|
OFF: Империи.. и все что с этим связано | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
IamAlexy
21.03.14
✎
21:39
|
Русский национальный характер - в любой непонятной ситуации - строй Империю.
Обсуждаем.. |
|||
38
Зойч
26.03.14
✎
18:15
|
(36) Свою звезду смерти?
|
|||
39
Сниф
26.03.14
✎
18:16
|
(0) какая Империя? у нас нынче Республика
|
|||
40
Ярус
26.03.14
✎
18:17
|
(32) не фиг копировать чужие империи, свои строить надо. по твлей карте север и шельфы предлагаешь кому отдать?
|
|||
41
IamAlexy
26.03.14
✎
18:20
|
(39) тссс у нас же "суверенная демократия" цветет пышным цветом..
|
|||
42
Зойч
26.03.14
✎
18:21
|
кстати чем империя отличается от неимперии?
|
|||
43
Волшебник
модератор
26.03.14
✎
18:23
|
Российская Конфедерация 2049 года (перед референдумом на Сатурне)
https://pbs.twimg.com/media/BjqJu90IYAAKsO-.jpg |
|||
44
Сниф
26.03.14
✎
18:23
|
(42) наличием Императора)
|
|||
45
Волшебник
модератор
26.03.14
✎
18:29
|
(44) В Японии император, в Великобритания королева, в Бельгии и Саудовской Аравии короли... И это 21 век...
|
|||
46
Господин ПЖ
26.03.14
✎
18:39
|
Правительство РФ отказалось от использования iPad
встаем с колен, братие! |
|||
47
Зойч
26.03.14
✎
18:47
|
(46) а с мерседесов они слезут?
|
|||
48
IamAlexy
26.03.14
✎
18:51
|
(47) это третий этап санкций.. если старуха меркель будет возбухать - пересядут на калины :)
|
|||
49
raykom
26.03.14
✎
18:57
|
(0)От это я понимаю, замах на постулат ))
Этта пять Леха. Держи планку и повышай по мере. От себя добавлю. Што русскому не главное обладать, главное - понимать, что можешь )) |
|||
50
raykom
26.03.14
✎
18:59
|
(45)Меня что то напрягает этот логический ряд ...
|
|||
51
raykom
26.03.14
✎
19:03
|
А вообще мне кажется, что в борделе кровати поменяли ...
Американцев (не будем выяснять, плохие они или хорошие сейчас и почему) просто обули и сливают ... Чиста народ мне жалко.ю |
|||
52
Эльниньо
26.03.14
✎
19:07
|
(51) Американцы такой же расходный материал, как и остальные.
|
|||
53
raykom
26.03.14
✎
19:09
|
Эээ неет .. Они были избранными долгое время ... И были с этим согласны. Винить их за это нельзя, потому как - массы ...
А вот расходным они стали буквально недавно, меня интересуют критерии. Я их пока не понимаю. |
|||
54
IamAlexy
26.03.14
✎
20:18
|
(52) да.. почитываю цикл статей про ядерную энергетику..
на планете действительно слишком много лишних ртов.. |
|||
55
IamAlexy
26.03.14
✎
21:06
|
||||
56
wizard_forum
26.03.14
✎
22:21
|
(0) русский национальный характер - это послать все на... и уйти в тайгу еще на 500 км ))) благо территория позволяет
это немцам особо деваться некуда ну, или как сказал один персонаж - "средневзвешенное национальной российской идеи - это коммуналка или колхоз!(с) |
|||
57
Krendel
26.03.14
✎
22:44
|
(54) Всмысле?, у нас есть космос
|
|||
58
IamAlexy
26.03.14
✎
22:48
|
(57) до космоса еще далеко,а электричество неисчего будет вырабатывать большинству населения планеты уже к 20-30 годам..
|
|||
59
andrewalexk
26.03.14
✎
23:05
|
(32) :) карта называется "пришел марко поло всех разогнал"?
|
|||
60
Krendel
27.03.14
✎
01:11
|
(58) освоение космоса, как и война даст нехилый пинок науке, только в отличии от войны, умрет в десятки раз меньше народу
|
|||
61
Loyt
27.03.14
✎
07:14
|
(57) Лишние рты в космос отправить? Это на несколько порядков дороже, чем их содержание сейчас. Да и смысл в такой изощрённой казни?
|
|||
62
Loyt
27.03.14
✎
07:19
|
(33) Единые идеи с неба не падают, их точно также власть внедряет/поддерживает.
А народ при любом режиме - средство. |
|||
63
snegovik
27.03.14
✎
08:18
|
Я не считаю, что присоединение Крыма - это проявление имперства. Вот если бы какой-нибудь Азербайджан присоединили - это да, имперство. А так - воссоединение русских земель.
|
|||
64
sTOd
27.03.14
✎
08:27
|
(63) Присоединение Крыма не воссоединение а авантюра.
|
|||
65
Loyt
27.03.14
✎
08:34
|
(63) Для начала нужно определиться, что это такое - "имперство". Ну и в Азербайджане земля такая же, как в Крыме, на ней клейма "можно/нельзя присоединять" нет.
|
|||
66
snegovik
27.03.14
✎
08:42
|
(65) Там другая земля - азербайджанская. А Крым - русская.
|
|||
67
Loyt
27.03.14
✎
08:47
|
(66) Ты не понял написанного? У земли нет таких свойств, как азербайджанистость или русскость. Не так давно земля Азербайджана была частью нашей общей страны. А вот теперь испортилась, видимо.
|
|||
68
andrewalexk
27.03.14
✎
08:55
|
(67) :) а до этого РИ и СССР прирезала ее у Ирана и Турции
|
|||
69
snegovik
27.03.14
✎
09:01
|
(67) Попробуй, скажи казахам, что Казахстан - это не казахская земля. Даже самый интеллигентный казах тебя как минимум отматерит.
|
|||
70
Tarzan_Pasha
27.03.14
✎
09:05
|
(0)Ну вот США так и хочет сделать. Только они это уже на протяжении тысячелетий проделывают - мировое господство. И с инопланетянами они общаются, хотя можно и не верить в это.
А что касается России - Путин самый крутой президент. Было бы здорово, еслиб он действительно вернул великую Тартарию и восстановил бы истинную историю славян и убрал христианство с нашей территории, вернул бы Ведичество и легализовал бы Магию. |
|||
71
Loyt
27.03.14
✎
09:07
|
(69) Попробуй скажи украинцам год назад, что Крым - не украинская земля. Что докажет обматерение? Волшебное клеймо в химическом составе почвы появится? Или запись у боженьки в атласе?
|
|||
72
Loyt
27.03.14
✎
09:10
|
(70) США гораздо меньше тысячелетия существуют. А существенную роль в мировой политике они всего сотню лет назад играть начали.
И завязывай с наркотиками. |
|||
73
Tarzan_Pasha
27.03.14
✎
09:17
|
(72)Раньше те же кланы правили миром и финансировали различные войны, потом они в США переместились. Пора бы уже знать элементарные вещи. Или может быть ты по учебникам в школе учил историю..
|
|||
74
Tarzan_Pasha
27.03.14
✎
09:18
|
(72)При Петре первом уже геноцид русского народа шёл во всю. Охристианивание Руси, подмена истории, изъятие ведических писаний из всех библиотек.
|
|||
75
snegovik
27.03.14
✎
09:19
|
(71) Им об этом и говорили всё время) Я был в Севастополе 2 года назад - так там российских флагов было больше, чем у меня в городе. В итоге доказали наши аргументы)
|
|||
76
Loyt
27.03.14
✎
09:28
|
(73) Кто переместился, кто нет, кто исчез, кто новый появился.
(74) Пипец тяжёлый случай, ты хоть поинтересуйся, когда крещение Руси произошло. (75) Потому что там дохрена российских объектов было всю дорогу. Статистика же говорит, что сепаратистов в Крыму до известных событий было меньше 5% населения. Эти вещи в кризисные периоды быстро меняются. В обычное же время большинству практически всегда пох на эти геополитические закидоны - надо работу работать, детишек растить и всё такое. |
|||
77
sTOd
27.03.14
✎
09:28
|
(74) Чувак, отсыпь.
|
|||
78
Aleks73
27.03.14
✎
09:29
|
(74) надо было кришнаитам тогда не жидиться, а оцифровывать русские древности
|
|||
79
snegovik
27.03.14
✎
09:31
|
(76) Пруф на статистику?
|
|||
80
Loyt
27.03.14
✎
09:31
|
(78) Главное легализацию магии надо было пробивать. Теперь-то только на Путина надежда, не должен подвести!!!
|
|||
81
Lama12
27.03.14
✎
09:36
|
(0)В больших организациях (империях), есть один очень значительный плюс. При правильном управлении, устойчивость подобной системы крайне высока, т.к. всегда имеется запас прочности. Т.е. в случае разрушения какого-то элемента, на его восстановление и поддержку можно кинуть ресурсы из других элементов.
Не зря, консультанты из большой аудиторской тройки, настаивали в распродаже Камаза, и строительстве на его территории торговых комплексов и жилых зданий. Основной минус империй - в сложности управления ими. Но ИТ технологии, сейчас должны компенсировать данный минус, до определенных пределов. Т.е. при использовании ИТ технологий оптимальный размер империи может быть намного выше чем это было ранее. |
|||
82
Loyt
27.03.14
✎
09:36
|
(79) Ок, походу я соврал. В 2012-м 38% за вступление в Россию.
|
|||
83
х86
27.03.14
✎
09:47
|
(81)у "больших" систем есть масса минусов, к примеру адаптивность, управляемость и т.д
а ит может снизить только транзакционные издержки и всё, волшебства я бы не стал ждать от ит |
|||
84
Loyt
27.03.14
✎
09:53
|
(83) Плюсы один хрен перевешивают с лихвой.
|
|||
85
х86
27.03.14
✎
10:20
|
(84)нужно рассматривать в совокупности с внешней средой
самое слабое место "больших" систем это адаптивность, когда условия во внешней среде стремительно меняются, "большая" система из-за своей "нерасторопности" просто не поспевает за изменениями и не соотвествует внешним требованиям, вследствии чего подвержена |
|||
86
Loyt
27.03.14
✎
10:40
|
(85) Это сферический конь в вакууме. Не надо переоценивать адаптивность маленьких систем. В некоторых случаях она может быть выше, в других - ниже. Для адаптации во многих случаях-таки нужны дополнительные ресурсы, материальные, людские, информационные, которых у мелочи может быть недостаточно.
|
|||
87
Зойч
27.03.14
✎
10:46
|
(86) преимущество малых систем в их количестве. 80% умерло, но 20 то осталось.
А если 80% большой системы откажет вряд ли она выживет |
|||
88
х86
27.03.14
✎
10:47
|
(86)>>Это сферический конь в вакууме
по большому счету вся эта ветка сферическая |
|||
89
andrewalexk
27.03.14
✎
10:56
|
(71) :)) украинской она стала чисто случайно и временно
|
|||
90
Loyt
27.03.14
✎
12:14
|
(87) С одной стороны вряд ли выживет с 80% потерь, с другой - 80% уже не выжило. Ну и при чём тут адаптивность-то? Это тупо количество.
(89) Это сейчас хорошо говорить про временно, а могло иначе повернуться. Собственно, и сама Украина или, скажем, Беларусь стали "украинскими" и "белорусскими" относительно недавно, до того будучи неотделимы от русских. А вышло вот так, и уже это "временно" может растянуться навсегда. |
|||
91
Сниф
03.04.14
✎
18:29
|
(0) читаю Романа Злотникова "Виват Император", там предложена очень интересная идея (фантастическая) возрождения Российской Империи после ухода ВВП. Или ты уже прочитал?)
|
|||
92
х86
03.04.14
✎
18:35
|
любая империя ограничивает свободы
в следствии чего уменьшается скорость развития общества |
|||
93
Сниф
03.04.14
✎
18:40
|
(92) в ссылке на книгу, которую я привел, детально,очень детально описывается модель поведения российского общества, при которой скорость развития увеличивается в разы. ИМХО, самое актуальное чтиво, которое отражает текущую ситуацию, Крымские события и прочее и может сплотить общество.
|
|||
94
Remark
03.04.14
✎
20:22
|
(92) пуф... Это просто чтобы что-нибудь написать? :-)
|
|||
95
Lady исчезает
04.04.14
✎
00:38
|
(90) А белорусские националисты так не считают. Они себя называют литвинами и своей великой страной считают Речь Посполитую, которая тоже ведь некогда была империей. Кем и как там были предки нынешних белорусов - это, конечно, другой вопрос, которого наци всегда избегают.
Это я к чему говорю. Империи как формы общественных образований - естественное, а значит оправданное явление. Но империи возникают, развиваются, угасают и распадаются. Они не вечны. И на их месте, оказывается, в будущем просто живёт народ, даже небольшой, и вполне скромный. Итальянцы там, литовцы, поляки. Монголы. Это нормальный процесс. Россию сейчас щемят со всех сторон, нагло и несправедливо. Отличный момент для поднятия национального духа. |
|||
96
Сниф
04.04.14
✎
02:17
|
(95) "Посмотрите, сколько государств Западной Европы до сих пор, несмотря на все войны и революции, сохранили верность монархической традиции — Великобритания, Швеция, Норвегия, Бельгия, Нидерланды, Испания, Люксембург, Монако. И, я думаю, никто не осмелится утверждать, что Западная Европа — это отсталый регион либо что эти государства плетутся в хвосте технологической революции. Более того, самое технологически развитое государство мира — Япония, тоже монархия. "
http://c-portal.ru/books/read/1423/61 |
|||
97
strange2007
04.04.14
✎
05:15
|
(96) Далее не тебе лично, а разбор цитаты:
>> И, я думаю, никто не осмелится утверждать Буду утверждать. Только сначала надо определиться с линейками отсталости-развитости. Например, полное отсутствие выбора у некоторых слоёв населения, это отсталость или развитость? Законодательная поддержка гейства, педофилии и инцества, это отсталость или развитие? Умышленное отупление основных масс населениея, это отсатолость или развитие? В общем все тобой перечисленные участки суши развиты только для олигархов и не более. >> что эти государства плетутся в хвосте технологической революции эээээ... много они преуспели в атомном ледокольном флоте? Заметь, они уже не один десяток лет пыжатся, а воз и ныне там. И так куда не ткни, везде пробелы и затыки к пробелам. Так какие у них там технореволюции? Если что, только ни кому не рассказывай, дети из дикой России заняли в том году первое место в мире по роботостроению. Ага, тренировались на веточках с камушками. >> Более того, самое технологически развитое государство мира — Япония Какая-какая Япония???? Техноразвитое государство???? Серьёзно???? И в чем её техноразвитие то кроме извращений в мультиках, жестокости куоьтуры и рабстве людей? |
|||
98
strange2007
04.04.14
✎
05:18
|
Имперская модель будет всегда в мире и основана она на жесткой структуре любого общества - пирамида. Даже среди 2-х человек кто-то будет ведущим, а кто-то ведомым. Вот и сейчас почти всем миром заправляет только верхушка, которая, кстати, решает каким будет мир дальше. Другой вопрос, что царь горы может меняться, да и вершина тоже. Может автор ты про смену вершины имел в виду?
|
|||
99
IamAlexy
04.04.14
✎
07:18
|
(98) ну про ротшильдов гнать конспирологические теории не надо тут толкать.. имерии как бы не могут управляться "тайными структурами"
|
|||
100
IamAlexy
04.04.14
✎
07:18
|
100
|
|||
101
IamAlexy
04.04.14
✎
07:20
|
(98) Империя в современном понимании это не обязательно "Царь батюшка" или прочие "монархи"
Вот как вики пишет (и я частично с этим согласен) В настоящее время широко применяется также переносное толкование слова «империя». В этом случае под ней подразумевается большое по территории и населению государство, имеющее следующие признаки: - наличие колоний; - наличие сильной армии и полиции; - большое внешнеполитическое влияние; - мощная государственная идея (религия, идеология); - жесткая, как правило, единоличная, власть; - высокая лояльность населения; - активная внешняя политика, направленная на экспансию, стремление к региональному или мировому господству; - важнейшим критерием является наличие внутренних специфических системных взаимоотношений между центральной управляющей частью государства (метрополией), сосредоточившей политическую и экономическую власть, и подчиненными ей колониями, являющимися источниками геополитических и экономических ресурсов. Государство, отвечающее этим признакам, будет называться (в переносном смысле) империей. Причем ВСЕ эти признаки для граждан на самом деле то весьма полезны, ибо все эти признаки ЗАЩИЩАЮТ граждан от внешней экспансии.. Особенно во время "битвы" за ресурсы |
|||
102
Loyt
04.04.14
✎
07:40
|
(101) Колоний нет значит и империи никакой нет.
|
|||
103
strange2007
04.04.14
✎
08:09
|
(101) Ха! И как-же в таком списке империя образуется по всей земле? Хрунь это, а не признаки мировой империи! И самое главное, правитель обязательно не должен ни где светиться! Вот чего не хватает настоящей империи. Рабы должны думать, что они сами придумали так поступать или так
|
|||
104
IamAlexy
04.04.14
✎
08:49
|
(102) бгыыы "колонии" это не обязательно геноцид и обмен бус на золото...
вокруг России - по сути колонии. вон, Украина все пытается выйти з под колониального гнета.. |
|||
105
IamAlexy
04.04.14
✎
08:49
|
(103) какие признаки мешают образоваться мировой империи?
в рамках всей планеты например ? |
|||
106
Loyt
04.04.14
✎
08:53
|
(104) Ну если начать сов на глобус натягивать и называть произвольные вещи произвольными словами, смысл тогда вообще что-то обсуждать? Глокая куздра кудрячит бокрёнка.
|
|||
107
IamAlexy
04.04.14
✎
08:56
|
(106) ну если цепляться к словам то тогда сейчас нельзя ни одним термином придуманым в древности пользоваться.. например всеми любимым термином "Демократия"....
|
|||
108
Loyt
04.04.14
✎
08:59
|
(107) Если словами жонглировать, как левая пятка пожелает, то получится, что большинство стран мира - это империи. То есть термин станет бессмысленным.
|
|||
109
strange2007
04.04.14
✎
09:07
|
(105) Например, колонии. Если земля империя, то колонии где будут? На других планетах?
|
|||
110
Loyt
04.04.14
✎
09:13
|
(109) Ну как бы колонии - это часть империи.
|
|||
111
IamAlexy
04.04.14
✎
09:16
|
(108) да да.. возьми термин "Демократия" и им пожонглируй..
все же у империи есть ряд определяющих признаков.. |
|||
112
IamAlexy
04.04.14
✎
09:16
|
(109) колонии вроде входят в часть империи..
|
|||
113
Loyt
04.04.14
✎
09:21
|
(111) Ты колониями назвал страны, на которые страна имеет какое-либо влияние. Это чушь галимая. Особенно про колонию- Украину понравилось.
|
|||
114
strange2007
04.04.14
✎
09:23
|
(110) (112) Это колониальная империя. Выше было упоминание про империю на земле, а не колониальную империю на земле.
Короче, народ, хоть сколько пыжься-тужься, но некие силы не зря в библиях упомянули о ращделении языка. Как-бы нам не хотелось, но единство народа, увы, невозможно ни под каким соусом |
|||
115
Loyt
04.04.14
✎
09:30
|
(114) Что такое неколониальная империя, если наличие колоний - основной признак?
Ну для религиознутых, понятное дело, невозможно. Они ж сами - фактор разделения. |
|||
116
ice777
04.04.14
✎
09:33
|
Колониями Великобритании являются австралия и канада.
что-то не рвутся отделиться.. отчего бы? А от сср только ленивый не оторвался;) |
|||
117
ice777
04.04.14
✎
09:35
|
Ваще-то я бы назвал империей того, кому платят дань. контрибуцию, как угодно.
|
|||
118
Loyt
04.04.14
✎
09:38
|
(116) Формальность. Политику-то они независимую ведут.
|
|||
119
ice777
04.04.14
✎
09:41
|
(118) они еще и королеву свою уважают.)
|
|||
120
strange2007
04.04.14
✎
10:19
|
(116) >> А от сср только ленивый не оторвался
Это следствие 2-х ошибок: фпнтики жизни в других краях и агрессивное навязывание своей правды. Россия. с учетом этих 2-х ошибок, уже приняла другую тактику и теперь в мире всё больше и больше видят красивости России и конечно же Россия ни кому ни чего не навязывает, окружающие сами хотят поступать как вздумается |
|||
121
strange2007
04.04.14
✎
10:20
|
(119) >> они еще и королеву свою уважают
Так уважают, что митинги митингуют по поводу толстопузости королевы и её семьи. Именно поэтому в Англии сделали резкий упор на отупление большинства |
|||
122
Loyt
04.04.14
✎
10:23
|
(120) Халва-халва, нас все любят и хотят присоединиться!!! Ура!
|
|||
123
strange2007
04.04.14
✎
10:29
|
(122) Завидуют по тихой, потому что не дают сильно громко орать. Не далее как втом году в Британии просочился репортаж как пенты в москве чурок гоняли. Так там только от комментов ржать можно было. Они все на одну тему - дайте нам Путина.
Но тут нюанс - в таких странах очень хорошо живется денежным людям, а они большинству просто затыкают рот |
|||
124
Loyt
04.04.14
✎
10:36
|
(123) Это из разряда "полтора маргинала" и "у соседа трава зеленее". Репортажей с восхищением какими-нибудь Обамой, Ху Цзинтао или даже Асадом не меньше.
|
|||
125
AlexYa
04.04.14
✎
10:38
|
Японская империя и Российская империя - две большие разницы.
Если эту разницу не понять, то и разговор вести не о чем. |
|||
126
strange2007
04.04.14
✎
10:57
|
(124) Нет, это из разряда, что русские завидуют иностранному пособию по безработице, а буржуи нам завидуют по ценам на комуналку и централизованности энерго снабжения, отопления и прочести. Грубо говоря, им бы наши некоторые условия, нам бы их.
|
|||
127
Loyt
04.04.14
✎
12:40
|
(126) Ясен пень. Вот только это ничуть не говорит о том, что "в мире всё больше видят красивости России". Красивости на таком уровне и у СССР видели. Однако в целом жупел "империя зла" как был, так и остался в массе.
|
|||
128
oleg_km
04.04.14
✎
13:34
|
(126) А в чем заключаются "прелести" централизованного отопления? Тем, что ГУП ТЭКу каждый год лярды вливают помощи для покрытия убытков? Это офигенно эффективно гнать теплоноситель десятки километров. Может индивидуальная газовая котельная все-таки эффективнее? А эта централизация просто выгоднее монополии?
|
|||
129
Иэрпэшник
04.04.14
✎
13:45
|
(104) Чтобы выйти з под колониального гнета, Украине нужно избавиться от колонистов - славян. Только кто там тогда останется?
|
|||
130
Loyt
04.04.14
✎
13:47
|
(128) Экономически выгоднее. При хорошем состоянии теплосети - на порядки. Ты учитывай, что горячая вода - это побочный продукт выработки энергии, её один фиг греть и остужать.
|
|||
131
strange2007
04.04.14
✎
14:29
|
(127) Да ладно! До 2004 года все видели только полную разруху
(128) В том, что когда в той же Франции покупаешь уголь для топки личного котла считаешь последние деньги на хлеб. Частное отопление всегда дороже и менее выгодней. Распределённые энергосети, это года страшную аварию на СШП почти ни кто не заметил, а при появлении избытка электроэнергии мы можем продавать её за границу |
|||
132
oleg_km
04.04.14
✎
14:32
|
(130) Хорошее состояние теплосети - возможно ли?
(131) Не понял, т.е. у нас можно купить себе хлеб, а на оплату отопления забить, типа все-равно не отключат? И как считается "Частное отопление всегда дороже и менее выгодней", у частника все по рыночной цене, а у ГУП ТЭКа по государственной + ежегодные миллиардные субсидии из налогов? |
|||
133
Loyt
04.04.14
✎
14:34
|
(132) Возможно.
В СССР считали эффективность. Сейчас вот Англия и Ирландия подсчитали и переводятся постепенно. |
|||
134
Loyt
04.04.14
✎
14:36
|
+(133) В Канаде и Финляндии в городах давно уже центральное отопление преимущественно.
|
|||
135
oleg_km
04.04.14
✎
14:44
|
(133) В СССР считали эффективность.
Мне не нравится как человеку та эффективность, которую считали в СССР. В той эффективности нормальным считалось вас взять и отправить на Колыму, прекрасная эффективность. |
|||
136
Loyt
04.04.14
✎
14:51
|
(135) Тебе если по существу сказать нечего, пиши про бузину в огороде без указания поста, на который отвечаешь.
|
|||
137
IamAlexy
04.04.14
✎
20:53
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |