 счет распределять как косвенные затраты

(58) и как я по твоему буду осваивать стандартные механизмы не пытаясь в них что то менять под себя

(58) не делаете вы также друзья