|
OFF: Украина (ветка 59) Ø (длинная ветка 12.03.2014 21:20) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
FarFar
12.03.14
✎
14:00
|
Продолжаем Украина (ветка 58)
ВНИМАНИЕ !!! В ветке действуют локальные правила Любая ссылку без личного мнения может быть приравнена к спаму Отказ от аргументации своего мнения , или отказ привести подтверждение приравнивается к вбросу . Отказ ответить на вопрос к троллингу К ознакомлению Крик души http://irenka2501.livejournal.com/225915.html Анализ профессионала http://www.youtube.com/watch?v=xDh9EtsYrMM Классификация троллей русофобов http://ermalex76.livejournal.com/19956.html |
|||
903
Mashap
12.03.14
✎
20:40
|
Российское государство не совсем законно вышло из состава Золотой Орды
|
|||
904
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
20:41
|
(903) Оно в неё не входило.
|
|||
905
H A D G E H O G s
12.03.14
✎
20:42
|
Вот отличное интервью с Венедиктовым.
Я в шоке, с ним поговорили "вежливые человеки"? https://www.youtube.com/watch?v=m_QQMNAFEgA |
|||
906
Mashap
12.03.14
✎
20:43
|
(904) у них другое мнение, подкрепленное ядерным оружием США
|
|||
907
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
20:44
|
(906) Хм... Сильный аргумент
|
|||
908
Китайский Муй
12.03.14
✎
20:44
|
(805) Тут подробнее и с переводом:
"Злоумышленники, называющие себя Anonymous Ukraine , взломали почту помощника американского военного атташе в Украине Джейсона Греша (Jason Gresh) и представителя Генштаба ВС Украины Игоря Процика (Igor Protsyk). Как следует из опубликованных писем, чиновники разрабатывали сценарии для дестабилизации ситуации в Крыму. Корреспонденция, доступ к которой удалось получить хакерам, свидетельствует о том, что Греш обращается к Процику с просьбой разработать план для нарушения работы транспортных узлов на юго-востоке Украины для того, чтобы дискредитировать вооруженные силы России. В свою очередь, Процик контактирует с боевиком "Правого сектора" Василем Лабайчуком для того, чтобы тот организовал нападение на авиабазу 25 авиационной бригады украинский военно-воздушных сил в Мелитополе." http://politrash.livejournal.com/131269.html |
|||
909
maxile
12.03.14
✎
20:45
|
Вспомним прошлый век 39 год - 2мр, тогда был точно такой же сценарий в отношении Польши, как сегодня в декабре в отношении Украины и Януковича. Гарантии дали тогда: Англия, Франция и СССР. Тогда была Польша и она затем была окупирована нацистами. Сегодня Украина и сценарий тотже - гарантии дали: Германия, Франция, Польша, Россия. Кроме Англии участники почти те же. Случайно ли это совпадение? История развивается по спирали. Вообще я бы не разрешал полеты над нашей границей. Ибо там в этом полете совсем не интерес Украины. Границу надо свою срочно укрепить. Ибо наша наивность дорого нам может стоит. Если мы же не доверяем, так тогда надо недоверять везде.
|
|||
910
GreyK
12.03.14
✎
20:47
|
(903) "Золотая Орда" теперь находится в России, ещё вопросы есть?
|
|||
911
MKZM
12.03.14
✎
20:48
|
(909) Гарантии дали как-то: США, РФ, Канада и Северная Ирландия.
|
|||
912
MadJhey
12.03.14
✎
20:49
|
(905) Венедиктов далеко не дурак. Хороший анализ ситуации. Было еще видео, где он на громадянском ТВ - вот там был настоящий угар.
|
|||
913
Китайский Муй
12.03.14
✎
20:49
|
Блокирование Крыма продолжается:
"Минюст Украины заблокировал государственные реестры собственности в Крыму" - а это электронная база единого укр.реестра http://vz.ru/news/2014/3/12/676771.html |
|||
914
Mashap
12.03.14
✎
20:49
|
(910) а "Россия" теперь находится в Украине. У меня к вам вообще никаких вопросов, лишь бы не видеть вас - никогда и нигде
|
|||
915
MKZM
12.03.14
✎
20:51
|
(903) Обоснуйте. По законам международного права того времени.
|
|||
916
opty
модератор
12.03.14
✎
20:52
|
(914) Это призыв ?
|
|||
917
MKZM
12.03.14
✎
20:52
|
(914) Вы очень горячий человек и, видимо очень честный. Но честный дурак хуже умного негодяя.
|
|||
918
don_Rumata
12.03.14
✎
20:52
|
(338) Квиджибо, отдельное спасибо за обращение В.П. Крапивина
|
|||
919
Эмбеддер
12.03.14
✎
20:52
|
(916) нет это истерика
|
|||
920
zulu_mix
12.03.14
✎
20:52
|
(914) "какьийе ващи доказьателства?" (цы)
|
|||
921
GreyK
12.03.14
✎
20:53
|
(914) Факты в студию!
|
|||
922
MKZM
12.03.14
✎
20:54
|
(912) Венедиктов мастер скандала. На эхе он говорил совсем другое. Верить ему нельзя.
|
|||
923
Mashap
12.03.14
✎
20:55
|
(915) вы не понимаете объяснений, ну кроме таких как в (906)
|
|||
924
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
20:55
|
(915) Тогда не было никакого международного права.
|
|||
925
Mashap
12.03.14
✎
20:55
|
(915) к сожалению
|
|||
926
NS
12.03.14
✎
20:56
|
(922) Верить во что нельзя? В то что Россия в любом случае заберет Крым? Так это его мнение, как можно не верить мнению?
|
|||
927
MKZM
12.03.14
✎
20:57
|
(924) Оно было всегда. Как только возникли государства, возникло и право. Или нет?
|
|||
928
wms
12.03.14
✎
20:58
|
посмотрел в (0)анализ профессионала-все так и есть.
У ракет нет лигитимности и РФ никакие санкции не остановят для защиты нац.безопасности, также как и сша поступает в своих интересах. |
|||
929
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
20:58
|
(927) Но не было МЕЖДУНАРОДНОГО права. Оно возникло только после создания Лиги Наций и затем ООН
|
|||
930
MKZM
12.03.14
✎
20:58
|
Вы скажите, что и технического прогресса не было в каменный век..
|
|||
931
Mashap
12.03.14
✎
20:58
|
(919) дружище, чтобы это ни было, мы не отступим от своих границ - это я тебе на чистом русском языке говорю.
|
|||
932
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
20:58
|
(930) А Вы не путайте право сильного и международное право
|
|||
933
MKZM
12.03.14
✎
20:59
|
(929) Лига наций возникла из-за усложнения международного права.
|
|||
934
MKZM
12.03.14
✎
21:00
|
(932) Сейчас, естественно по-другому.
|
|||
935
zulu_mix
12.03.14
✎
21:00
|
(931) ты иди одинца с опенофисом дружи, защитник
|
|||
936
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
21:01
|
(931) Ой, не запугивай. Вы сдали Киев и сдали свою государственность врагу. И как выяснилось, армия вообще оказалась не боеспособна. Может поэтому Янукович и не отправлял её против боевиков "Правого сектора". После сожжёного на Майдане БТР ловить уже было нечего. Государства Украина больше нет.
|
|||
937
Lionee
12.03.14
✎
21:01
|
(931) где тут была карта с границами вашими
|
|||
938
opredelennovvv
12.03.14
✎
21:01
|
было?
http://chipstone.livejournal.com/1188710.html "Денег не было, нет и не будет. Mar. 12th, 2014 at 10:41 AM Давно я так не смеялся. Все же Путину надо поставить памятник при жизни за одно то, как умело он поимел всю эту евро-американскую шушеру их же оружием. При этом практически ничего не делая. А зачем что-то делать. если все уже сделано заранее и надо просто дождаться, когда толпа алчущих полной рожей залезет в приготовленную мышеловку. Оказывается в договоре о предоставлении Украине того самого первого транша на 3 млрд. есть одна маленькая фраза, взятая, как ни странно из Статьи 18 Бюджетного кодекса самой Украины. <a href="http://top.rbc.ru/economics/12/03/2014/910431.shtml" style="color: rgb(99, 144, 164);">В проспекте двухлетних евробондов на 3 млрд. долл. сказано, что пока бумаги находятся в обращении, Украина "обязуется поддерживать общий объем госдолга и долга, гарантированного государством, на уровне не более 60% от годового номинального ВВП" Это положение было включено в условия предоставления транша по настоянию России. И теперь получается, что всего одна маленькая фраза окончательно ставит крест на всех попытках хунты получить от Запада хоть что-то. Не случайно даже все разговоры об американском жалком 1 млрд. финансовой помощи, получение которой ожидалось еще до конца февраля, сегодня куда-то растворились. Речь, разумеется, не в одном и не в трех миллиардах. Ради спасения собственного лица уж такую сумму могли бы и наскрести. Речь о гораздо большем. Можно просто подсчитать. 2 млрд. долгов за газ, 3 млрд. евробондов, 12 млрд. штрафов за нарушение соглашений по тому же газу. Итого целых 17 млрд. долларов, которые транзитом должны уйти в Россию прежде, чем один доллар попадет в руки хунты. При том, что ей самой на жизнь только в этом году потребуется никак не меньше. А таких денег нет ни у ЕС, ни у США. Еще смешнее то, что даже чисто теоретически при полнейшей решимости того же ЕС оттяпать Украину для себя любимого, ему придется взять эти деньги у самой России или Китая. У последнего, если Россия не будет возражать. В результате ЕС должен залезть перед Россией в долговую кабалу самостоятельно на 30+ млрд. долларов только ради того, чтобы доказать дееспособность киевской хунты и своей правоты в этом вопросе. При том, что сами деньги все равно попадут именно в Россию. Таких идиотов в ЕС даже сегодня нема. Нет их и в США. Американский избиратель совершенно точно не поймет после всех выступлений своих политиков о «кровавом диктаторе» Путине, почему он из своего собственного кармана должен этому «диктатору» отдать пару десятков миллиардов, когда ему самому постоянно что-то отрезают. То социальные гарантии, то финансирование медицинских услуг, то финансирование американской армии. То есть фактически, сожрав виртуальный кусочек украинского сала, ЕС и США обнаружили себя в клетке, куда добровольно за этим салом забрались, без единого намека на достойный выход с непомятой шкуркой. Кто в этих условиях будет думать про Украину? Свое лицо бы спасти. Для всей полноты картины вспомним, кто и что сделал или заявил фактически за последний месяц. Россия юридически сделала всего два момента. Приняла у себя легитимного президента Украины Януковича и разрешила самой себе в случае чего ввести войска на Украину для защиты русского населения. Да, забыл. Еще с успехом во всех смыслах проводит у себя олимпиаду. Украина потеряла Крым. Частично на поддержание штанов хунты раскулачила собственных олигархов, накормив их обещаниями светлого кредитного завтра. Расписалась в собственной недееспособности поддерживать минимальный порядок в стране. Возбудила против себя, пусть пока и недостаточно для полного провала, широкие массы населения на Юге и Востоке страны. Убедилась в недееспособности управлять собственными ВС, распустила всех профессионалов из милиции и СБУ, создала на их месте полулегальные (по факту управляемости) вооруженные бандформирования. Своими заявлениями и действиями полностью отрезала себе пути для нормальных отношений с Россией. Громогласно объявила о немедленной готовности Запада помочь хунте всем необходимым (чем его же и подставила). Публично заявила о своей готовности вступить в НАТО, ЕС и далее везде, куда примут. ЕС. Публично поддержал государственный переворот на Украине. Пообещал финансовую помощь (не дал и не даст, см. причины выше). Пообещал, но не примет Украину в ЕС даже ассоциированным кандидатом (нет денег на содержание хунты). Радостно принял готовность Украины вступить в НАТО, но не примет (из-за проблемы Крыма и невозможности поссориться окончательно с Россией). Погрозил России страшными санкциями, но ввести их не может, чтобы не напороться на ответку. США. Все примерно то же самое, что и с ЕС, только обойдется это дороже. Невозможность политическими методами принудить оппонента (Россию) к необходимым им решениям и одновременная неготовность к реальной войне означает полную потерю лица, которая отразится на статусе доллара в течение нескольких ближайших месяцев. То есть ситуация в очередной раз меняется кардинально. Сначала за единство страны выступала Россия, а Запад стремился отщипнуть большой кусок с Запада. Затем уже Запад, почуяв халяву, захотел всю Украину, только уже себе, а Россия вроде как слабо и неуверенно боролась за влияние в ЮВУ. Теперь опять Россия, забрав себе приз в виду Крыма, заберет себе всю Украину при полном непротивлении Запада, которому останется в лучшем случае долго и упорно отмываться от украинского гуано, в которое он добровольно залез по уши. При этом всячески уговаривая Россию поменьше вспоминать об этом кошмаре в публичной сфере. Воистину, если спокойно сидеть у реки, то можно увидеть проплывающий по ней труп твоего врага. Все всё сделали сами. Хунта. ЕС, США. Стоит ли удивляться после всего этого тому, что Россия молчала, молчит и продолжит молчать до тех пор, пока ее все дружно не попросят разрулить ситуацию хоть каким угодно удобным для нее способом? И это не слабость. Это высшее проявление Силы." |
|||
939
SiAl-chel
12.03.14
✎
21:02
|
(909)
"Вспомним прошлый век 39 год - 2мр, тогда был точно такой же сценарий в отношении Польши, как сегодня в декабре в отношении Украины и Януковича. Гарантии дали тогда: Англия, Франция и СССР. Тогда была Польша и она затем была окупирована нацистами. Сегодня Украина и сценарий тотже - гарантии дали: Германия, Франция, Польша, Россия. Кроме Англии участники почти те же. Случайно ли это совпадение? История развивается по спирали. Вообще я бы не разрешал полеты над нашей границей. Ибо там в этом полете совсем не интерес Украины. Границу надо свою срочно укрепить. Ибо наша наивность дорого нам может стоит. Если мы же не доверяем, так тогда надо недоверять везде." Вранье. 1. В 1939 СССР никаких гарантий не давал, так как веры Польше не было. СССР в ту пору с Польшей был в огромной конфронтации. Польша вместе с немцами рвала Чехословакия и не дала коридор Красной Армии для помощи Чехословакии. 2. В 2014 году Россия никаких обязательств не давала, так как Лукин не подписывал ничего. Но гарантии подписывали представители Польши и Англии, а потом от них тупо отмахнулись. |
|||
940
Mashap
12.03.14
✎
21:03
|
(936) а что если пылесос не опасен? - подумал Кот
т.е. твои рассуждения не имеют ничего общего с реальностью. |
|||
941
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
21:03
|
(939) Россия не давала гарантий
|
|||
942
MKZM
12.03.14
✎
21:04
|
(939) Польши, Франции и Эстонии. Может я и ошибаюсь.
|
|||
943
NS
12.03.14
✎
21:04
|
(902) Если это правда, то можно предположить что по похожей схеме был расстрелян и майдан.
|
|||
944
йети
12.03.14
✎
21:04
|
(931) ...мы не отступим от своих границ - кто это мы и сколько вас оторвет задницу от монитора и полезет в грязный окоп ?
|
|||
945
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
21:05
|
(940) Я не рассуждаю, я констатирую факты. Украине остался последний шаг к хаосу — это экономический дефолт и далее бандитизм и гуманитарная катастрофа. Тогда МЧС России отправит вежливых спасателей, чтобы спасти чудом выживших.
|
|||
946
OberNew
12.03.14
✎
21:05
|
Конституция хохлов как пылесос, вдули , выдули
|
|||
947
Эмбеддер
12.03.14
✎
21:06
|
(931) не понял о чем ты. с вами никто воевать не будет
|
|||
948
Эльниньо
12.03.14
✎
21:06
|
Бывший глава СБУ рассказал в чём был план пиндофашистам.
Дать Януку выиграть выборы, чтобы он за счёт России поднял экономику незалэжной. Потом его скинуть и отдать хорошую Украину гейропейцам на разграбление. Вот такая вот предпродажная подготовка Украины. Но в итоге сами себя и объегорили. Получилось, что США и ЕС оплатили возвращение Крыма (а может быть и всего Юго-Востока) России. |
|||
949
Mashap
12.03.14
✎
21:06
|
(945) а что если осознать, что это внутренние дела Украине?
|
|||
950
Diman000
12.03.14
✎
21:06
|
(946)
+++ Смешно когда они взывают к конституции. |
|||
951
йети
12.03.14
✎
21:06
|
(931) когда укроэкономика перестанет нуждаться в 1С-ках - переквалифицируешься в сантехника или попрешься гастерить в Россию на чистом русском ?
|
|||
952
MKZM
12.03.14
✎
21:07
|
(948) Выглядит это мнение немного комичным. Вы не находите?
|
|||
953
Diman000
12.03.14
✎
21:07
|
(949) Не, это трудно осознать. Т.к. устроили все это страны которые являются соперниками РФ.
У Украины осталось мало внутренних дел. |
|||
954
wertyu
12.03.14
✎
21:08
|
(949) нацизм не может быть внутренним делом, приходится помогать
|
|||
955
Mashap
12.03.14
✎
21:08
|
(953) а кто является вашими соперниками и в чем вы соперничаете?
|
|||
956
DmiVo
12.03.14
✎
21:08
|
(949) Это прежде всего надо осознать самой Украине.
|
|||
957
Mashap
12.03.14
✎
21:08
|
(954) нацизм сам видел?
|
|||
958
wt
12.03.14
✎
21:08
|
(908) Очуметь! Вся государственная машина хохлов настолько продалась, что пробу на них ставить некуда.
|
|||
959
MKZM
12.03.14
✎
21:09
|
(949) А Россия и не вмешивается в дела Украины. Назовите хотя бы одно официальное лицо РФ, которое приезжало в Киев. Назовите, будем дальше это обсуждать.
|
|||
960
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
21:09
|
(949) Мы об этом говорили ещё в декабре 2013, но Запад активно вмешивался. Кстати, мы до сих пор предлагаем вернуться к соглашениям 21 февраля и разрулить всё по закону силами самих украинцев. Но если не получится и наступит гуманитарная катастрофа и геноцид русских, то мы будем уже не вмешиваться, а спасать!
|
|||
961
MKZM
12.03.14
✎
21:09
|
(957) Да.
|
|||
962
OberNew
12.03.14
✎
21:09
|
(953) ибо их посадили или уволили, зато много олигархов-губернаторов
|
|||
963
Diman000
12.03.14
✎
21:09
|
||||
964
DGorgoN
12.03.14
✎
21:09
|
(949) Ошибаешся. Это и наше дело тоже. Когда пришли нацики-особенно.
|
|||
965
wertyu
12.03.14
✎
21:09
|
(957) да
|
|||
966
Diman000
12.03.14
✎
21:10
|
(957) Еще вот
http://www.youtube.com/watch?v=vYwZN08xok8 |
|||
967
wt
12.03.14
✎
21:11
|
(931) Ты свой патриотизм вот этим патриотам рассказывай ссылка в(908)
|
|||
968
wertyu
12.03.14
✎
21:11
|
(966) зря стараешься )
|
|||
969
BayoNet
12.03.14
✎
21:11
|
(931) МАЙДАНВОШКИ - это явление временное. Самое главное вам не мешать вы сами себя зароете. Денег вам никто не даст. Янукович вчера четкий посыл западу дал, правительство не лигитивное, если денег дадите я не знаю кто вам потом отдавать их будет
|
|||
970
Mashap
12.03.14
✎
21:11
|
(960) при чем здесь Запад? Я про вас спрашиваю.
|
|||
971
Mashap
12.03.14
✎
21:12
|
(960) + тот же вопрос - кто ваши соперники и в чем вы соперничаете?
|
|||
972
Diman000
12.03.14
✎
21:12
|
(968) Мы же не майданутые) У нас доказательства есть)
|
|||
973
wertyu
12.03.14
✎
21:12
|
(970) а при чем здесь мы?
|
|||
974
MKZM
12.03.14
✎
21:13
|
(970) Забавно.
|
|||
975
Diman000
12.03.14
✎
21:13
|
(971) Наш соперник Запад. А соперничаем мы в том числе и по вопросу будут ли нацисты-русофобы во власти Украины или нет.
|
|||
976
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
21:14
|
(970) Как при чём? Это геополитика. Идёт борьба Запада и Востока, цивилизации Моря и Суши.
|
|||
977
Mashap
12.03.14
✎
21:14
|
(975) что такое Запад и дайте определение "нацист-русофоб" в нормах хоть какого-нибудь права.
|
|||
978
Mashap
12.03.14
✎
21:15
|
(976) вы больны - и это самое страшное
|
|||
979
Diman000
12.03.14
✎
21:15
|
(974) К двойным стандартам в Европе уже приучили.
Когда полстраны майдан не поддерживает, а особенно на востоке, и толппы евро- и амеро- политиков активно поддерживают майдан, это не вмешательство в дела Украины. Это прикольно и полезно. А когда мы начали восток поддерживать это вмешательство!!! |
|||
980
wertyu
12.03.14
✎
21:15
|
(978) дохтур?
|
|||
981
Mashap
12.03.14
✎
21:16
|
(980) в палату к януковичу и пшонке
|
|||
982
MKZM
12.03.14
✎
21:16
|
Тут срабатывают разные не кульурные, а цивилизационые отличия. Россия не Зпададная цивилизация и не надо лезть нам в европу. Слава богу они нам сами в этом отказывают.
|
|||
983
Mashap
12.03.14
✎
21:16
|
(981) они наполеоны, а вы кто?
|
|||
984
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
21:17
|
(977) Запад — это англосаксы (США, Великобритания и зависимые территории типа Канады, Австралии, Японии). Это цивилизация Моря.
Кроме того, Запад подчинил себе Европу в лице Германии, Франции и саттелитов. Китай — это чистый восток, Суша. Россия и страны бывшего СССР — это сердце цивилизации Суши. |
|||
985
фобка
12.03.14
✎
21:17
|
(982) Россия туда и не стремилась. У нас свой путь, своя культура (повыше западной между прочим)
|
|||
986
wertyu
12.03.14
✎
21:17
|
(983) чего это ты сам с собой начал говорить? прими валерьяночки
|
|||
987
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
21:17
|
(978) Спасибо, дохтур. Но я горжусь своей болезнью.
|
|||
988
BayoNet
12.03.14
✎
21:17
|
(983) Кутузовы а то ты сам не знаешь
|
|||
989
Diman000
12.03.14
✎
21:17
|
Пошел разговор сам с собой...
|
|||
990
GreyK
12.03.14
✎
21:18
|
(957) У тебя в схроне не было тырнета? Ты не видел лозунги майданутых? Схоронись обратно, а то зацепят лопатой китайцы, которые оплатили своё пользование вашей землей для выращивания жратвы для себя.
|
|||
991
MKZM
12.03.14
✎
21:18
|
(984) Я бы Японию исключил.
|
|||
992
Mashap
12.03.14
✎
21:18
|
(984) - больны, определенно..
|
|||
993
wertyu
12.03.14
✎
21:18
|
(988) не отвлекай его, у него консилиум начался )
|
|||
994
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
21:18
|
(991) Япония полностью подчинена США.
|
|||
995
MKZM
12.03.14
✎
21:19
|
(988) )))
|
|||
996
фобка
12.03.14
✎
21:19
|
(990) не мечите бисер перед свиньями
|
|||
997
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
21:19
|
(992) Ок, пусть я болен патриотизмом, но это мой ресурс, поэтому ты отправляешься в бан.
|
|||
998
Feunoir
12.03.14
✎
21:19
|
Ой кажется мне, что забанят Машуп.
|
|||
999
Волшебник
модератор
12.03.14
✎
21:19
|
Кому 1000?
|
|||
1000
Diman000
12.03.14
✎
21:20
|
Скучно...
Как обычно ни одного разумного объяснения( Троллинг, включения дурки и намеки на оскробления... |
|||
1001
Feunoir
12.03.14
✎
21:20
|
Уже
|
|||
1002
Lionee
12.03.14
✎
21:20
|
все
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |