Имя: Пароль:
JOB
Работа
Где искать работу?
,
0 Trainee
 
20.03.14
11:55
Здравствуйте.
Дано: опыт 3 года. Поддержка. От нечего делать сдал на 3 Спецов(платформа и 2 по конфигурациям). Но уверенности что все сделаю быстро и без ошибок нет. Т.е. с задачами справлюсь, но медленно и с необходимостью долго и тщательно тестировать.
Нужно: новую работу, где будет много практики.Белая з/пл и работодатель не будет ждать немедленных чудес.

Вопрос: какую что я могу рассчитывать? Как правильно разговаривать с работодателем? Как объяснить "на входе," что у меня не много опыта. И главное, как проверить работодателя на лживость(на текущем месте мне обещали работу в команде на проекте, а после того как все отгуляли отпуск, выяснилось что работа есть только на поддержке. До этого взяли во франч, но проектов не было даже для уже работающих. и т.д.)
1 х86
 
20.03.14
11:57
ищи работу в районе 80 тр (для дефаулт сити)
так и говори что опыта не много
2 Храбрый
 
20.03.14
11:58
3 Trainee
 
20.03.14
11:59
(2) По собственному опыту рекомендуешь?
4 Trainee
 
20.03.14
12:01
(1) Франч или фикси? Что лучше, потерпеть истерики РП полгода во фране, или пару месяцев поискать фикс с хорошей загрузкой, пусть даже на поддержке?
5 Maxus43
 
20.03.14
12:05
я за фикс
6 igorP
 
20.03.14
12:07
найди фикс, где отдел автоматизации из нескольких программистов (будет у кого перенять опыт)
7 Godofsin
 
20.03.14
12:11
С этого момента ты где работал?
JOB: Где работать?
8 Trainee
 
20.03.14
12:13
(7) Как раз франч и сейчас на фикси.
Сам склоняюсь все-таки ко франчу, но прочитав отзывы про один крупный фран, пообщавшись в темах Охотницы ... опасаюсь)
9 Леша1с
 
20.03.14
12:13
(6) а 3 спеца за "опыт" не сойдут?
10 Godofsin
 
20.03.14
12:14
(8) Имхо, ищи достойную фикси. поспокойней как-то...
11 Trainee
 
20.03.14
12:24
(9) Ты все из института помнишь? Опыт - это практические навыки, когда задачу можно решить практически на рефлексах. А сертификация - это типа сессии. 3-4 месяца работы, сдал, и если не используешь - 2-3 месяца, забыл.
12 Леша1с
 
20.03.14
12:30
(11)"Опыт - это практические навыки, когда задачу можно решить практически на рефлексах."
если ищете работу по критерию "хочу решать на рефлексах исходя из опфта" - то не найдете никогда: столько опыта, сколько требуется в областях применения 1С, вы получите разве что лет за 1000.
13 Леша1с
 
20.03.14
12:30
(11)"А сертификация - это типа сессии."
ну если не научили думать в институте - так хоть программить на 1С научили на спецах? :)
14 Trainee
 
20.03.14
12:33
(12) )Ну не знаю ... Я видел людей на высоких должностях у кот. кроме амбиций почти ничего, и были другие, кот. именно способные программисты. У таких получается.)

(13) С чего вдруг "не научили думать" и как на экзамене можно "научить программить"?
15 wowik
 
20.03.14
13:32
(1) +1.
16 Azverin
 
20.03.14
13:36
судя по (0) что с 3 спецами, что без них, а уверенности у ТС ноль. вывод главное сделать сейчас.
17 Кремень
 
20.03.14
13:37
с 3мя спецами я думаю можно и на 100 легко найти, я без спецов на 90 и на 120 находил. а на счет говорить правду хз, думаю не стоит говорить если не спросят, лучше говорить о том что знаешь с чем сталкивался(если спросят) и главное спроси что от тебя хотят на новом месте, и то что реально знаешь, говори что вот с этим работал и по подробнее остановись на том что знаешь, думаю так
18 Starhan
 
20.03.14
13:39
(16)+1 у ТС проблемы с уверенностью. Пофиг на опыт. 3 спеца у тя есть, ищи норм работу сразу. Лучше спокойную фикси. И как правильно сказали с небольшим отделом прогов.
19 Starhan
 
20.03.14
13:40
(18)>>И как правильно сказали с небольшим отделом прогов.
что бы не затупить и не запороть работу в случае если сроки будут "вчера"
20 Prog2014
 
20.03.14
14:17
(0)100 минус налоги с условием что часть этой суммы как премия.
но если ты не неудачник то 120 белой чистыми )))
21 Tarzan_Pasha
 
20.03.14
14:20
(0)с двумя сертификатами запросто можно найти хорошую работу. только не от ста тыщ. Но как бы можешь устроиться сначала не на максимальную зарплату чтоб набить руку на реальных задачах а потом перебежать на максимальную блатную вакансию и скажешь что опыт работы от 5 лет + 2 сертификата.
22 Trainee
 
20.03.14
14:48
Ок. Спасибо.
23 tenikov
 
21.03.14
13:31
(0) >> уверенности что все сделаю быстро и без ошибок нет

не стесняйся на собеседованиях говорить вместо "не знаю" - "что то припоминаю", вместо "слышал" - "делал", вместо "делал" - "я это изобрел".
24 PR
 
21.03.14
13:33
(23) Действует только на дебилов и девочек из HR :))
25 tenikov
 
21.03.14
13:36
+(24) игнорируй вакансии франчей или те, где есть тестовые задания.
26 PR
 
21.03.14
13:37
(25) То есть игнорируй вакансии тех, где могут определить твой ничтожный уровень :))
27 Alex S D
 
21.03.14
13:40
3 года во фране надо отработать, долг родине отдать, потом уже на фикси
28 tenikov
 
21.03.14
13:41
(26) помнишь, что я тебе писал отсутствие объективных критериев уровня?

для кого то - это, например, решить задачу на факториал рекурсией.
для меня - знание предметной области на уровне хорошего консультанта.
для тебя - знание свойства "Автонумерация" в форме документа :)
29 PR
 
21.03.14
13:42
(28) Не припомню людей, которые решили 10 задач удаленно или 5 на собеседовании без серьезных замечаний :))
30 tenikov
 
21.03.14
13:44
(29) и это не показатель их "ничтожного уровня" [с моей т.зр.]
31 PR
 
21.03.14
13:44
(30) С моей точки зрения это просто позор :))
32 Alex S D
 
21.03.14
13:45
(31) франчи позор 1с, так че они все проходят
33 tenikov
 
21.03.14
13:46
(31) ты не единственный и, прямо скажем, не типичный работодатель на рынке - твоей т.зр. в данном контексте можно пренебречь :)
34 ДенисЧ
 
21.03.14
13:46
10 задач на собеседовании??
Да вы там рыбного супу объелись по самое немогу...
35 PR
 
21.03.14
13:48
(32) >>франчи позор 1с
Как всегда без аргументов? :))
36 PR
 
21.03.14
13:48
(33) Пренебрегай, разрешаю :))
37 PR
 
21.03.14
13:48
(34) Это на удаленку.
38 tenikov
 
21.03.14
13:49
(36) я - уже, спасибо :) советую также и (0)
39 Alex S D
 
21.03.14
13:50
(35) ну какие аргументы... это же устоявшийся факт)
40 PR
 
21.03.14
13:53
(39) Значит как всегда :))
41 Леша1с
 
21.03.14
13:56
(31) вы просто не умеете решать эту же задачу по-другому.
А то и вообще - не представляете "глубину" исходного задания.
Поэтому и не понимаете.
42 PR
 
21.03.14
13:58
(41) Ты про какую задачу? http://odinesnik.ru/task.txt?
43 Леша1с
 
21.03.14
14:01
(42) и про это тоже:
"Создать простейшую форму элемента справочника "Валюты" и добавить на нее отображение истории изменения курса и кратности текущей валюты без возможности изменения этой истории."
тут целая валютная учетная мини-система из одного дока и нескольких РС напрашиввается, а у вас - "простейшая форма"...
44 Shur1cIT
 
21.03.14
14:06
(0) предпоследнего работодателя я вообще в заблуждение ввёл сказав что работал восьмеркой и 1с Бух8, и ничего проработал 4 года) сейчас правда всё по чеснаку спросили работал с УПП? ответил нет, возьмёшься? сможешь? денег столько хватит? сказал да , принят
45 Fynjy
 
21.03.14
14:13
(43) Такая форма рисуется за 5 минут ...
46 PR
 
21.03.14
14:13
(43) Задумчиво.
Ух ты, может на 1С:Совместимо подать... :))
47 Alex S D
 
21.03.14
14:15
(41) да да, а ты видно любишь раздуть хрень на месяц работы на пустом месте)
48 thezos
 
21.03.14
14:28
Во франчах конечно весело довольно, но с деньгами туговато.. Они хотят квалифицированных спецов, но не хотят им нормально платить. Человек на фикси получает 130, а во франче ему не дадут и даже 100. В контексте денег естественно фикси, а если для интереса - франч.
49 Леша1с
 
21.03.14
14:35
(45)"Такая форма рисуется за 5 минут ..."
(46)"Ух ты, может на 1С:Совместимо подать"
(47)"а ты видно любишь раздуть хрень на месяц работы"
вот поэтому у одноэсников всегда много работы. Если нет у одних - потом нанимают для этого других.
50 PR
 
21.03.14
14:44
(48) Посмеялся :))
51 Prog2014
 
21.03.14
14:49
фикси... франчи...
в любом случае загнанную лошадь убивают
52 Леша1с
 
21.03.14
14:51
(50) я тоже.
это в каком франче платят сотку, если франч не сидит "на трубе"?
53 PR
 
21.03.14
14:52
(52) Я 120 в белую плачу :))
54 thezos
 
21.03.14
15:01
(53) Ага и те кто подходит под ваши требования получают на фикси 150) вот я про что
55 Fynjy
 
21.03.14
15:10
(53) Готов решить все 10 задач и удаленщеком за 70% )
56 PR
 
21.03.14
15:10
(54) Но работают у меня, ага :)) Вот я про что :))

Есть люди, которые всегда до победного спорят, даже если им кричат "Камаз!" и на самом деле камаз летит им в лоб, они один фиг будут яростно кричать "Все вы врете! Нет никакого камаза!" :))
57 PR
 
21.03.14
15:10
(55) А я не готов работать удаленно :))
58 Fynjy
 
21.03.14
15:11
(57) Ээээххх не прокатило )
59 Другая
 
21.03.14
15:39
(56) мне так.. для справки :) на какую з/п эти задачи?
60 PR
 
21.03.14
15:44
(59) Это не на какую зарплату. Это для того, чтобы понять, что за человек передо мной :))
Но вообще, если человек решит все хорошо, в русле моих соображений, то я ему 120 дам :))

Тут главное не понимать "в русле моих соображений" как "угадать, что хочет Печенкин" :))
Все мои соображения продиктованы здравым смыслом, опытом и заботой о клиентах :))
61 Другая
 
21.03.14
15:52
(60) Ясненько, на мой взгляд - адекватно
62 Prog2014
 
21.03.14
16:21
(0)
на вот. тебя ждут.
http://www.job-mo.ru/vac1390364.html
63 Prog2014
 
21.03.14
16:23
(0)вот ещё есть с чего начать
http://www.rabota.ru/vacancy31792080-616130.html?phoneshow=1
64 Prog2014
 
21.03.14
16:25
65 Tarzan_Pasha
 
21.03.14
16:32
(60)Роман, а какими качествами должен обладать специалист, чтобы попасть к тебе на хорошую зарплату? Ведь клиента можно осчастливить совершенно по разному. Есть такие люди, которые так по клиентским ушам пройдутся, что те только с ним будут работать и расхваливать твоих сотрудников, хотя по знаниям есть и более профессиональные сотрудники в коллективе.
66 PR
 
21.03.14
16:43
(65) Смотря какой специалист.
Программист, консультант, аналитик, архитектор, руководитель проекта, продажник?
67 Tarzan_Pasha
 
21.03.14
16:48
(66)ааа. всё зависит от профиля. Понятно тогда. Ну вообще руководитель проекта, аналитик интересны. Про аналитика, так вообще интересно, что входит в его обязанности.
68 Prog2014
 
21.03.14
16:59
(67)убедить клиента в том что устроенный бардак есть важный шаг в развитии. так делают во всех крупных британских компаниях типа сиеменс
69 tenikov
 
21.03.14
18:28
(67) >> Про аналитика, так вообще интересно, что входит в его обязанности.

Обычно так:
1. Понять требования заказчика.
2. На основе понимания спроектировать решение.
3. Расписать решение в понятных для разработчика терминах.
4. Показать заказчику результат, попутно убедив его, что именно это он и хотел.
70 Ksandr
 
21.03.14
19:08
(42) Посмотрел твои задачки.
Я так понял ты ими работников на рутинную работу отбираешь, чтобы разгрузить спецов.
Есть поинтересней? На досуге по-решать, например.
71 minele
 
22.03.14
07:15
Работу недо искать везде,но лучше там,  где безопасно, хороший офис, уважительные и внимательные рууководители, ну и конечно хорошая запрлата.
72 minele
 
22.03.14
07:17
Вообще пора бы разработать новый стиль приема и увольнения.Во франчах часто это напоминает эскалатор, - работаешь пока он едет.
73 minele
 
22.03.14
07:18
Надо иметь 5-7 специальтностей и периодически менять работу, переключая себя, когда все изучено и становится неинтересно.
74 AlexITGround
 
23.03.14
20:49
(70) какой досуг может быть у человека, запланировавшего на апрель 300 человекочасов?
75 Пушкин
 
23.03.14
23:22
(69) между 3 и 4 пунктом много времени!
76 PR
 
27.03.14
17:57
(70) Неправильно понял :))
Других задачек пока нет. Нагенерю, выложу у себя на сайте :))
77 PR
 
27.03.14
17:58
(74) Это он для клиентов, читающих МиСту написал :))
78 tenikov
 
27.03.14
18:22
(75) по разному бывает.
79 daylight
 
27.03.14
19:12
(73) Понравилась фраза. Везет же людям. Могут "Все изучить". Я вот 3ий год стараюсь просто идти в ногу с развитием платформы. И то не очень получается из за загруженности на работе.
80 Леша1с
 
28.03.14
10:25
(79) у него просто весьма ограниченный круг того, что входит в "когда все изучено".
81 cabanowa
 
24.04.14
12:40
Ну правильно для этого нужно постоянно что то читать в новинках. Ездить на семинары


_______________
Компания ООО "Металл СФ
http://www.metall-sf.ru/rezka-trub
82 StaticUnsafe
 
24.04.14
12:47
(0) Да бросьте, сейчас с опытом в 1,5 года уже берут от 100. Дефицит кадров эпический.
83 КнОпка
 
24.04.14
12:52
(82) да уж прям, есть дефицит на минимальные зарплаты