Есть люди, которые могут с клиента легко попросить сумму, превышающую реальную стоимость работ. Им не жаль клиента, они могут даже толком ничего не делать, но придумать хорошую легенду и взять прилично.

Но вот всё же порядочный человек, не сможет так. Ему захочется взять ровно столько, сколько на его взгляд стоит выполненная им работа. Если же они возьмут больше, чем они заслужили, их будет мучать совесть.

Как же всё-таки научиться завышать цену и достойно вести переговоры касательно цены и избавиться от переживаний, что клиент плохо о тебе подумает, подумает, что ты наглый и бессовестный и т.п. ?

Сам я брал мало за свою работу, когда работал на фри. Не то, чтобы я не ценил своё время и свой труд. Просто мне казалось, что раз работу я делаю быстро и легко, то не могу я брать сразу несколько тысяч за такую работу. В результате клиент всегда оставался довольным, но я был по уши завален работой и часто не успевал ничего делать, вынужден был скрываться, да ещё и денег не хватало на достойную жизнь. И всё из-за того, что цены были заниженными.

Как вы сами боретесь с собой? Как вариант - жениться. Тогда уже в убыток работать не станешь.

Один Московский программист, рассказывал, что фирме, где он работает, оказывал услуги PR и взял с клиента порядка 100 тысяч. Когда же штатные программисты посмотрели изменения, то выяснилось, что было изменено всего несколько строчек. Может быть, конечно, причина была в том, что УПП очень сложная конфигурация, но тем-не-менее.. Как приобрести мышление такое, как у подобных людей?

(0) морда кирпичом!

Ипотеку возьми

(0) Возьми Иптоеку!

Невольно вспоминаются два анекдота.
Первый про 100 баксов за один удар молотком, а второй настолько нецензурный, что я его рассказывать не стану.

(0) >>Один Московский программист, рассказывал, что фирме, где он работает, оказывал услуги PR и взял с клиента порядка 100 тысяч.
Я бы воздержался от таких заявлений без допсведений.
Я, например, по этой фразе не смог идентифицировать случай :))

(0)Если этого нет, то вряд ли воспитаешь.
Такая у тебя карма.

(5) т.е. такое регулярно :-)

+(5) Тем более, что это стопроцентно не имеет никакого отношения к "Есть люди, которые могут с клиента легко попросить сумму, превышающую реальную стоимость работ." из (0) :))

начнем с вопроса: как ты определяешь какую цену брать?

(5)а я ищу этого человека и более точно узнаю. Это давняя история.

Умеешь ли ты говорить нет?

(7) Нет. Я вообще таких случаев не припомню, потому и спрашиваю :))

(0) посмотри либо запишись (и походи лично) на псих. курсы на тему денег
ищем по строке "тренинг как привлечь деньги" :-)

(12)все нормально будет. узнаем.

(0) Найди фикси с приличным окладом и не заморачивайся.

(12) Сейчас выведут тебя на чистую воду :)

(13) тогда уж лучше на треннинг продажников

(10) Узнаешь, напишешь. А пока предлагаю не брякать что не попадя, а то получается как в анекдоте http://www.anekdot.ru/id/-1101819046/ :))

(13)я кстати проходил такой трейнинг на полном серьезе. только там учили любить деньги и т.п. а да. там было задание когда ты должен просить деньги у однокурсников по трейнингу. я не мог выполнить его. потому что привык отдавать а не брать

Найди себе пару продажника хорошего

"Мой папа всегда говорил, что лучше давать, чем получать..."
"Твой папа священник?"
"Нет, он боксёр"...

(9)ну я от часовой ставки отскакиваю. И от мнение клиентов по поводу часовой ставки. Если они пугаются от фразы "час работы стоит 800", то мне уже страшно с них просить больше. В этом случае стараюсь делать быстро чтоб в час уложиться.
В общем от часовой ставки отталкиваюсь.

(16) Еврейчик? Меня? Не смеши мои тапочки :))
Единственное, что он может вывести — это продукты жизнедеятельности из организма и жену из себя :))

(11)умею говорить. Но мне нужно время чтоб обдумать все. по этой причине предпочитаю переписку а не переговоры где сразу решаются вопросы цены и сроков.

(0) Как научиться? Поработай с клиентами подольше и поймёшь, что рано или поздно даже самый давний клиент попытается так или иначе тебя кинуть на бабки, ну или в крайнем случае изрядно не доплатить. Выставляй рыночную цену за свою работу, вот и всё.

(0) Пересмотреть принцип ценообразования. Клиенту, по сути, пофиг, сколько времени ты делал работу. Ему главное решить при помощи твоей работы какие то конкретные задачи. За это он платит деньги. Это с точки зрения клиента. С точки зрения тебя чем больше ты работал, тем больше стоит твой труд. Но не забывай, что для того, что бы написал за пять минут пару строк кода ты долго учился, и это тоже труд и он стоит денег. Иначе зачем напрягаться и учиться, когда можно ничего не изучать и работать дворником?

то есть клиент не стесняется ставить максимальную цену, при которой будут продажи, стремится получить максимальную прибыль, а программисты должны благотворительностью заниматься? просить денег только на еду и на проезд?

убеждай себя что грабить награбленное не стыдно!

(27)у клиента есть право отказаться и купить где-нибудь в другом месте, но когда клиент от тебя зависит, ему опасно менять программиста. Ну и у него действительно может не быть денег. Например, мне жалко бухгалтеров, когда они из своего кармана платят за обновление, потому что их босс жадный.

(24) Если умеешь говорить нет зачем тогда берешься за работу ниже себестоимости?

Поразительно. Кто-то грабит клиента, кто-то кидает, кто-то заговаривает зубы.
Хоть бы кто сказал, что он профессионал, знает себе цену, востребован на рынке и потому работает за такие деньги.
Ан нет, все кто угодно, воры, кидалы, пистаболы, Робин Гуды, но только не профессионалы :))

(0) "Но вот всё же порядочный человек, не сможет так. Ему захочется взять ровно столько, сколько на его взгляд стоит выполненная им работа"
И это правильно. Просто ты видно недавно на рынке и "взгляд" еще не откалибровался. Это пройдет.

Задача №1 разделять личные отношения и бизнесс

(29) если у клиента есть возможность отказаться - цена будет рыночной или около того. но если клиент попадет в ситуацию, когда отказать нельзя - с него сдерут 3 шкуры в 99% российских контор

(30)а тут ты же сам стараешься назвать сумму в том то и дело. Если клиент тебе называет цену, а она тебя не устраивает, отказаться просто. А вот когда тебя самого спрашивают сколько будет стоить, то хочется назвать сумму поменьше.

(31)Вот у вас написано "профессиональный программист". Видимо, осознание этого факта, что вы профессиональнее, чем всякая школота и придает вам уверенность и позволяет вам брать за свою работу большие деньги.

(34)логично.

Это как таксисты: Сколько стоит проехать до бутово? А сколько дашь?

(36) Да. Но это далеко не главное.

(39)но вы согласны с тем, что вы берете за свои услуги недешево? и что же главное?

(40) Недешево по сравнению с кем?
2000 в час — рыночная цена программиста средней руки.
Учитывая то, что у меня не работают специалисты средней руки, наша ставка 2000 в час — это более выгодное предложение, чем у других.

(41)аа. значит по этой причине вам нужны только профессиональные программисты.

(1) Когда морда кирпичом - говорить трудно.

(40) Главное — то, что у людей нет более выгодного предложения от кого-либо, способного решить их проблему в заданный срок с заданным качеством.

(0) У работ нет никакой "реальной" стоимости, оторванной от конкретного случая.

(15)да на фикси я проработал 2 года с приличным окладом. Только что делать когда я уйду. Благодаря склонности делать работу за копейки, я потеряю доход,но при этом буду постоянно загружен по уши.

(42) Мне нужны только профессиональные программисты по той причине, что у меня нет времени и желания нянчиться с великовозрастными младенцами.

Добавить логотип в счет? Да он у вас еще и цветной? тогда 8 т.р.
http://dnevnik.ya1.ru/weblogs/upload/1828/1327460994e8c1feb91347.png

+(47) Специфика 1С в том, что любой губошлеп, пару раз открывший конфигуратор и реально стоящий 15000, хочет сразу полтинник.
Поэтому невыгодно брать непрофессионалов.
Поэтому мои вакансии начинаются от сотни :))

(49)очень продуманно. Как же вам удалось в Москве развить целую фирму, где помимо вас, ещё трудятся высокооплачиваемые люди, не собирающиеся сваливать.

(50) он не берет на рабоу еврейчиков :-)

то, что совесть мучает, это понятно
бороться с этим очень сложно, по ходу у тебя мощный эгрегор по этой теме
мне кажется, тебе следует смириться с этим
если будешь насильно менять себя, вряд ли что хорошее из этого выйдет
как вариант - понять, что эти деньги будут потрачены на достижение хороших целей
как бы научись ценить свою роль в жизни, свою функцию по развитию мироздания
тебе Бог дал способности и таланты, ты светлый человек, несмотря на то, что тролль и клоун, так реализуй их, а для этого, конечно, нужны материальные ресурсы
думай не о себе в первую очередь, а о том, что хорошее ты сделаешь в жизни для других людей, для самой идеи, для прекрасной истины

(52)пожалуй, самый умный ответ с точки зрения психолога.

(49)Я выяснил. Фирма называлась "Гранит".

(0) берешь столько сколько хочешь по совести в рамках разумного!)

И потом работу которую делал раньше час, делаешь сейчас за 5 мин, не будешь же 5 мин клиенту ставить, что зря все это время учился..

Надо просто заранее, в спокойной обстановке просчитать сколько ты хочешь взять за эту работу. Взять сколько посчитаешь нужным, не накручивать и не скидывать. Найти причины почему столько, в первую очередь для себя. Когда спрашивают "сколько" ты отвечаешь заранее заготовленную сумму. Если потом оказалось, что продешевил, (затупил бывает), оставить галочку: "эта работа стоит столько то" и взять в след раз сколько надо. Я обычно добавляю пару тыщ и делаю скидку. Или выделяю "Вся вот эта работа стоит столько то. А вот здесь дополнительно сделал, что бы вам удобно было, это бонусом, что бы вы улыбались, когда будете пользоваться". Все довольны, все на позитиве. Чутка завышенная сумма отошла на второй план. Все ок.

>> клиент плохо о тебе подумает, подумает, что ты наглый и бессовестный и т.п.

Он подумает, что ты суперспец и ему не по карману. И поищет кого-то попроще если главное - "сэкономить".
Низкая стоимость наоборот иногда отпугивает.

(50) Видимо, хороший директор. Зачем сваливать-то? :))

(54) О как! :)) Это та, которая типа разорилась, а два владельца которой (ФИО ессно писать не буду) в итоге открыли новую контору (название ессно писать не буду), после чего долг мне с чистой совестью списали? :))
Думаю, после первого предложения нет нужды рассказывать, что работ там было проведено ессно не на пару строчек в конфигураторе? :))

(0)Все очень просто - нужно называть цену за которую готов сделать данный объем работ, или немного выше.

Она не должна зависеть ни от объема работ, ни от заказчика, только от твоего желания работать за эти деньги.

Если лень работать, или некогда - смело просишь штуку баксов за пару строк.
Скорее всего клиент откажется, если не откажется, ну за косарь баксов можно потратить пять минут на написание двух строк.

(58) как это зачем? - на большую зп вестимо!

(0)"Один Московский программист, рассказывал, что фирме, где он работает, оказывал услуги PR и взял с клиента порядка 100 тысяч. Когда же штатные программисты посмотрели изменения, то выяснилось, что было изменено всего несколько строчек. Может быть, конечно, причина была в том, что УПП очень сложная конфигурация, но тем-не-менее.. Как приобрести мышление такое, как у подобных людей?"
Я конечно понимаю что Рома регулярно ведет себя как известный представитель парнокопытных, с которого, как известно, молока не дождешься, но все же пора уже понять что ты продаешь не строчки в коде а свои профзнания и свое время...

(61) Я же писал в v8: Задачи на собеседовании (посты 178 и 187) :))

"вынужден был скрываться, да ещё и денег не хватало на достойную жизнь"

Вот настоящий портрет фришника =)

(35) [самого спрашивают сколько будет стоить]

... мильён... (С) Фильм Брат

(0) и вообще зачем тебе большие суммы денег, если ты робок, более борзые все равно отберут :)

(0) избавься от зависти !
вероятно было дело в том, что ты плохо делал работу и совесть не позволяла тебе брать денег больше, чем ты заслуживал по собственному мнению... но одновременно читал как люди в Москве по 100тыр+ зарабатывают... тоже хотелось и машину и айфон...
работай усерднее и не кидай людей по срокам и не завидуй тем, кто больше зарабатывает

М-да. Автор легко узнаваем под любым ником.

(68) мне кажется это у него последствия отравления дикорастущей полбой

(69) +1000000

(0)Это не клиент на жизнь зарабатывает, а ты. У него бизнес, не обеднеет, а тебе детей кормить.
Помни это и не парься.
Ну работу то делать надо, конечно )

(71) см. (69) [а тебе детей кормить] - [дикорастущей полбой]

)))

(72)Детей - полбой ?! о_О :DD

(73) это ж натуральный экологичный продукт

ТС Вспомни анекдот "Про электостацию" и все станет на свое масто.

1000 за то что просверлить,
1000 за то что переставить,
998000 за то что знаю где просверлить и что переставить.....

Итого МИЛЬОН.

(56)запомним

(59)я уточнил у их программиста. Он сказал, что видел что ты сделал. Ты в конструкторе на 7.7 насоздавал запросов и продал это задорого типа это Аналитика. вот. Но это он скорее всего на их стороне, поэтому и видел с той стороны медали твою работу. На самом то деле я понимаю, что ты работаешь чисто и профессионально.

(67)я ни разу в жизни не завидовал. В русских людях отсутствуют порочные качества такие, как завистливость, жадность и т.п. И делал я не плохо работу, а просто жалко было брать деньги с людей.

(79) Мне нечего добавить к (59) :))