Собственно думаю будет много интересного. Традиционная просьба поделиться новостями... Особенно интересно что скажут-покажут про платформу

(177) Да лан, придумает новую мега-обработку )

(176) Надо просто понимать, что современные открытые IDE системы нет жесткой связи с языком программирования(Sublime, Eclipse и др.)
В 1С все по другому. Двигается не IDE, а моно система со своими правилами. И Конфигуратор не отделен от всего остального. Открытие методов конфигуратора в принципе не возможен. Снегопат - частная инициатива.
Так что двигается к бизнес-модели SAP от программистов к консультантам. И думаем о себе в этой новой схеме.

(179) Дык Конфигуратор же в Эклипсе и будет. Или уже нет?

(179) Слишком много выдумок в одном посте. На семинары надо ездить, чтоб чушь не пороть.

(179)[от программистов к консультантам]
давно двинулось
и давно отдел разработки 1С работает на собственные нужды

(179) ничё не понял. уже >10 лет горячие головы твердят "скоро в 1С можно будет программировать без написания кода". Появились "плюшки", которые действительно позволяют в простых и не очень случаях обходиться без кода. Но при этом объём кода в пресловутых типовых только вырос. А это значит, что без нормальной IDE писать, а главное, понимать код становится всё сложнее. Попробуйте "быстренько" разобраться в каком-нибудь модуле ЗУП и не сойти при этом с ума.

(183) Это отсутствие кода выражается в миллионе галочек разбросанных по стопицот местах. Уж лучше бы код писали

(183) для рынка одинэсников усложнение кода явный плюс, растёт разрыв в компетенциях и в доходах

Такая длинная ветка - и никакой конкретики.
Но судя по "универсальный формат обмена", 1С продолжает гадить разработчикам и юзерам, меняя свои методики.
Универсальное не может быть простым! Значит, и без того непростые в настройке обмены станут еще сложнее.

Не нравится мне выбранный в 1С путь усложнения всего и вся.

(185) Усложнение ведет к общему сужению рынка услуг по 1С.

(185) да! студенты задрали уже

(181) Ок. Просвятите. Мы просто пытаемся понять закрытую систему появления новшеств в 1С и открытую систему западных проектов типа Android

(187) отнюдь,
усложнение вымывает с рынка недотёп

(189) почему закрытая ?
открытая - трижды в год рассказывают показывают объясняют почему так и раскрывают планы...

приезжай - смотри - общайся напрямую с теми кто разрабатывает тот или иной блок платформы.
хоть пиво с ними пей..

А меня больше всего вот что радует: все развивается куда-то там, показывают бп в таки. Все круто. В тоже время на прошлой недели за 5 календарных дней ОФИЦИАЛЬНО вышло три апдейта на БП 3.0: в первых двух наши клиенты словили наверное все баги интеграции БСП с типовой БП, которые вообще есть. Такой частоты обновлений БП что-то давненько не наблюдалось. Тестирование типовой БП 3.0 упало в уровень "-100". И на фоне всего этого, нам показываются крутые-крутотени прекрасных розовых миров ;)) Потом, еще вопрос: каким образом обычным рядовым разрабам апдейтить свои БСП, если разрабы из отцов, это, по факту, могут делать нормально только с третьего продакшн раза? Кстати, БП 3.0 на текущую дату, по версии БСП впереди планеты всей!

Скучный семинар. Многое из того что хотел узнать про платформу написано тут http://v8.1c.ru/o7/index.htm
Новый конфигуратор порадовал. я так понял будет 2 параллельные версии? Новый чисто для разработчиков? Вряд ли каждый клиент будет ставить себе эклипс или внедренцы бегать с эклипсами.

(190) Есть много мелких контор, которые хотят облегчить себе работу в 1С, но не готовы платить много.

В 7.7 за 4 часа можно было перекроить закрытие затратных счетов и при каждом обновлении брать час-два за перенос доработок.

В 8ке хрен что сделаешь за эти 4 часа. Клиент же не готов больше платить, ему дешевле есть этот кактус в сыром виде.

Как результат - от 1Сников меньше пользы, меньше спроса.

(192) О да! Всё круче и круче.
Но так и не догнали 7.7 в том, что там можно было на ходу менять тексты модулей!
Сделайте наконец неглючное динамическое обновление.
Выгонять сотни юзеров ради строчки кода - это так весело.

(193) поставить эклипс не сложнее, чем поставить платформу

(194) один раз напишешь за сутки, все последующие будешь копипастить ;)

А зачем динамически на ходу код модулей менять? ;)

(196)+ эклипс с флешки работает без танцев с бубном

(194) (195), убедил, записываюсь на курсы по 7.7

Сдается мне, 1С воодушевляется диким прапором из ДМБ:
"Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия."

Причем думает, что "противник" - это САП, а в итоге - это оказываются и клиенты и франчи.

(191) Ок. Где я могу посмотреть, что было на семинаре? Хотя бы тезисы докладов.
Microsoft: Windows 8.1 есть http://www.techdays.ru/

Даже в Домминикане выложили в файлики http://v8.1c.ru/konf0613/
Мне за них youtube выкладывать? Сделал по личной инициативе, если не прав - пишите. И это открытость?

(201) ты очень быстр. Погоди, люди придут в себя, отоспятся, найдут сорцы презентах, и все выложат.

(197) Затем, что работа в базе - круглосуточная.

(202) Ок. Если ты так думаешь, то покажи мне что было на прошлом, осеннем слёте. Или тоже еще не отоспались?

(192) там все намного хуже, в БП 3.0 версия БСП такая, которой нет на официальном сайте

На сайте последняя версия 2.2.1.35 , тестовая 2.2.2.33,
В БП встроена 2.2.2.27

(194) туда же можно добавить добавление субсчета и модификация отчетности

(204) >>Если ты так думаешь, то покажи мне что было на прошлом, осеннем слёте. Или тоже еще не отоспались?

Все презентахи с семинара партнеров 27-30 сентября 2013 года:
https://partners.v8.1c.ru/topics/220

(206) да, к сожалению так. Насколько я смог разобраться между 2.2.2.33 и 2.2.2.27 в интересуемых мною доп.обработках и отчетах различий нет, поэтому 33 можно брать смело за образец. Я проверял на обработках заполнения, впф, отчетах и обработках - все работает. Обработку заполнения только надо подпилить под специфику внедренной БСП.

(208) У Вас нет доступа к "Информации для специалистов".
Ну и где в открытом доступе??

(209) У вас нет доступа к специалисту? )

(209) ты - пользователь что ли? Зачем тебе информация с партнерского форума, подготовленная партнерами для партнеров? До тебя все доведут новостной пользовательской рассылкой.

(210) Нету

(211) фикси

(212) В начале апреля партнеры будут проводить семинары для клиентов. Не хотите посетить?

Ну так что система открыта или закрыта?
Так же я не специалист по Майкрософту, но тем не менее http://www.techdays.ru/

В доминекане не был, но тем не менее http://v8.1c.ru/konf0613/

И причем информация для партнеров. Я например не смог приехать (точнее и не хотел, но в данном случае не важно), так где мне посмотреть в открытом доступе что там было?

(214) Там информация для бухгалтеров далёких от 1С, для меня ничего нового там нет

(215) Плюсану. Пора бы им все плюшки в заметки из зазеркалья выкладывать... И все были бы довольны.

1С-Отчетность, меня не интересует, ибо очееень дорого.
Заполнение по РСВ-1 я уже читал с сайта ПФР.
электронную декларацию по НДС - очень дорогой тариф мне проще подключить систему для сдачи отчетности, чем подключать "льготный тариф"
УПД - уже давно на лектории всё проходили
вопросы обмена юридически значимыми электронными документами - тоже в лектории видел

=== программа семинара ===

    1С-Отчетность за I квартал.
    Заполняем новую единую форму РСВ-1 по взносам и персучету.
    Проверяем налоговые декларации онлайн.
    Сдаем электронную декларацию по НДС по льготному тарифу.
    Расходы по налогу на прибыль: порядок признания и учета амортизации ОС и НМА -
    на практических примерах в "1С:Бухгалтерии 8".
    "1С:Зарплата и управление персоналом" новые возможности ведения
    штатного расписания, контроль ФОТ, межрасчетные выплаты и многое другое.
    Переход с предыдущих версий.
    Универсальный передаточный документ в "1С:Предприятии 8".
    Практические вопросы обмена юридически значимыми электронными документами
    с контрагентами и контролирующими органами.
(с) http://www.1c.ru/news/events/es/

(215) партнерские конференции - судя по названию, не для людей с улицы. Если ты там хотя бы раз был, то возможно в курсе, что это мероприятие - не только демонстрации чего-то нового, но еще и терки между вендором и теми людями, которые продукты этого вендора продают/внедряют. И все демонстрационные материалы, после демо и терок, приводятся в порядок, и выкладываются в доступ для партнеров. Ты - конечник. На партнерках не бываешь, во всем этом - не участвуешь. Зачем тебе демонстрационные материалы партнеров, расскажи? Что ты там хочешь для себя подчерпнуть? если ты пользователь - то при наличии подписки ИТС, ты все свои пользовательские презентахии, лекции из лекторимума и вот это все - скачаешь без труда.

(219) Так вопрос то в этом и состоит. Эта информация есть в открытом доступе или нет. Тут утверждают что система открытая и любой желающий может с ней ознакомится.
А по факту получается что не любой, и типа эта информация для ограниченного круга лиц, такой клуб по интересам

что за новый конфигуратор? где можно описание почитать?

И на ИТС нет интересующий меня информации, там только факт, типа вышло то-то и то-то в ней реализовано вот это.
А информации с семинара, типа планы развития БП, наподобия как в доминекане - нет

(221) тебе же выше сказали, что тебе это не нужно

(220) видимо, кто утверждает - не совсем сам разобрался.
(222) ты очень много жаждешь от этих презентах. В основном там - что нового уже появилось. Основные плюсы, по сравнению с. Краткое описание новых методик и т.д. Каких-то серьезных планов развития - там вроде их вообще - планов, нет.

Ну давайте колитесь про новый конфигуратор - че там?
Для выхода на запад делают? В привычной среде Эклипса?

(225) Что? У 1С евроинтеграция?

(224) не подскажите, когда на партнерку слайды загрузят с конферецнии ?

(227) судя по предыдущему опыту - в самом ближайшем будущем. Сам жду ;)

(228) ))))

>Каких-то серьезных планов развития - там вроде их вообще - планов, нет.

отсюда все проблемы

(230) как я понимаю, некие вектора обсуждаются с теми, кои как-то могут на своем уровне понять - политика партии профиты даст какие-то или нет. Вспомни, что перед тем как ERP делать, создали же какой-то..комитет, или центр, в рамках которого люди в теме, участвовали в обсуждении будущего скелетончига системы. Я правда не в курсе чем дело кончилось. Планы, одним словом, есть видимо. Обсуждают их токма не со всеми, очевидно. Ну и про зазеркалье не забывай - вбрасывают ребята по полной!

>Ну и про зазеркалье не забывай - вбрасывают ребята по полной!

да... анимированные графики - знатный троллинг

(232) это главное, а то что основной функционал на уровне office 97 - не главное.

(231)[Вспомни, что перед тем как ERP делать, создали же какой-то..комитет, или центр, в рамках которого люди в теме, участвовали в обсуждении будущего скелетончига системы. Я правда не в курсе чем дело кончилось.]
Райкон вошёл в комитет и принудил последний сменить схему бюджетирования

народ ему респект и уважуху выразил

а что там с эклипс?

(194) "В 7.7 за 4 часа можно было перекроить закрытие затратных счетов и при каждом обновлении брать час-два за перенос доработок. "

И что, это по-вашему бизнес?

Бизнес - это перекроить в 8ке "что-нибудь" за 100 часов и потом каждое обновление по 20-50 часов делать. При том, что обновления рекомендуется не перепрыгивать ;)

(236) Я так понимаю, спроса на такие псевдоуслуги нет

(237) ну почему же нет... Вот на днях оплатили счет на обновление 4-х настроенных баз на 40 000.
В 77 обошлись бы 5000.
Это я еще сдемпинговал - конкуренты просили 100 000, но это они совсем жадные и бессовестные. Слава 1С!

короче IDE будет крутая, но когда никто не говорит, а значит не скоро. Может в 8.4

(239)в чем именно крутость?

(239) крутая - это когда конфигуратор будет работать в браузере с удаленной базой, и иметь динамический отладчик кода и запросов

(241) Конфигуратор в браузере? Это же дырища в безопасности :)

(241) Вот често, это фигня получается. А крутая это читай - современная
1С понимают, что надо меняться и они делают это

(242) схерали? SSL для кого придумали?

блин, да что я объясняю! Просто гляньте на это http://www.chris-granger.com/lighttable/

(245) Да подожди ты, рано еще. Сначала нужно запланированные изменения в серверной части сделать, чтобы накат сервера в тот же амазон стал естественной процедурой. После этого, когда развертывание сервера приложений в облачных платформах станет естественной для них опцией, можно будет и среду разработки в браузер переносить...

(245) УдалиьФайлы() там тоже сразу выполняется?

(44) хоть видели что это?

Вычеркиваем бобра из списка партнеров :)

(252) кстати забыл спросить - а ты чего не в корпоративном свитерке на партнерке ходил ?

(253) Не выдали.

Ждем через пару лет, 1С на планшете( в облаках в телевизорах, в холодильниках и т.п.)
+ ещё пяток - нейроинтерфейс
:)

а в реальности, только и занимаешься вечным обновлением, когда клиенты требуют обычной стабильной работы.
Потребителям уже начинает надоедать, каждый раз учить новое в 1с, вместо того чтобы  выполнять свою непосредственную работу.

Интересно про ЦКТП кто вещал?

а куда делись посты с ссылками на архив с презентациями семинара, вроде в этой ветке были? или где их еще можно скачать?

(257) ссылки запрещены правилами...
А скачать... Кто хотел - уже скачал :-)

(258)понятно, я скачал, но дома не досмотрел все, хотел на работе тоже почитать

(259) Дарю идею: принеси из дома на работу.

(261) http:\\127.0.0.1\d$\1c\seminar\
:-))

(234)
>Райкон вошёл в комитет и принудил последний сменить схему бюджетирования

На самом деле, не совсем так, точнее, совсем не так.

В экспертный совет по УП 2.0 я заявку подавал, но меня туда не взяли. Как всегда, "у советских собственная гордость" (с).

Но на предыдущем (осеннем) семинаре во время выставки в фойе я познакомился с человеком из фирмы 1С, который является архитектором корпоративных финансов (МСФО и бюджетирование) в УП 2.0. Мы с ним обсудили существующую схему соотнесения операций РСБУ и МСФО. Мне удалось его убедить, что эта схема весьма трудозатратна, и её имеет смысл использовать только в той части учета, когда стандарты РСБУ и МСФО различны. А в той части учета, когда стандарты РСБУ и МСФО схожи разумно использовать параллельную модель соотнесения по мэппингу, которая используется в УПП 1.3. Причина проста - комбинаторика: количество возможных соотнесений операций РСБУ и МСФО может на порядок, а то и на два превышать количество возможных соотнесений счетов РСБУ и МСФО.
Он пообещал внести соответствующие исправления в УП 2.0, причём добавил, что будут ещё какие-то новые алгоритмы соотнесений. Появилось ли всё обещанное в настоящее время, я не смотрел.

Что касается бюджетирования в УП 2.0, то никаких предложений я не вносил. Единственное, сказал, что то бюджетирование, что имеется в УПП 1.3, просто ужасно, на что мне было отвечено, что в УП 2.0 бюджетирование построено на совсем иных принципах.

Приятным сюрпризом для меня стало то, что часть моих предложений по приведению плана счетов "Хозрасчетный" в БП 3.0 к надлежащему виду была реализована. Но в УП 2.0 на тот момент это не было перенесено.

Ну, и в заключение...
На том же осеннем семинаре я выразил желание приобрести NFR бета-версии УП 2.0, но в силу отсутствия статуса ЦКП, сделать это не могу. Руководитель экспертного совета по УП 2.0 посоветовал мне купить не NFR, а полную бета-версию (она тогда продавалась за 15000 руб.) как конечному пользователю через другую фирму-франчайзи, имеющую статус ЦКП. Эпопея закончилась тем, что фирма 1С отказалась продавать бета-версию УП 2.0 одному франчайзи (моей фирме) через другого франчайзи. Никакие ссылки на руководителя экспертного совета на бюрократические процедуры продажников не повлияли. :(
С тех пор я в УП 2.0 не лазил.

(270) ржал
от души

кто людям помогает, тот тратит время зря (с)

(270) ну и ладно, есть и другие системы для МСФО и бюджетирования.

лучше бы сделали не на эклипсе, а на платформе NetBeans, более компактный и строгий интерфейс. И работает шустрее. Есть несколько западных ERP-систем на этой платформе, прям на сайте нетбинса можно посмотреть классные примеры.

(270)ИМХО. Такому пользователю, как RayCon, можно было бы NFR версию просто подарить.

(275) а смысл ему ломиться в закрытую дверь. Не ему же надо.

этта, эстонца пожалейте
Управление холдингом на семинаре показывали?
Для чего оно и с чего скоммунизжено?