Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Украина. Часть 68. Референдум в Крыму и Севастополе
Ø (длинная ветка 16.03.2014 23:01)
,
0 Квиджибо
 
16.03.14
15:34
http://sevastopol.su/images/news/58849_75385.jpg
Наш "Бородатый Волшебник"
904 minele
 
16.03.14
22:15
Реально в мире никто Крым кровью больше не полил чем Россия.
Там каждый метр пропитан кровью русских. На самом деле Крым был передан отдан Украине без референдума Хрушевым. Без всякой на то необходимости. Это сегодня по сегодняшним меркам без всякой легитимности, даже не спросил людей хотят ли они этого.
905 olo_lo1
 
16.03.14
22:15
(901) именно эта система позволяет нам быть уверенными, 3МВ пока не начнется
906 36606
 
16.03.14
22:15
(888)  если начнется стрельба это соотношение сильно изменится не в лучшую сторону.
907 skeptik_m
 
16.03.14
22:16
(854) Так-то оно так, но у нас и такого опыта нет. Только война с Грузией, но это гораздо меньшие масштабы.
908 Ярус
 
16.03.14
22:16
(903) ну так у кого интересы на Россию завязаны, у кого на запад, в Одессе и тех и тех много
909 skeptik_m
 
16.03.14
22:16
(875) (дублирую из-за ошибки с получателем) Так-то оно так, но у нас и такого опыта нет. Только война с Грузией, но это гораздо меньшие масштабы.
910 Guk
 
16.03.14
22:16
(904) Хрущев мог и и Москву Туркменистану отдать. тогдашние правители считали, что в рамках одной страны, пох кто где числится...
911 marvak
 
16.03.14
22:18
Exit poll: За воссоединение Крыма с Россией проголосовали 93% крымчан
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140316220755.shtml
912 Pahomich
 
16.03.14
22:19
(910) Да нет, просто тогда Украинская парторганизация была самая мощная в стране, ему нужна была поддержка...
913 Mnemonic1C
 
16.03.14
22:19
(908) Одессу уже можно поздравлять, в этом году будет безпрецедентный курортний сезон
914 Сержант 1С
 
16.03.14
22:20
(913) курортный сезон под шум выстрелов? кому оно нафиг надо
915 Эмбеддер
 
16.03.14
22:20
(913) Макаревич будет?
916 marvak
 
16.03.14
22:21
(913)
Я думаю в Крыму будет больше, если он войдет в состав России. Народ просто из интереса поедет.
917 marvak
 
16.03.14
22:21
(916)+
Ведь многие из постперестроечного поколения там не были ни  разу.
918 Guk
 
16.03.14
22:21
(913) вот честно, куда-куда, а в Одессу совсем ехать не хочется...
919 Злобный Фей
 
16.03.14
22:22
А как скоро будет проводиться референдум в России с вопросом о присоединении Крыма?
920 pavig
 
16.03.14
22:22
Если уж стали давать оценку народу и тому, как он относится к русским, то приведу короткую историю.
Мой отец служил погранцом (ессно, еще в советские времена). Учебка находилась где-то на Украине. Он рассказывал, как бегали на колхозные поля тырить арбузы. Несколько раз местные их "ловили". Вместо того, чтобы поднимать ор, они пацам еще давали арбузы, приговаривая что-то типа "солдатики, берите еще, ешьте". Вот со времен отцовской службы на Украине и его фоток в дембельском альбоме из Киева у нас в семье всегда было положительное отношение к Украине, всегда нравился их говор.
Но, блин, став сознательным, когда я в первые разы стал слышать об украинских наемниках в Чечне, потом про украинское вооружение в 080808, потом и по общению с ними в инете, сейчас у меня отношение к ним резко изменилось по сравнению с теми теплыми детскими воспоминаниями и рассказами отца про его службу.
921 v4442
 
16.03.14
22:22
(916) я давно хочу в крым, большая вероятность этим летом поеду туда.
922 Guk
 
16.03.14
22:22
а вот в Балаклаву, съездил бы с удовольствием. но увы, уже взяли путевку на Крит...
923 Сержант 1С
 
16.03.14
22:22
(920) Нафига? На организацию уйдет денег столько, что лучше на эти деньги еще и киев присоединить..
924 minele
 
16.03.14
22:23
Пока, что  УПА планирует на Украине вырезать русских тысячами. Уже вовсю составляются списки неугодных и подкармливаются стукачи и разрабатываются схемы мести. Но это пока. Яценюк уже озвучил план расправы - для сравнения тот же Янукович все всех боевиков прощал, берег, чтобы они его потом первого шлепнули. Он просто не владеет системой управления, не понимает с чем имеет дело.
925 flame
 
16.03.14
22:23
(913)Был в этом году в одессе. В гостинице, большинство из России было, так что если беспрецендентный, то в смысле отсутствия туристов
926 Diman000
 
16.03.14
22:23
(919) А он зачем?
927 Mnemonic1C
 
16.03.14
22:23
(914) Марчелло (Марков) большой друг Юли, он там порядок удержит, не хуже Коломойского в Днепре, ничего личного - только бизнес:) Я в Одессе пол жизни прижил, знаю о чем говорю
928 Боровик Сергей
 
16.03.14
22:24
Подсчет голосов
https://www.youtube.com/watch?v=YN8ns-u_2SA
929 Сержант 1С
 
16.03.14
22:24
(927) Юлю обратно в коляску отправили.
930 йети
 
16.03.14
22:25
(920) я тоже в 80-х служил на Украине - местные хохлопрапоры были убеждены, что мы их сало едим, а Украина всю страну кормит
931 marvak
 
16.03.14
22:25
(921) Я и сам хочу в Крым. :)
Помню родственники туда ездили в 83 / 84 годах, привезли кучу фотоальбомов про Ялту, и интересный альбом про панораму "Штурм Сапун горы". Я ее часами рассматривал.
932 Эмбеддер
 
16.03.14
22:25
(920) это другое поколение. поляки то же самое
933 etc
 
16.03.14
22:26
(924) возможно УПА просто сотрясает воздух чтобы запугать население. Еще вчера все по новостям шла инфа о колонне переодетых в военную форму выехавшая в Донецк. Где она? Уже давно должна была доехать.
934 73с
 
16.03.14
22:27
(921) я был в Крыму аж в 75м, в Артеке. Семья - никогда. Несколько лет мечтаем туда поехать. Время пришло ?
935 Guk
 
16.03.14
22:28
(934) в ближайшее время будет понятно. в российский Крым поехал бы с удовольствием, в хохлятский, ну его на...
936 Chai Nic
 
16.03.14
22:28
(932) Да. Поколение, воспитанное русофобами. Начиная с Кравчука, русофобия - государственная политика Украины по факту. Особенно тщательно русофобия насаждается в системе образования.
937 Сержант 1С
 
16.03.14
22:28
(934) время ушло, в прошлом году цены были раза в два ниже, чем будут в этом.
938 wizard_forum
 
16.03.14
22:28
(934) если станет российским - поеду туда только чтобы его поддержать!
939 Diman000
 
16.03.14
22:29
По поводу курортного сезона можно ставить квартиру, что наши СМИ скажут "все хорошо прекрасная маркиза", а украинские "сезон сорван и вообще там солдаты Путина стреляют на улицах".
Хочешь действительно узнать как будет с курортным сезоном, надо ехать самому и проехать по основным местам...
940 Волшебник
 
модератор
16.03.14
22:29
(928) С этими вебкамерами, которые Путин внедрил в избирательный процесс, Западу просто невозможно придраться к процедуре голосования и подсчёту голосов.

Раньше якобы нечестность выборов или подсчёта всегда приводила к митингам/майданам, а теперь даже такого простого повода нет и приходится давить на другие болевые точки: коррупция, свобода слова и т.п.
941 minele
 
16.03.14
22:29
Все дело было еще в СССР Западныю Украину обратно присоединили, а вот любить СССР так и не научили. Мораль не надобыло отдавать. Это все наделал Ленин со своей революцией. Доправился, что раздавал всем все и вся, а потом отвоевывал снова с довеском  в виде банд. Коммунисты все рассказывали сказки, что их все любят. А их просто доили и использовали. Что-то не слышно поддержки русских в мире от тех кто нас посасывал.
942 Сержант 1С
 
16.03.14
22:29
(935) стопицот, хохляцкое тиви это кромешный ад
943 flame
 
16.03.14
22:29
(921),(934) Кто раньше вам мешал крым посетить?
944 Lazy Stranger
 
16.03.14
22:29
(916) Больше половины отдыхающих в Крыму были из Украины, бОльшая часть из них, если и поедет на море, то скорее в Одессу, так что основной всплеск турсезона будет таки в Одессе. (Лично я, будучи клятым москалём, бывал неоднократно и там и там)
945 NS
 
16.03.14
22:30
(935) Он никогда хохлятским и не был. Садишься в самолет - Россия, прилетаешь в Крым - та же Россия. Ничего Украинского.
946 NS
 
16.03.14
22:30
Кроме денег естественно.
947 Глобальный_
Поиск
 
16.03.14
22:30
(945) ну как же. хривны
948 Волшебник
 
модератор
16.03.14
22:31
(935) Кстати, да. Теперь россияне ломанутся в Крым и Сочи. Референдум и Олимпиада — это такая подлянка для Турции.
949 NS
 
16.03.14
22:31
(947) Да, Гривны, и отдыхающих с Украины много.
950 minele
 
16.03.14
22:31
Было конечно у коммунистов много хорошего, но и было много плохого. Бросало из одной крайности в другую.
951 marvak
 
16.03.14
22:32
(943)
В СССР я еще несовершеннолетний был в основном, да и отдыхать ездить времени и денег не было, а после распада Союза это уже стало другое государство, и про Крым как то забыли.
952 flame
 
16.03.14
22:32
(935)Нормально я ездил в крым и никакого ощущения, что он "хохляцкий" не было
953 Pahomich
 
16.03.14
22:32
(944) Я думаю, если войны не будет, еще как украинцы поедут отдыхать в Крым! Даже чисто из интереса и сравнить
954 Diman000
 
16.03.14
22:32
(942) Реклама была ржачная)
"Колы вы схолоднилысь - Сныкерс!"
"Ваша шкира будет чистанькую да гладенькую!" Это про мыла и шампуни.
955 marvak
 
16.03.14
22:33
(944) А сервис там по сравнению с турецким как?
956 Толич
 
16.03.14
22:33
(928) Блин. А у меня не работает вещание.
957 pavig
 
16.03.14
22:33
"Я присягал Конституции РФ" ... "Нас вызвали с Марса, вот и прилетели"
)))
Вот и ответ, кто эти - "Вежливые люди" или "Самооборона Крыма"
https://www.youtube.com/watch?v=BqaGXSCUY4w

Ребята палятся. Но все равно молодцы :-)
958 Sorm
 
16.03.14
22:34
Надо съездить в Алушту на след.год. Будет интересно - я был в советской Алуште, и через 25 лет приеду в российскую! Какая ирония...
959 flame
 
16.03.14
22:34
(951)Никакого ощущения другого государства. Даже загран не нужен был. единственное, что рубли на гривны менять, но это компенсировалось более дешевыми ценами
960 Lazy Stranger
 
16.03.14
22:34
(935) В хохлятском Крыму я был раз 7 или 8: там были прикольные цены и забавно было читать надписи на хохломове. Рад за крымчан что они вернулись домой (они реально не считали себя Украиной) но в качестве места для туризма Крым мне стал менее интересен.
961 wizard_forum
 
16.03.14
22:34
(952) и границу не проходил?
962 minele
 
16.03.14
22:35
Кстати, в Крым россияне ездили и раньше много. Другое дело сейчас при неонацистком режиме будут проблемы с поездками на Украину и провокации непредсказемые с бизнесом и безопасным туризмом.
963 Diman000
 
16.03.14
22:36
(961) А чего ее проходить? Поездом ну час стоишь там или около того.
Если на машине то надо время подгадывать, чтобы в ночь проехать или рано-рано утром.
964 Lazy Stranger
 
16.03.14
22:37
(955) нет там сервиса - исключительно для дикого туризма место
965 wizard_forum
 
16.03.14
22:37
(963) ну вот... а теперь вообще не надо будет стоять
и хохлы эти вообще сбоку! пусть в ЕС отгребают )))
966 Толич
 
16.03.14
22:37
(956) + Лента не открывается.
967 skeptik_m
 
16.03.14
22:37
(948) Скорее для Египта, котрый все равно нужно чем-то замщать в виду тамошней ситации.
968 Конструктор Щебло
 
16.03.14
22:38
Объясните, пжлста, для особо одаренных, чем ЕС и прочие аргументируют нелегитимность референдума? Не подпадает под действие конституции? А почему наш МИД утверждает обратное? Они один документ читают по-разному???
969 Aleksey
 
16.03.14
22:38
(911) а явка?
970 Diman000
 
16.03.14
22:38
(964)
+ 100500
Если хочется отдыха в виде с пиффком у бассейна, то Крым не для этого.
Если более дикого с вылазками в горы/пещеры, то лучше в Крым, конечно.
971 Глобальный_
Поиск
 
16.03.14
22:38
(952) А еще кстате слышал что половина недвиги в Крыму В собственности россиян. такшта это могло быть тоже одним из поводов форсировать события.
972 minele
 
16.03.14
22:39
Там сейчас правят поляки. А для них мы "пся крев", то есть собаки. Там это сейчас старательно пропагандируется. Все второму брату погибшего премьера неймется от партии Солидарность в Польше.
973 etc
 
16.03.14
22:39
(968) это ж политика, когда весомых причин нет идут по принципу "нравится/не нравится"
974 Diman000
 
16.03.14
22:39
(968) Потому что никого не интересует реальная легитимность и все такое. Идет геополитическая борьба между блоком США+ЕС против РФ с некоторой поддержкой Китая.
975 kiruha
 
16.03.14
22:39
По ящику передают что большинство татар голосовали за Россию.
Вот и татары )
976 wizard_forum
 
16.03.14
22:40
(975) ну, так бабки еще никто не отменял )))
977 Глобальный_
Поиск
 
16.03.14
22:41
(970) Ага, был в 2004 кажется в Крыму. Таких толп на пляжах больше никогда не видел, напомнило 1-я серию ну погоди, где волк через тела шел.
978 Lenka_Boo
 
16.03.14
22:41
(957) Если тока это не подстава спецом разыгранная. Голливуду 2 формы сбацать по эскизам, как 2 пальца...
979 Guk
 
16.03.14
22:41
может, если Крым станет независимым, КапЛей наконец-то проставится коньяком, обещанным 10 лет назад, и сводит на аю-даг, на экскурсию ;)...
980 Конструктор Щебло
 
16.03.14
22:42
(974) это понятно. Но тупо орать "Не легитимно" - каков смысл? Ну ткните носом в конкретные пункты, которые опровергают... В новостях ссылок на разделы не нашел. Кто громче кричит - того и правда )))
981 DGorgoN
 
16.03.14
22:43
(979) +1, Квиджибо ты жди в гости - мы к тебе приедем )
982 minele
 
16.03.14
22:44
После войны мы так польшу любили.Сколько крови за польские города пролили. Треть территории им от Германии прирезали. Варшавский договор в их честь назвали. Кабачок 13 стульев постоянно крутили. А что в итоге сразу в 1991 году после развала они наши секреты первые все сдвли- продали и нас охаяли. И сколько вреда через Западную Украину творили. Вот тебе и благодарность.
983 marvak
 
16.03.14
22:45
(980)
Как бы нет такого закона в который можно ткнуть носом. Много их всяких.
Каждая сторона отстаивает свои интересы, и ссылаются, одни на одни законы, другие на другие.
984 flame
 
16.03.14
22:45
(961)В поезде спрашивали паспорт и просили заполнить бумажку, времени полно, так что не напрягало
985 v4442
 
16.03.14
22:45
(982) поляки никогда нас не любили, у меня брат служил в польше
986 FarFar
 
16.03.14
22:47
(979) А чего на Аю-даг вести то, там одна тропа со стороны пансионата Крым )) Могу тебя на Чатыр-Даг сводить, по плато Ай-Петри или на Мангуп.
987 Азазель
 
16.03.14
22:47
(980) Конституция Украины действительно не предусматривает референдумы по отделению регионов.

Но международное право предусматривает право народов на сомоопредление, а международные обычаи- референдумы частей одного государства о выдении из него (косово и южный судан).
988 marvak
 
16.03.14
22:47
(957)
Ну это понятно было уже на второй день. :)
А разговор интересный, вот татарин хитропопый, провоцирует постоянно.
989 flame
 
16.03.14
22:47
(965)да, только поездом теперь через украину особо не поедешь и загран придется брать, и таможню уже черьезно проходить. это не говоря об отношении
990 kiruha
 
16.03.14
22:48
(982)
Был я в Польше. Никакой враждебности не заметил.По крайней мере у народа. Это все политики
991 v4442
 
16.03.14
22:48
(986) где наш главный турист? пусть организует тур в крым.
992 kiruha
 
16.03.14
22:48
Те же славяне. Язык можно немного разобрать
993 Азазель
 
16.03.14
22:49
(987) + международное право выше национальных конституций по юридической силе.
994 flame
 
16.03.14
22:50
(957)Единственное, надо было солдату сказать, что рука эта от России была отрезана и за 23 года так к украине и не прижилась
995 Aleksey
 
16.03.14
22:51
(993) несогласен. А как же ратификация ?
996 YV
 
16.03.14
22:51
(989) Загран и визы конечно будут. А отношение не поменяется. Всплеск русофобии возможен в единственном случае, если Путин начнет настоящую войну и будут трупы.
997 Diman000
 
16.03.14
22:52
(980) Такой и смысл)))
С т.з. чистой конституции Украины права выхода у Крыма нет. Другое дело, что в результате переворота на конституцию Украины положен болт. А по международному праву самоопределиться Крым вполне может, особенно после Косова. Почитай "право на самоопределение", "территориальную целостность". И заоодно "международно-правовое признание" это на тему есть ли основания у РФ не признавать нынешнюю власть в Киеве. Они есть.
998 Sorm
 
16.03.14
22:52
(980) Я за любой кипешь, кроме голодовки(с) Пора уже в Крыму коньяку-то выпить:)
999 marvak
 
16.03.14
22:52
Какие то рокеры в Симферополе выступают что ли? По России 24 показывают картинку внизу справа.
1000 Конструктор Щебло
 
16.03.14
22:52
(989) помню как хохлятский погранец у меня 500 р клянчил по дороге в Крым в 2012... Ну, дай, говорит, на гладкую дорожку... Ппц она там гладкая была, всю подвеску раздолбал. Тьфу, аж противно!
1001 Азазель
 
16.03.14
22:53
(995) общепризнанные нормы и принципы в Уставе ОНН (ратифицирован всеми), в Конвенции о международных договорах, там же- про применении междунродных обычаев.
В Конституции Украины (и России) закреплен приоритет, твое согласиеп тупо не требуется.
1002 Конструктор Щебло
 
16.03.14
22:54
(997) спасибо всем, приходит ясность ))
1003 Волшебник
 
модератор
16.03.14
23:01
(957) Это марсианское вторжение!