Коллега год назад устроился на работу, откуда я ухожу. Он был полный ноль в плане 1с, но учился на программиста в институте. Сейчас он уже целый год работает и многому научился - может полноценно создавать программы в среде разработке 1с и справляется со своей работой.

Изначально ему платили 20тыщ рублей, а сейчас он стоит уже гораздо дороже и зная это, он подошел к начальнице - фин директору, которая еще является соучредителем, а она ему отказала, сославшись на то, что бюджет на программисто в 1с и так уже большой (мне платят гораздо больше). А Сереге то ипотеку платить. Как мне теперь расценивать поступок начальницы?
Так, что они нифига не ценят 1с программистов? Я ухожу с этой работы, но они об этом еще не знают. Теперь я без зазрения совести смогу отомстить им за Серегу. Сказать - не цените программистов, так вот теперь ощутите проблемы. И уволиться без отработки. Сказать - засуньте себе ваши деньги куда поглубже, а я больше палец о палец не ударю, чтоб у вас что-нибудь решалось на работе.
Ну нельзя отмазываться от прямых просьб программиста повысить зарплату. Отказ программисту равносилен тому, что клиент кидалово и эгоист. И вообще за то, что программисты не сидят в отдельном кабинете и не имеют статус "неприкасаемые", уже давно нужно было уволиться всем.

Я то ухожу без проблем, но что делать, теперь ввиду того, что увольняется и он? Фирма ведь не сможет быстро оправиться от потери двух программистов? На меня, Как на порядочного русского человека, будут давить - говорить - Паша. Не уходи. Но меня то ни за какие деньги больше не купишь - я слишком дорого стою. Я за один день совершаю сделки, где маржа от ста тыщ, а тут как нищеброд пахать по 22 рабочих дня в сесяц за какие то 50-60 тыщ.

Вопрос - должен ли я наказывать работодателя за то, что они не пошли на встречу соратнику-программисту или не вмешиваться?
И что делать, если они меня попросят задержаться и обслуживать их на удаленке пока они не найдут нового?

(0) знаешь нормальному можно что то подсказать, но вы Павел чудак через м, и друзья у Вас походу такие же, так что бесполезно. Вы уж простите меня болезного

(0) попробуй смотреть на программиста 1С как на обычного работника по найму

(2)он мой ученик. я его вырастил и мне неприятно за то, Что так с ним поступили непорядочно. К тому же я жду только того, что уйду в отпуск с последующим увольнением. Проект уже сдал. За выходные его дожны проверить и я свободен. Но вот когда они узнают, Что я ухожу, их задачей будет удержать этого программиста, но отношения с ним будут уже не те за то что, они отказали ему сразу.

Эх, в пятницу такие ветки надо :))

(5)ну сегодня тоже отдых ) так что ловите ) Сейчас понесётся )

(3) оой ))))))я уж под стол свалился)))))

Пусть идет в другое место. Делов то. Я всегда на отказ повышать зп реагирую именно так.

Всё правильно сказал. Мужик

(4) Если человек толковый, то надо тянуть с сбобой.

(0) "Ну нельзя отмазываться от прямых просьб программиста повысить зарплату. " - не понял почему? Это с какой такой пяной радости обслуживающий персонал стал круче учредителя?

(11)проблема в том, что я отдалился от 1с и занимаюсь рекламой, а он то программист, его я разве что только на разовые шабашки могу брать.

(13)Потому что программисты 1с - это элита. У них есть доступ базе клиентов и к закупочным ценам и если их обидеть, то фирма рискует обнаружить свою базу 1с в общем доступе в облаке. По идее, всегда можно клиентам так говорить - если будет накладка с оплатой хотя бы на 1 день, то ваша база будет в общем доступе.

топикстартер мне кого-то напоминает...

(13) Это в пашином мире так, там все крутится вокруг программиста 1С :))

(18)Еврейчика?

(17) "илитаааа" ахаххххааа

(18) и его тоже))

(17) То есть менеджер продаж — это тоже элита, менеджер закупок, секретарша, у которой есть ключи от серверной, админ, да в общем полфирмы элита? :))

(0) Что за бред. Кто кому чего должен ?
У тебя постоянно такие темы, как буд-то мы вообще не в рыночной экономике живем и товар или услуга стоят не ровно столько сколько за них заплачено, а типа там один другому выполняет работы как буд-то есть какие-то личные отношения и моральные обязательства друг перед другом в условиях рынка.  Это бред, нет никаких личных отношений и моральных обязательств у организации и работника - есть договорные отношения их можно заключать, можно расторгать в зависимости от текущей выгоды и ситуации.
Личные отношения в организации между сотрудниками могут возникать - но они на то и личные что не относятся непосредственно к организации в целом и работе в ней.

(18) Неужели Еврейчика? :)))

(22) +илитный индивидуал Павел ищет подработку... скоро во всех службах досуга

+(25) к В общем Организация - это не твой родственник на которого ты можешь обидеться за что-то :) Нравиться - работаешь, не нравится - не работаешь.
Организацию в отличие от родственника можно поменять.

как то мелочно, поменьше эмоций. мстить не надо. есть возможность и желание поддерживать удаленно, почему нет.
Кстати, почему сами не подошли к начальнице, так сказать не подтвердили стоимость своего ученика? Он куда увольняется, нашел место? Если нет, то можно щас финдиру сказать, чтобы ученику подняла и он останется. А если нашел место, то уходите, без мести, и так они попадут, раз управлять персоналом не могут.

(25) Не все сводится к "деньги-товар". И если к работникам относиться исключительно как к рабочей силе, то производительность такой рабочей силы будет довольно низкой и работать будут исключительно на пинках

да ничего не мелочно
Паша демонстрирует сугубо настоящий стиль поведения, опять же, настоящего мужчины
Нет чтобы порадоваться

(17) бред, любая секретарша/менеджер также имеет доступ, теперь их что в попу целовать?

И кстати за разглашения информации можно и срок заработать

(24)Роман. Работа 1с программиста требует большого интеллекта. А чтоб быть менеджером или секретарем ,достаточно из деревни понаехать. Чуешь разницу? Конечно, в вашей фирме, где основной профиль - это услуги 1с, менеджеры важнее. Потому что нужно кормить программистов и если их не обеспечить работой, то они разбегуться, как тараканы.  А для обычного работодатели - коммерсанта или производственника, 1с  программисты - это как неприкасаемые боги, потому что от них зависит то, как быстро будут решаться проблемы.

(17)>если будет накладка с оплатой хотя бы на 1 день, то ваша база будет в общем доступе

"Элита" в виде программиста 1С после такого разговора может поиметь очень большие проблемы. Испорченная навсегда репутация. Переломанные ноги. Вариантов много.

(33) тот руководитель у которого 1С-программисты правят балом долго в руководителях не проходит.

Хотел что-то умное написать по поводу самооценки, но не удержался на кресле и тоже укатился под стол.

(33) Интересно, как это влияет на возможность стырить базу?
Полфирмы может в среднестатистической фирме стырить.

(34) Да ничего не будет. Просто таких на работу не берут обычно :)) Часто их говнястость видна еще на собеседовании :))

(30) Давай так. Если бы тебе не платили на текущей работе - ты бы там работал ?
Я лично уверен что нет. Поэтому в конечном счете - все в наемной работе сводиться к отношениям "деньги-товар".
Безусловно есть какие-то сопуствующие факторы, там хороший коллектив, чувство собственной важности, авторитет, комфорт, интересная работа... это все может влиять в той или иной степени на отношения "деньги-товар", но только деньги-товар является необходимым условием для наемной работы в конечном счете.

(37) А что вообще мешает стырить в фирме информацию - всю-то базу мало кому надо, а вот ключевых контрагентов с их ценами и поставками - можно просто с экрана сфотографировать.

(30) в любой книге по HRM сказано что плох тот начальник который неготов уволить сотрудника, т.е. с точки зрения бизнеса "элита" это всегда плохо

(36) надо IamAlexy сюда призвать, ветка будет эпичной

(33) бред, куча фирм вполне себя успешно чувствуют БЕЗ 1С программиста

Программисту 1С лучше не напоминать о своих деструктивных возможностях лишний раз. Именно потому, что у руководства будут возникать мысли выбрать других исполнителей. Например, фирму франчайзи со вменяемым руководством и хорошей репутацией.

(33) Что ты несешь...
Для обычного работодатели - коммерсанта или производственника, 1с  программисты - это затратные сотрудники, которых он бы с удовольствием заменил на девочек из ближайшего села за 15к в месяц, но не может.
Именно поэтому твоему другану не хотят повышать оклад...а хотят чтоб он и дальше пахал за 20к в месяц.

бьет себя по голове насилует грушу , до чего довели )))

(38)Когда говнястость человека видна, это одно. Гораздо хуже, когда это качество подтверждается репутацией. Лично я когда менял место работы последние разы, новое начальство просто звонило на прежнее место работы и наводило справки. Причем некоторые на молчание по ту сторону провода реагировали так, что любым способом обязательно узнавали причину увольнения по другим каналам.

(10)почему у тебя ник женский? Котлетка = она. разве не так?
Ладно. Я передумал избивать тебя. Ты скорее всего пухленький добродушный чувачек, просто меня неадекватно воспринимаешь )
Сколько у тебя вес?

О, я понял кого мне Паша напоминает :))
Эксплорера1С :))

(25)Вот тебя и твое мнение на этом форуме, я уважаю на самом деле. Сколько раз замечал, что твои мысли мне подходят.
Именно когда нужна поддержка, ты нужные вещи говоришь. Действительно, все можно решить. Просто я стар - я родился не во времена капитализма и эгрегоры порядочности, мне мешают комфортно себя чувствовать. Я боюсь человека обидеть или ранить. Даже загоняюсь по поводу того, что подуает человек, если я скажу ему то или иное... И в ущерб себе иногда действовал, как терпила, потому что воспитали так.

одно радует - я не терпила. Меня переклинивает, когда вижу несправедливость и тогда человек становится для меня врагом, которого нужно уничтожать до последнего.

(29)все сложнее просто. Я же увольняюсь оттуда. Но мне нужно перед этим отгулять две недели отпуска, иначе не вытащишь этих денег за неиспользуемый отпуск. Если я сейчас скажу, что ухожу, ему поднимут зарплату, но я останусь без отпускных и без отдыха. За 2 года работы ни разу в отпуске не был кроме одного раза на 2 недели. Отгулы ни разу не брал, когда, Как мои коллеги чуть ли не каждую пятницу отпрашиваются на свадьбы.
Даже, когда мне сделали операцию на нос и у меня капала кровь из носа, я должен был идти на работу, когда, как обычные люди после такой операции лежат неделю-две в больнице.

(51) 78.... рост 180..... возраст 27... и с тобой я драться не буду, посадят ещё ))))) согласись за избиение клоуна садиться не солидно. А котлетка позывной в рдр, дорвался до тазика с котлетками в наряде как не обьесться то, вот и стало позывным группы

(0) Глупость. Согласовав свой уход с начальством, ты можешь обеспечить хороший бюджет на ЗП коллеге, и все будут в плюсе.
А от твоих эмоциональных закидонов в минусе будут все.

*****************

Глупец — самый опасный тип личности.

Глупец опаснее, чем бандит.
Результат действий идеального бандита — простой переход благ от одного человека к другому. Обществу в целом от этого ни холодно ни жарко. Если бы все члены этого социума были идеальными бандитами, оно бы тихо гнило, но катастрофы бы не случилось. Вся система сводилась бы к трансферу богатств в пользу тех, кто предпринимает ради этого действия, и поскольку идеальными бандитами были бы все, система наслаждалась бы стабильностью. Это легко видеть на примере любой страны, где власти коррумпированы, а граждане постоянно обходят законы.

Когда на сцену выходят дураки, картина полностью меняется. Они наносят урон, не извлекая выгоды. Блага уничтожаются, общество беднеет.

http://blognews.am/rus/news/111286/5-zakonov-gluposti.html

мужчины как дети
и только мужчины меняют планету
не стоит глумиться над откровенностью и чистотою души ТС
такие, как он, вымирают
это редкий вид

я тоже раньше думал, что ТС идиот
но сейчас вижу за показным идиотизмом непосредственность души
это как раньше в молодости сидели в подъезде, принимали на грудь и шли драться за лучших друзей

(32)ну если секретарша директора, то это понятно. У ней есть много инфы в голове, за которую нужно приплачивать. Включая необходимость спать с боссами. Но 1с программист - это элита. Когда на себя работаешь, в этом нет сомнений. Ты же можешь брать трубку, когда тебе звонит клиент, а можешь не брать. И чтоб ты брал трубку всегда, клиент готов на многое пойти. А эти можно пользоваться.

(60) он не идиот, у него состояние души такое, детское, наивное...обычно они бывают большими, добрыми и пухлыми )))

(0) А мопед точно не твой?
"...нельзя отмазываться от прямых просьб программиста повысить зарплату..."
Распечатай на А1 и в рамочке надо рабочим местом повесь :)

пипец. заблокировали топового топик стартера...

жаль...
санкции

(63)Понимаешь, я обучал своего ученика не только 1с. Я учил его ещё и философии 1с-ника. Я много чего хотел ему передать. Если сейчас он станет жертвой и не сможет загнуть работодателя под себя, то, значит моё учение не столь эффективно, как я считал. Но он справится. Он загнет их.

я в 2005-м году прошёл 20 километров пешком на собеседование, ибо не было денег на проезд
и, поверьте, я тогда не знал ни мисты, ни даже восьмёрки
но моя психика не была сломана лишь потому, что я был в душе мужиком
и даже после того были моменты, когда я выживал только за счёт красоты своих намерений и поступков
и даже после понимаешь, что именно это есть цель и причина
красота спасёт мир - сказал Чехов
но никак не тщедушность, экономия, равнодушие и хипстерство

(66) >>философии 1с-ника
LOL
Это стырить базу, если чо? :)))))

(62) котлетку разбанили наконец-то?

вот вы мужики, а ругаетесь, как бабы
заканчивайте это
что о нас мистянки подумают

(66) Про философию 1сника можно поподробнее? это типа 7ч50мин быстренько на мисте, 10 мин упорных, трудных, кипучих а главное долгих изображений кипучей деятельности.
(69) ага,  под ним сижу на телефоне, но специально для Паши пересел за комп, а логин не сменил))

Чорт...
Где морковка, такая тема пропадает....

Паша, ты должен уйти с этой работы
Ты должен показать ху из ху
Я уже делал так. И... это было к лучшему
Бог любит Россию, жизнь улыбается принципиальным людям, ратующим за справедливость

(38)ну я еще ни разу никого не подводил из работодателей. Но вот за ними выявлял отклоления от порядочности.

Чтобы не быть голословным, я готов поддержать Пашу как опытный программист УФ. Так что можешь смело писать в резюме хорошее знание управляемого приложения

Мдя. Реальная "цена" 1снега в реальной экономике:
- 1Снег 14тыр
- конструктор 30 тыр
- конструктор-технолог 35тыр.
Завод Климова (вертолетные движки).
"Илита" мать вашу. Перекладчик бумажек на уровне уборщицы, ибо тупо сидит на издержках с отрицательным профитом. Потому и жлобятся, что прибытку нифига, одни затраты. А бизнюк отнюдь не на учетную систему работает.
.
А по сути - "илитюка" надо в шею с волчьим билетом. Чтоб не льстил себе, а подошел ближе. Расклад как с любым наемником, например с девочкой на телефоне. Хочешь больше - ищи где и попробуй свалить туда. Не готов бизнюк платить больше - ищи готового. Нету таких - соси лапу на что дают.
.
ПС Сам в таких случаях тупо клал болт на неготового и шел к готовому. И так много-много раз. Причем по хорошему, с чего потом имел доп. профит. Непорядочный работодатель оказался всего один из 11.
.
ППС "Философия 1снега" - это что? "Половина нормочаса проститутки?"

(73)Я ухожу уже, друг. Просто не мог я не закончить проект. Вот закончил и жду отпуска. завтра скажу "Либо со вторника я в отпуске, либо до свидания". А потом на второй день отпуска напишу заявление на увольнение.  Реально уже теряю бабки от того, что 1с занимаюсь. Но с Мисты не уйду. Я превращаюсь в инфобизнесмена и коуч тренера и миста для меня - это дом родной, полигон для тестирования своих систем.

(0)  жадность фраера погубит!

(77) Вот так вот блин. Стараешься быть мужиком, всем помочь, а потом тебя гумном поливают за то, что ты тут душу на обозрение выставляешь. Не надо метать бисер

(80) Паша, не надо так
Это уже перебор

(74) Да ладно, Паша, ты серьезно думаешь, что после таких веток кто-то поверит в твою порядочность? :)))

(80) Хм. А может она права и он того, слабоват на эрекцию?

(82)ну ты то веришь! ну я же на самом деле порядочен. Никого я не обманываю никогда. ЗА исключением тех случаев, когда ко мне хотят приехать накуриться или забухать - я могу в этом случае сказать "я занят", а сам провести весь вечер с женой.

(77) Вот одно понять не могу. Как ты можешь быть коучинг-тренером, если ты просто не можешь просто тупо действовать в своих интересах в ущерб людей, которым ничем не обязан, у тебя в этой сфере куча заморочек. Это как сапожник без сапог.

(84) тебе надо обрести ещё одно дао
сердце у тебя горячее, православное - типа
но надо знать меру
русский народ любит стебаться, но уважает последовательность

(80) Только идиоты могут вестись на это постановочное шоу, которое на все готово ради рейтингов

(87) это был заброс тролля

(86)то есть что мне нужно изменить?
но в реальной жизни я достаточно последовательно делаю дела и результаты на лицо. Как у обычного просточка, но со скрытыми скиллами

(80) Ну это несомненно настоящий мужик, тут вопросов нет.
Четко просчитал отсутствие камер, резким едва заметных замахом ввадид девахе по первое число.
Мужик, чо.

(87)тем-не-менее, он мог бы ударить даже женщину. я бы тоже мог. Но не горжусь этим. А то, что он реппера одного на колени поставил - это тоже ПИар?

(81) Мне кажется, ты плаваешь в какой-то аморфной заблужденности относительно своего кумира :))

(77)  напиши боевое решение ут+opencart или cms +voiceip для заказа товаров через инет.

(92) может быть. я просто объективен. я вижу и как он крут, и как он толсто троллит

(84) Я?!!! Нет :)) С чего ты взял? :))
Я уверен, что ты так не делаешь и больше писдишь, чем делаешь, это да.
Но на работу я бы тебя не взял ни в каком виде ни под каким соусом :))

(91) я не понял мы сейчас здесь кого обсуждаем?

(89) просто научись ставить себя на форуме. это не бомжиха, которая будет благословлять тебя за чикушку водки. тут люди на порядок выше тебя по интеллекту и достижениям