Имя: Пароль:
IT
 
На сколько вообще правомерен фриланс с точки зрения 1С?
,
0 shulerr
 
22.03.14
12:34
Всем доброго дня.
Допустим, есть чел, который хочет пофрилансить на доработках конфигураций 1С. Не имея никаких партнерских соглашений с сабжем, пришел он к клиенту, что-то там переконфигурировал, выставил счет и ушел. Может ли 1С высказать фрилансеру своё айайай? Если да, то почему, если нет, то тоже почему?))
1 KRV
 
22.03.14
12:36
весенний вылет что ли?
2 echo77
 
22.03.14
12:36
(0) Если ты не меняешь платформу, не декомпилируешь код и не осуществляешь доступ к данным базы 1С нештатными средствами - все законно.
Думаю, добрая половина форума изменяла конфигурацию, включая возможность внесения изменений
3 Нерезидент РФ
 
22.03.14
12:39
Позвони в 1с и спроси, а нам потом расскажешь
4 zzzzz
 
22.03.14
12:44
(0) Законом четко оговорены случаи, когда 1С может что-либо высказать фрилансеру. И 1С в подобных случаях всегда высказывается.
Других вариантов нет.
Из истории - 1С специально выбрало подобную модель развития. Иначе 1С не смогла бы победить парус. Была подобная система, если кто не помнит. Причем одно время значительно более популярная, чем 1С.
5 shulerr
 
22.03.14
12:57
Тогда, допустим, этот фрилансер решил заключить партнерское соглашение с 1с и в анкете указал кто он есть. Он и еще несколько человек под его началом. Это расценится как положительная сторона или отрицательная?
6 Aleksey
 
22.03.14
13:00
сторона чего? м кем расцениваться должна
7 Aleksey
 
22.03.14
13:01
ксли ты не понял, то всем нас... пофиг, в том числе и 1С, пока ты не ставишь пиратку и не воруешь код из типовых
8 Zamestas
 
22.03.14
13:04
(0) См. (2) - пох что ты там делаешь.
9 shulerr
 
22.03.14
13:05
спасибо. это важно)
10 John83
 
22.03.14
13:14
назови хоть одну систему, с которой фринансеру запрещается работать
PS еще интересно, как они их отлавливают
11 shuhard
 
22.03.14
13:18
(0) травы отсыпь
12 Aleksey
 
22.03.14
13:20
(10) Взлом и хакерство
13 Aleksey
 
22.03.14
13:21
Главное быть программистом, а не Congrammer
А то среди 1С-ников чуть ли ни каждый первый это слово
14 shulerr
 
22.03.14
13:25
(11) закончилась. че, не видно?))
15 John83
 
22.03.14
16:40
(12) без всяких взломов
16 John83
 
22.03.14
16:40
вот интересно, в SAP тоже фрилансеры есть? :)
17 Aleksey
 
22.03.14
16:45
(16) Да, тебя это удивляет?
18 Aleksey
 
22.03.14
16:46
Фрилансеры SAP (Freelance)

Частный случай большого сообщества фрилансеров. Могут представлять собой любую из вышеозначенных категорий (стажеры весьма редко, и всё же имеются). Работают не на дядю, а по договору [4] с посуточной зарплатной ставкой, порой вдвое превышающей зарплату менеджера проекта SAP, посему считают себя истинным небыдлом, в отличие от прочих сапёров; при этом фактически нередко все равно обитают в офисе. Однако, в России такой способ работы в 95% случаев влечёт за собой попытки развода лоха, невыплаты бабла от второй стороны, как следствие — бурление говн в этих ваших интернетах. [3] и последующий WinRAR, [4].
(с) https://lurkmore.to/SAP
19 Поpyчик-4
 
22.03.14
16:46
(0) (10)

- Вчера фрилансеров душили-душили, душили-душили...
..........
- И как ты их, Борис Георгиевич, находишь?
- Я их сердцем чую.
20 Фокусник
 
22.03.14
17:02
(0) штатный программист не имея партнерских соглашений с 1С может вносить правки в открытый код конфигураций? Фрилансер это тоже самое, только ко вне штата ;)
21 Ranger_83
 
22.03.14
17:09
(0)За тобой уже выехала служба безопасности 1с
22 Джордж1
 
22.03.14
17:25
(10)думаю таких систем много. Где допуск возможен только сертифицированным специалистом.
Влезть ты можешь и сам, но гарантии и дальнейшей поддержки лишится.
23 modestry
 
22.03.14
17:38
Тем временем...

На Украине задержан лидер «Народного ополчения Донбасса» Михаил Чумаченко

Новая Власть на Украине укрепляется..
24 shulerr
 
22.03.14
18:02
(20) в этом случае программер является представителем организации, у которой есть лицензия. У нашего брата часто ничего нет, а прибыль он получает
25 shulerr
 
22.03.14
18:05
(7) вот! Если добавить к типовой свой код и получить за это немного тунгриков, то это будет уже не типовая. Это воровство?
26 Krendel
 
22.03.14
18:34
(25) Тебе рано во фришники, тебе уже все тветили
27 zak555
 
22.03.14
18:37
(0) нет, не сможет
28 zak555
 
22.03.14
18:37
(4) примеры приведи
обновы не в счет
29 zak555
 
22.03.14
18:39
(12) всё зависит от договора фрилансера
30 Torquader
 
22.03.14
19:06
Есть программы, которые запрещено обслуживать лицам, не имеющим лицензии на обслуживание (криптография и т.п.), но 1С пока в этот перечень не входит.
31 Сияющий Асинхраль
 
22.03.14
21:20
(0) 1C может высказать свое айайай фрилансу, фрилансер может положить на этот айайай...
32 Фокусник
 
22.03.14
22:02
(24) а давно 1С лицензируется на "конкретного пользователя". У меня на домашнем компе лицензионная 1с, гость пришел и поработал в ней. В чем нарушение лицензии?
33 ifso
 
23.03.14
08:22
(32) что в лицензии про сдавать в аренду указано?
34 zak555
 
23.03.14
08:32
(33) дать попользоваться не есть сдавать в аренду или прокат
35 ifso
 
23.03.14
08:34
(34) и в чем разница?)
36 zak555
 
23.03.14
08:36
(35) по сути нужно давать пользоваться удалённой "машиной", но не программой
37 Aleksey
 
23.03.14
08:43
Ну в 1С Михалкова нет, а значит если организация А  купила коробку, то любая фирма в рамках одной ЛВС имеет право пользоваться этой коробкой
38 zak555
 
23.03.14
08:49
(37) но тут есть но, согласно
Статье 1270. Исключительное право на произведение
есть пункт интересный

1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение.

2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:
....
5) прокат оригинала или экземпляра произведения;
39 ifso
 
23.03.14
08:50
(36) дык, услуга та оказывается ;)

(37)
> если организация А  купила коробку, то любая фирма в
> рамках одной ЛВС имеет право пользоваться этой коробкой
А если налорг налогов доначислит (типа, "любой фирме" - не приняв затраты на пользование чужой коробкой, организации А - рассчитав прибыль от реализации услуг по нулевой цене) ?)
40 zak555
 
23.03.14
08:53
(39) давно налоговая проверяет, что какие-то затраты не учтены ?
41 Aleksey
 
23.03.14
08:54
(38) так проводатель и распоряжается и говорит, в рамках ЛВС мне пофиг кто там пользуется, главное чтобы лицензий хватало

(39) какие затраты?
42 zak555
 
23.03.14
08:56
(41) где он об этом говорит ?
проверяющие действую со стороны буквы закона и они могу трактовать, что некой фирме сдаётся экземпляр ПО в прокат
43 ifso
 
23.03.14
09:06
(40) а чем вообще налорг занимается?)
(41) оно кроется в деталях (типа, бензин списывается, но автомобиля нету)
44 Pasha
 
23.03.14
09:17
(0) Вот купил ты жене платье от диора например... А она любительница всяких фенечек... Придумала пришить к нему парочку брителек и немножко укоротить... Портниха, которая это сделала по ее заказу - преступница?
45 zak555
 
23.03.14
09:23
(43) она проверяет псевдо затраты, а не отсутствие их
46 ifso
 
23.03.14
09:41
(45) ну и о чем тогда (40) ?
47 zak555
 
23.03.14
09:45
(46) в 39 написано, что налоговая прокопается к тому, что у конторы нет затрат
48 ifso
 
23.03.14
10:03
(47) да неужели?)
49 Фокусник
 
23.03.14
11:13
(35) Разница в выгодоприобретателе... Пользователь не для собственной выгоды пользуется программным продуктом, так же как фрилансер не для собственной выгоды вносит изменения в исходный код. Их (фриналсера, пользователя) доход - это компенсация трудозатрат, а не выгода от пользования ;)
50 ifso
 
23.03.14
12:03
(49)
> Разница в выгодоприобретателе
О том и речь.

> Их (фриналсера, пользователя) доход - это
> компенсация трудозатрат, а не выгода от пользования
Зависит от сути частного случая.
51 Фокусник
 
23.03.14
13:29
(50) Суть частного случая описана в (0)

Фрилансер сделал для клиента доработки (выгодоприобретатель - клиент, у него есть лицензия на ПО), фрилансер счет выставил для компенсации своих трудозатрат. Пользоваться (получать выгоду от доработок) в программном продукте он не будет.

ИМХО, если фирма 1С прямо не запрещает вносить изменения в код НЕ "сертифицированным специалистам", т.е. если это явно не прописано в тексте лицензии, значит любой может вносить эти изменения (при условии, что использовать эти изменениями будет лицензионный пользователь).
52 ifso
 
23.03.14
15:24
(51) В (0) как раз общий случай, когда "что-то там переконфигурировал, выставил счет" не отражает сути между фри и пользователем. Например, есть разница между купленным изменением конфы (суть - файл) и умением этот файл использовать по назначению.
53 Азазель
 
23.03.14
15:40
(35) Предоставление во временное пользование может быть не связано с прекращением пользования самого лицензиата, например в случае сетевой версии.
Это просто предоставление сетевого доступа без увеличения числа разрешенных лицензией рабочих мест.

При аренде или прокате вещь выбывает из владения и пользования арендодателя и на время действия договора аренды указанны права переходят к арендатору.

Например, ппредоставление своей монопольной версии на час или на день другому лицу может быть и арендой.
В том числе вместе со своим копьютером.

"Аренда программ" не то же самое, что и аренда вещей.
Поскольку право использования программы не идентично по содержанию праву собственности на вещи, а содержание "аренды" такого права в ГК РФ не определено.

При "аренде" программы стороны договора должны сами расшифровать, что они понимают под этим словом.

Например, временную передачу или временное предоставление права использования программы другому лицу, с одновременным приостановлением или преращением такого права у арендодателя (если тот не владеет всеми исключительными првавами на программу).
54 Aleksey
 
23.03.14
22:55
(42) они могут это трактовать как хотят, но 1С разрешает эти действия, а значит нет нарушения использования программы, т.е. нет состава преступления.

Ты же когда машину берешь на тест-драйв, то формально (де-юро) ты угоняешь машину, но де-факто это не так
55 Азазель
 
23.03.14
23:10
(54) бред собачий, при тест-драйве право пользования и владения машиной предоставляется тестировщику с ведома и  разрешения ее собственника (или уполномоченного собственником лица, такого как продавец или менеджер), поэтому угоном не является.
56 NikVars
 
25.03.14
16:06
(0) Пора слать тебя в яндекс - тебя ждут 415 тыс ответов
http://yandex.ru/yandsearch?clid=14585&text=Доработка+конфигураций+1С&lr=213