Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Стоит ли говорить начальству, что у тебя есть проблемы, которые влияют на работу
,
0 DirecTwiX
 
30.03.14
03:12
А если проблемы касаются семьи?
1 Сержант 1С
 
30.03.14
03:19
начальство поймет, что ты вымогаешь деньги.
у начальства своих проблем в семье хватает, но оно тебе не плачется
2 DirecTwiX
 
30.03.14
03:19
(1) А если я не вымогаю деньги? Где вообще связь с деньгами?
3 DirecTwiX
 
30.03.14
03:20
Свободный график. Проблемы выливаются в маленькую загрузку
4 Сержант 1С
 
30.03.14
03:21
ок, по-другому. Кому нужны твои мелкие проблемы, если у них своих проблем в десять раз больше?
5 Bekas
 
30.03.14
03:21
Не стоит.
6 Сержант 1С
 
30.03.14
03:21
начальство любит платить тем, кто решает проблемы, а не нагружает своими
7 DirecTwiX
 
30.03.14
03:24
(6) А если хочу извиниться? Т.е. начальство может не понимать, почему загрузка уменьшилась?
8 Voronve
 
30.03.14
03:32
(0) Семейные - переживут; будешь грамотен еще и помогут ...
Если иные - "тук-тук-тук, я Ваш друк" - не поймут; и выпилят занозу с коллектива
9 DirecTwiX
 
30.03.14
03:34
(8) То есть стоит говорить, что семейные? Или лучше умолчать причину?
10 PR
 
30.03.14
03:34
(0) Оклад или почасовка?
11 DirecTwiX
 
30.03.14
03:35
(10) Почасовка
12 Сержант 1С
 
30.03.14
03:36
да всем насрать на твои проблемы если ты просто ноешь.
Если действительно проблема - приди и скажи прямо, кратко. Оценят, помогут. И забудут. Повторюсь - у начальства проблем больше чем у тебя, тебе платят за то что ты их решаешь ,а не за то, что грузишь другими.
13 Voronve
 
30.03.14
03:37
(9) Лучше неписдить. А раз уж вякнул,то стоически принимать возможные последствия
Умалчивать или обнародовать причину - только твое решение
14 PR
 
30.03.14
03:39
(11) Тогда забудь весь тот бред, который тебе написали в ветке, подойди к начальству и честно без чувства вины скажи, что у тебя семейные проблемы, поэтому маленькая загрузка.
Честность начальством скорее всего не будет оценена, ибо твои проблемы по фигу начальству, но не будет подозрений, что ты левачишь.
Маленькая загрузка пофигу начальству, если речь о почасовке.
15 PR
 
30.03.14
03:40
+(14) Без чувства вины, потому что ты ни в чем начальство не подводишь. Все по чесноку, не работаешь — не получаешь денег.
16 Сержант 1С
 
30.03.14
03:40
вот у меня проблема была - один источник дохода, ребенку год, в фирме ппц, падение дохода на 50%. Пришел, сказал что вас люблю, но выхода нет, текущий доход не покрывает уже обязательные платежи, вынужден искать другое. Договорились как взрослые люди, мне три месяца оплачиваемого безделья, поиск замены и передачи функционала.
17 Сержант 1С
 
30.03.14
03:43
+ к ПР. Врать вообще нельзя, и виниться тоже. Это бизнес, надо учитывать интересы.
18 PR
 
30.03.14
03:43
(16) У меня вот тоже проблема помнится была, на работу приехал, а телефон дома забыл, весело было.
Казалось бы, при чем здесь это, если у ТС проблема абсолютно иная, описанная в (3)?
19 Сержант 1С
 
30.03.14
03:44
(18) в том что ему нужны деньги, а денег нет. Стандарт.
20 PR
 
30.03.14
03:45
(17) Виниться можно, но нужно понимать, что начальство тебе не мать родная, может войдет в положение в чем-то, а может и нет. Твои проблемы — это все-таки твои проблемы.
21 PR
 
30.03.14
03:45
(19) Ты внимательно прочитал (2)?
22 PR
 
30.03.14
03:49
Если я правильно понял, человек переживает, что подводит начальство маленькой загрузкой.
Я когда в Москву приехал, устроился в 1АБ, работал так, едва-едва, определялся, что я хочу по жизни, меня начальство спрашивало, когда я работать начну, я никаких угрызений совести не чувствовал, хотя даже не было причины не работать в полную силу.
Хочу — работаю, хочу — нет, сделка же.
Точно так же как работодатель имеет право уволить тебя и взять другого, кто будет работать в полную силу.
23 Сержант 1С
 
30.03.14
03:49
(21) изначально оценивал аффтора с позиции менеджера. Вот 90% руклей на эту сентенцию поняли бы ,что афтор вымогает деньги.
24 PR
 
30.03.14
03:51
(23) 90% руклей прочитали бы (3) к 19-му посту :))
25 Сержант 1С
 
30.03.14
03:53
(24) наверное у рукля адинесников и рукля айти разные ассоциативные шаблоны. Я вот нихера не понимаю, что ты пытаешься донести. У человека мало работы и мало денег, переживает он за деньги (естественно). Чего в этой ситуации нестандартного? )
26 PR
 
30.03.14
03:53
(25) Предлагаю тогда уточнить у него, за что именно он переживает.
27 PR
 
30.03.14
03:54
(0) За что именно ты переживаешь, за то, что мало получается зарабатывать или за то, что подводишь начальство?
28 Сержант 1С
 
30.03.14
03:54
(26) ты когда мониторишь мотивацию подчиненных - веришь их словам?
29 Сержант 1С
 
30.03.14
03:56
наверное проще: ПР, ты вообще мониторишь мотивацию подчиненных? Если да, то какие инструменты используешь?
30 PR
 
30.03.14
03:56
(28) Почти всегда да. А почему бы нет? Я работаю с честными людьми, при этом понимаю, что я им не мама родная и ясен пень, что они не будут мне выкладывать все на стол.
31 PR
 
30.03.14
03:57
(29) Я ее мониторю очень просто, с помощью уровня зарплаты, условий работы, ответов на вопросы и вопросов сотрудникам :))
32 PR
 
30.03.14
03:57
+(31) Вообще не понял, что имелось в виду? :))
33 Сержант 1С
 
30.03.14
03:58
Открою великую тайну: то что люди говорят в "житейном разговоре" и то, что ими руководит в практической деятельности - это таки две большие разницы.
для мониторинга реальной мотивации есть масса обьективных инструментов. Странно, что ты, руководитель, этими инструментами не владеешь.
34 PR
 
30.03.14
03:59
+(32) Чтение почты, аськи, скайпа, получение скринов рабочего стола, уши в коллективе и пр.?
35 Сержант 1С
 
30.03.14
04:00
наверное твой бизнес настолько успешен, и твои люди настолько взрослые, что перед тобой не вставало вопросов о элементарных компетенциях менеджера. Могу только позавидовать.
кстати, как у тебя с текучкой?
36 PR
 
30.03.14
04:00
(33) Я просто не понимаю, о чем ты говоришь :))
Это не означает, что не владею :))
37 PR
 
30.03.14
04:02
(35) С текучкой была ессно, если брать последние годы работы, а не свою недавно созданную фирму.
По разным причинам.
Могу рассказать, если интересно.
38 Сержант 1С
 
30.03.14
04:04
не интересно. Интересно как с этим работал, какими инструментами, и к чему это привело.
39 PR
 
30.03.14
04:09
(38) А никак.
Если человек решил уйти, не стоит его держать :))
Потому что скорее всего не удержишь :))
Если человек решил уйти, потому что нашел работу рядом с домом — пусть идет.
Если человек решил уйти, потому что решил переехать в другой город — пусть идет.
Если человек решил уйти, потому что решил работать на себя — пусть идет.
Если человек решил уйти, потому что решил устроиться на фикси — пусть идет.

Ну а если человек не сам хочет уйти, а я хочу его уйти (по разным причинам), то тем более пусть валит на все четыре стороны :))
40 PR
 
30.03.14
04:13
+(39) Практика показывает, что удерживание если и мотивирует, то слабо и ненадолго.
А раз так, то нахрен мне так напрягаться и пытаться удержать человека за тоненькую резинку трусов? :))
41 Сержант 1С
 
30.03.14
04:14
(39) вот этот текст говорит об одном - рынок перенасыщен, на место одного придет пять других.
Никаких менеджерских талантов здесь не нужно, даже передать проект - как два пальца.

идеальный айтишный бизнес )
42 Сержант 1С
 
30.03.14
04:15
(40) тонкий вопрос "удерживание если и мотивирует" - это когда человек сказал, что хочет уйти, или когда ты сам понял, что его надо удерживать?
43 Сержант 1С
 
30.03.14
04:17
млять, смотрю на ваших иной раз, и думаю: может вогнать в кровь пиэмбук и пойти в адинес? ))
44 PR
 
30.03.14
04:23
(41) дело не в этом.
В нашем бизнесе доля зарплаты в расходах слишком высока, поднять человеку зарплату в полтора раза, чтобы он остался - анриал.
А 5 или 10 % прибавки выпьют всю кровь, а никакого эффекта не дадут :))
Поэтому и нет смысла удерживать деньгами :))
45 PR
 
30.03.14
04:25
(42) Важно то, что человека нет смысла удерживать, если он решил уйти. И не важно, он сказал или ты догадался :))
46 Сержант 1С
 
30.03.14
04:27
(44) так я изначально в 33 и говорил о мотивации. Т.к. в обычном айтишном точно так же. Подними человеку зп в 2 раза - это будет эффектом на два месяца. Это стандарт. Поэтому и спрашиваю, чем мотивируешь. Отсюда и вопрос - а как вообще мотивацию калибруешь.
47 FlashC
 
30.03.14
04:27
(0) выход один всегда! Стань начальником - а лучше главным во всем - и всё будет ОК!
48 Сержант 1С
 
30.03.14
04:29
пример: вот у меня был товарищ, кототому "карьерный рост" вообще похрену был. И добавка к ЗП вообще похер, у него свой бизнес. Вот с твоей позиции - как его заставить работать в два раза эффективней?
49 Сержант 1С
 
30.03.14
04:30
(47) у некоторых карьера на этом этапе и заканчивается.
50 PR
 
30.03.14
04:34
(46) Да ладно, в два раза эффект может и даст.
По поводу мотивации смутил мониторинг. Че за мониторинг, думаю :))

Мотивация очень простая :))
Хороший офис, хорошая техника, хороший коллектив, хорошая белая зарплата, интересные проекты, отсутствие потогонки, ну и пистатое начальство, не часто епущее мозг :))
51 PR
 
30.03.14
04:35
(48) Дать интересный проект, больше никак
52 Сержант 1С
 
30.03.14
04:39
(50) врешь, сказки все это
53 Сержант 1С
 
30.03.14
04:40
(51) действительно сказочный бизнес. Вот в айти 90% работы - вообще не интересные проекты.
54 PR
 
30.03.14
04:42
(51) Не скрою, последний ингредиент в моем случае самый важный :))
Мне не один раз говорили, что нравится со мной работать :))
55 Сержант 1С
 
30.03.14
04:44
да ты задолбал рекламой, я уже захотел перейти в адинес к пиару )
56 PR
 
30.03.14
04:44
(53) Ну и возьми тогда лучше еще одного человека, нахрен ты с того пытаешься молока в два раза больше надоить? :))
Он ведь на сделке? :))
57 Сержант 1С
 
30.03.14
04:45
почему с того? там несколько. Есть инфраструктура, есть поддержка
58 Сержант 1С
 
30.03.14
04:47
возвращаясь к аффтору ветки
вроде все сошлись на том, что всем насрать на его проблемы
59 PR
 
30.03.14
04:52
(55) Я, кстати, не шучу и не лукавлю :))
Я сам стараюсь работать с огоньком, так, чтобы не пропадал интерес к работе, и в других это всячески поощряю :))
Потому людям и нравится работать у меня, что они могут заниматься любимым делом в хороших условиях за хорошую зарплату, а не засаливать мозги, выполняя однообразную тупую регламентированную последовательность действий, озвученную начальством :))
60 PR
 
30.03.14
04:53
(58) Да автор спит по ходу давно :))
61 Сержант 1С
 
30.03.14
04:54
ок, уболтал. Давай я к тебе пойду на полторы сто, есть практика и понимание PM :)
62 PR
 
30.03.14
05:02
(61) Я польщен :))

Не буду лукавить, выложу как есть :))

В предложении заинтересован.

150, тем более в белую, думаю, что нереально :))

Сейчас сотрудников не набираю, пока временно комплект, сейчас наоборот парочку клиентов надо бы найти перед следующим набором сотрудников.

Предлагаю в случае сохранения обоюдного интереса вернуться к разговору через месяца два - три :))
63 Сержант 1С
 
30.03.14
05:11
ну это шутка была. Собачья работа прожект манагера - нунах, здесь выиграл, там уволили, никакой стабильности.
64 Сержант 1С
 
30.03.14
05:16
Единственным плюсом вашей братии могу поведать, как дорогие автоматизаторы пришли к нам в специфический спортивный бизнес, и к чорту захотели вынести кропотливо слаженную нарисованную под нас конфу 1С. Я отстоял, обосновал актуальность невозвратных потерь, и прочую актуальщину - по-моему несколько разработчиков должны мне литр чиваса, одна из них красивая девушка, и ее зовут Ольга, надеюсь она это прочитает )
65 PR
 
30.03.14
05:21
(63) Как известно, в каждой шутке есть доля шутки :))
66 Сержант 1С
 
30.03.14
05:26
буду поднимать эту ветку еще пару дней  в надежде что красивая девушка Ольга таки поставит чиваса ))
67 DirecTwiX
 
30.03.14
06:52
(27) О том, что может возникнуть недопонимание. Т.е. деньги вообще не волнуют, а беспокоит то, что я могу случайно задеть начальника, а он добрый) Или не хочу, чтобы он неправильно понял. А уж тем более жаловаться на проблему
68 Старуха Юзергиль
 
30.03.14
07:29
Мне помогали. Учебу ребенка оплачивать, например
69 Маркусс
 
30.03.14
09:42
Не стоит.
Начальство морально готовится искать тебе замену
70 Lama12
 
30.03.14
10:24
(0)Сначала скажу как руководитель.
Для меня важно знать на что я могу рассчитывать при планировании работа. Поэтому предпочитаю когда говорят что не смогут тогда-то и тогда-то работать "на полную". Исходя из загрузки, определяем совместно куда можно переместить работу.
Теперь как подчиненный.
Благо руководитель вменяемый.
Рассказываю причину и говорю что в такое-то время не могу работать нормально. Если причина совсем личная, так и говорю - личное. Сразу предлагаю когда и как могу отработать потери (выходные, после работы и т.д.).
71 Lama12
 
30.03.14
10:27
70+
А вообще зависит от компании.
Работал в банке, так так к больному человеку руководство домой ездило, спрашивало чем помочь. Все всё понимали но просили и обратного понимания когда есть много срочной работы.
"Проработал" один день в компании где всем наплевать на сотрудников, главное - сделанная работа и хоть помри, но сделай.
72 zak555
 
30.03.14
10:30
начальство тоже люди
73 ДенисЧ
 
30.03.14
10:47
Начальство разное бывает...
В одной конторе меня в отпуск выгнали за счёт конторы... На курорт (перелёт, отель...) Причём отказаться было нельзя :-)
В других такого не было.
74 Asmody
 
30.03.14
10:54
Если ты молчишь - значит у тебя все хорошо.
Лучше обговорить какие-то острые моменты заранее, чем ждать когда оно накопится и рванет.
75 zak555
 
30.03.14
10:54
(73) это всё финансово объяснимо :
они посчитали, что твои переработки по двойной-четверной ставке невыгодны, чем доставить тебя до курорта =)
76 ДенисЧ
 
30.03.14
10:56
Какие переработки?
77 zak555
 
30.03.14
10:57
(76) ты же сам рассказывал, что оставался на выходные
78 ДенисЧ
 
30.03.14
10:58
(77) Так это а) добровольно и б) неоплачиваемо
79 wertyu
 
30.03.14
10:59
(78) ааа, в наши ряды тупых и жадных затесался альтруист
80 zak555
 
30.03.14
10:59
(78) точно помню, что говорил про оплату
81 ДенисЧ
 
30.03.14
11:03
(80) не оплату - а премию по результатам работы...
(79) бывает и такое
82 zak555
 
30.03.14
11:10
(81) думаю, что особо сути не меняет =)
83 ДенисЧ
 
30.03.14
11:11
(82) Меняет. Премию я и так получил бы :-))
84 wertyu
 
30.03.14
11:12
(83) т.е. тебя шантажировали премией?
85 Лефмихалыч
 
30.03.14
11:14
Автору нужна секция "мне двадцать лет и я бородат".
Чтобы можно было его там изолировать...
86 ДенисЧ
 
30.03.14
11:15
(84) Ничуть. Ещё раз - добровольно и с песней :-))
87 Asmody
 
30.03.14
11:17
(84) ага, грозились увеличить в 3 раза. Но он же альтруист
88 ДенисЧ
 
30.03.14
11:20
(87) Хм... Как это наёмному работнику работодатель может чем-то грозить? :-))
89 PR
 
01.04.14
13:46
(88) Наемному работнику ничего не грозит? :))
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...