Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Украина 114
Ø (длинная ветка 11.04.2014 11:13)
0 Волшебник
 
модератор
10.04.14
14:44
- Любая ссылка без личного мнения или комментария о чем речь в ссылке, может быть приравнена к спаму.
- Любое копирование текста(?) без указания источника информации может быть приравнено к спаму.
- Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение приравнивается к вбросу и дезинформации.
- Отказ ответить на вопрос приравнивается к троллингу - карается перорально, то есть осуждением и санкциями 3-го уровня.

___
Последние новости
https://twitter.com/search?q=%23Украина&src=typd&f=realtime
905 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:18
(896) История показывает, что победа за нападающем. Больше вариантов маневра. Особенно показательна была война Судного дня.
906 IamAlexy
 
11.04.14
00:19
(900) полномасштабную это с термоядом или без?
точка земного шара подразумевает возможность противника на +- 15 000 - 20 000  км пулять ядерные заряды с негарантировнным перехватом хваленой ПРО ?
907 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:19
(903) Не было цели. Деньги отлично пилятся под проекты типа F35, без всяких Иранов.
908 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:19
(906) Обычную.
909 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:20
(901) Сетуешь на правительство, слежливо жалуешь другу Гансу, сидишь на социалке.
Всё.
910 NS
 
11.04.14
00:20
(907) Не было силы, а не "деньги отлично пилятся". Когда стране указывают её место - если она способна, то доказывает что она еще что-то из себя представляет. А США - уже ни на что не способны. Только языком трепать.
911 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:21
(902) Херово с пониманием.
912 IamAlexy
 
11.04.14
00:21
(904) тока наоборот..

Коварный Путин мстит за СССР..
это хитрый ход, ввязать США в аферу с жиженным газом..
США как раз надо убить плодородные почвы, расшатать супервулканы гидроразрывами, вложить лярды в инфраструктуру..
для того чтобы потом газпром подождал как флот из газовых балонов выплыл из порта отправителя и на середине пути взять и скинуть цену вдвое.

чисто так.. на время.
широкий жест..
всей европе газ по писят..

ну чисто чтобы американцам было выгоднее затопить флот прямо там где они цены услышали чтобы не тратиться на обратный путь  и минимизировать убытки..
913 ChMikle
 
11.04.14
00:21
(904) понятно что дороже , но он есть , есть альтернатива ,тихим сапом , поднимая себестоимость продукции и поддерживая уровень жизни людей  уменьшать начнут долю газпрома. Такой вариант не возможен и через 5 лет вместо 30% останется 10% рынка европы
914 IamAlexy
 
11.04.14
00:22
(909) Социалку перестают платить, ибо бабло заслали на Украину в поддержку против клятых кацапов, а Украина естественно не вернула ничего..

работы кстати тоже нет, ибо бог с ними с турками, украинские сантехники вытеснили польских..
915 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:22
(913) Ниче они не будут диверсифицировать, не надо фантазий.
916 IamAlexy
 
11.04.14
00:23
(913) они это и пять лет назад пели..
917 NS
 
11.04.14
00:23
(913) Когда Китай может потреблять углеводороды в неограниченных количествах - Европа как потребитель этих углеводородов не нужна и на 10%, вообще нах не сдалась.
918 йети
 
11.04.14
00:25
(917) сколько еще лет Россия сможет выкачивать из себя углеводороды ?
919 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:25
(914) Крадешь трактор и сваливаешь из грязной Гермашки.

Ничего не будет, никаких рейсхмайданов, не льстите себе.

Чтобы они начались - нужна долгая и кропотливая работа спецслужб других государств, из народа уже пару столетий ничего не вылезает (ну кроме религиозных беспорядков).
920 Красный рассвет
 
11.04.14
00:26
(917) В ценах разница
921 NS
 
11.04.14
00:26
(918) На то чтоб лишить США роли мирового гегемона - хватит с лихвой.
922 Sorm
 
11.04.14
00:26
(912) :)
(913) Гораздо быстрей сменятся орлы из ЕС, придут новые, проплаченные теми же промышленниками, любезно улыбнутся России, посетуют на чистосердечные ошибки предшественников, покачают головой на радикальные заявления по Крыму и Украине и предложат их пересмотреть. И все тихо-мирно кончится.
923 NS
 
11.04.14
00:27
И чтоб показать кузькину мать Евросоюзу.
924 IamAlexy
 
11.04.14
00:27
(918) не очень долго, но  дольше чем многие и многие остальные...
925 hhhh
 
11.04.14
00:28
(901) угадал

http://auto.mail.ru/article.html?id=45928

Присоединение Крыма к России и последующие санкции привели к ослаблению курса рубля, от которого страдают европейские автопроизводители. Об этом изданию Automobilwoche рассказали представители крупнейших компаний.
926 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:28
Санкции и холодная война начнется, когда:
1) Россия слишком быстро полезет восстанавливаться в границах СССР.
2) У нее будет идеология, отличная от западной.
927 NS
 
11.04.14
00:28
(924) Кстати, да. Имея самую большую территорию в мире, Россия имеет огромные запасы сырья.
928 Sorm
 
11.04.14
00:28
(918) Газ - много, нефть - меньше. Правда, со стоимостью нефти повышается рентабельность месторождений, и некоторые месторождения могут открываться и осваиваться.
Плюс ещё сейчас пойдет разведка в Арктике, запасы там неизвестны.
929 Красный рассвет
 
11.04.14
00:28
(918) Долго, если вкладываться в геологоразведку.
Вот только себестоимость добычи этих углеводородов будет всё расти, и рентабельность уйдет в минус
930 IamAlexy
 
11.04.14
00:29
(919) а  я и не говорю про рейхсмайданы..
речь идет про простых изберателей которые нахрен этих политиков пошлют при любом ухудшении уровня жизни..
и когда это происходит в дикой отсталой греции - всем плевать.. но когда так же соберется народ в париже или в берлине - вот тут то будет НЕ плевать.
и политики сменятся на чуть более умных и дальновидных..
а в общем уже постпенно меняются..

м.даки старой закалки которые по привычке продолжают с СССР бороться постепенно уходят и уйдут..
931 IamAlexy
 
11.04.14
00:29
(928) знающие люди говорят что до четверти мировых..
932 NS
 
11.04.14
00:29
(929) Себестоимость добычи растет во всем мире, а не только у нас, поэтому с конкурентоспособностью всё будет ОК. В отличии от США, которым уже приходится заниматься сланцем.
933 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:30
Единственное, что грозит России - кризис элит и верховной власти, именно то, что погубило СССР.

Если Путин достойно уйдет и найдет годного приемника - все будет пучком.
934 IamAlexy
 
11.04.14
00:30
(929) тут все дело в  спросе..

когда нефть стоила на рынке 10 баксов. никто не добывал нефть там где она сама не хлещет из земли фонтаном..

сейчас вон, сланец высасывают датируя по сотке за барель из бюджета, лишь бы вышки работали..
935 nemo1966
 
11.04.14
00:30
(925)«В краткосрочной перспективе мы можем лишь поднять цены, но в долгосрочной перспективе нужно увеличивать локализацию производства», — заявил представитель немецкого подразделения Ford Бернхард Маттес.

Гы ТРЕБУЮ больше санкций.
936 IamAlexy
 
11.04.14
00:30
(933) ему деваться некуда..
придется короноваться..
937 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:30
(930) Ааа, вы верите в демократию. Простите, не признал.
938 Сержант 1С
 
11.04.14
00:32
(933) Если Путин достойно не уйдет - вот тогда будет все пучком. Сейчас у нас нет системы, которая без Путина будет действовать настолько же эффективно, как внутри так и вовне.
939 IamAlexy
 
11.04.14
00:32
(937) глядя на европу я верю в "сытую демократию".
то есть когда простой европейский обыватель сыт, накормлен и имеет крышу над головой - то он демократ..

а иначе - он берет дубину, коктейль молотова и идет жечь машины в париже или громить соседскую лавку..
940 Красный рассвет
 
11.04.14
00:32
(933) В 2012 не смог найти, пришлось идти самому. В 2018 найдет? Система выстроена под одного человека
941 IamAlexy
 
11.04.14
00:32
(938) когдато у нас не было и той системы что щас есть..
так что все развивается, все выстраивается..
942 IamAlexy
 
11.04.14
00:33
(940) так ктож его отпустит то, после крыма.. ты чего ?
943 Сержант 1С
 
11.04.14
00:34
до 18 еще много чего случится
944 IamAlexy
 
11.04.14
00:34
тем временем США прочитали письмо Путина:


"«Мы видели это /послание/... Мы осуждаем усилия России, направленные на то, чтобы использовать энергоресурсы в качестве инструмента принуждения Украины», — цитирует заявление Псаки ИТАР-ТАСС.

По её словам, «Украина в настоящее время платит» за кубометр российского природного газа «485 долларов». «Это - цена, явно не установленная рыночными силами», — считает Псаки. Она добавила, что эта цена «намного выше средней, которая платится членами ЕС» за каждый кубический метр «голубого топлива» из РФ.

Представителю госдепа несколько раз указали, что Россия как продавец вольна в рыночных условиях назначать любую цену на свой товар, что «Харьковские соглашения» утратили силу в связи с воссоединением России и Крыма.

«Может, так оно и есть. Но это не означает, что у нас /США/ нет твёрдых убеждений насчёт предпринятых ими /Россией/ шагов. Ясно, что они /такие убеждения/ у нас есть», — ответила Псаки.



Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/27265#ixzz2yWA0fTiO "
945 nemo1966
 
11.04.14
00:34
(942) А если еще и Ю-В федерализирует или присоединит......
946 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:35
(939) Глядя на Европу, я верю в сытую демократию.

Это когда партии поливают "дебатами" друг друга на публике, но всегда могут договориться и посмеяться над глупыми Гансами.
947 йети
 
11.04.14
00:35
(938) сейчас страна живет по Путинскому стратегическому Плану воспроизводства минерально-сырьевой базы, без Путина план работать не будет
948 IamAlexy
 
11.04.14
00:35
(946) и это тоже..
949 Sorm
 
11.04.14
00:36
(938) Это то же самое, что сгубило СССР. Не было действенной системы выдвижения на нужные посты элиты общества - военных, ученых, управленцев, финансистов. Равно как не получилось создать механизма её воспроизводства:( Партия эту роль не потянула:(
Мораль - систему надо разрабатывать.
А по мне - Рогозин потянет. Дипломатом был, ВПК рулит - можно подпускать и к стратегическим решениям:)
950 Красный рассвет
 
11.04.14
00:36
(942) Его и до Крыма не отпустили... А теперь ему заслуженный пенсионный отдых совсем не грозит
951 IamAlexy
 
11.04.14
00:37
(950) раб на галерах должен пахать, так что пусть пашет
952 BayoNet
 
11.04.14
00:37
Яценюк вылетел в Донецк, сегодня по ходу штурма не будет, по крайней мере ни в Донецке
953 NS
 
11.04.14
00:37
(944) Не знаю как остальным, но мне чесслово на$$рать на убеждения США.
954 nemo1966
 
11.04.14
00:37
(951) главное не надорвался бы
955 nemo1966
 
11.04.14
00:38
(953)+100500
956 Красный рассвет
 
11.04.14
00:38
(951) Ну он же не вечный. Пахать нужно в сторону создания системы, не зависящей от конкретных личностей
957 hhhh
 
11.04.14
00:38
разрешить в России клонирование.
958 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:39
(956) таких не бывает
959 йети
 
11.04.14
00:39
(944) где Псаки увидели послание Путина - в рассылке были 18 евростран, США там не было :)
960 Sorm
 
11.04.14
00:39
(944) Хммм... я думаю, цены на экспортную продукцию GE явно имеют несправедливую и нерыночную величину. Думаю, пора GE уставить на свои товары справедливую рыночную цену:) Процентов на 70% думаю будет справедливо:)
961 IamAlexy
 
11.04.14
00:40
(953) тихаты
не подрывай мощь и силищу которую демонстрируют США отказывая коммерческой организации в ее демократическом праве определять цену на ее товары и услуги..

демократия должна быть подконтрольной!
не мешай америке учить всех правильной демократии и правильному ценообразованию.
962 IamAlexy
 
11.04.14
00:40
(959) ссыкуны поляки, или ибанашки прибалты отправили первым делом не читая маляву боссу...
963 Sorm
 
11.04.14
00:41
(956) Все верно. Но для этого надо хотя создать вокруг себя элиту, большая часть которой не будет воспринимать страну вокруг себя как колонию. Это сложно.
964 BayoNet
 
11.04.14
00:41
Не ругайте меня сильно))). Но я вобщем тоже, не понимаю, почему к европу по 350 а украине по 500?
965 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:41
(954) пашет вовсю

Путин освободил от должностей 14 генералов силовых ведомств

http://ria.ru/politics/20140410/1003352217.html

большая чистка?
966 Красный рассвет
 
11.04.14
00:41
(958) Я именно такие и стараюсь создавать. Так что при желании - сделать можно
967 IamAlexy
 
11.04.14
00:42
(965) аа... куда смотрят правозащитники
это же практически 37ой год...

ужас ужас!!!!
968 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:42
(966) расскажи о своих достижениях.
969 IamAlexy
 
11.04.14
00:42
(964) с не пофиг ли ?
970 NS
 
11.04.14
00:44
(964) Потому что Европа платит, а Украина нет.
971 BayoNet
 
11.04.14
00:44
(969) Дело ни в этом пофиг или нет. Но надо согласиться, что да это экономическое давление
972 Sorm
 
11.04.14
00:46
(964) В том числе и (970). Плюс могут быть какие-то иные зачеты.
973 IamAlexy
 
11.04.14
00:46
(971) хз.. какие контракты подписали - по таким ценам и платят..
мы то тут причем, вернее Газпром ?

у них там есть виновница торжества.. с косой - надо у нее спрашивать..
974 NS
 
11.04.14
00:46
(971) А Украинская цена за транзит - это не давление?
И, например мы, у меня на работе, за то что клиент платит даем скидку. Имеем право.
975 Сержант 1С
 
11.04.14
00:46
(964) я тоже не понимаю, почему технологии СШП европе продает, а нам нет? Почему бомбить сирию, ливию, ирак - могут, а нам нельзя?

удивительная несправедливость. Может быть потому, что если у тебя есть яйца, то ты играешь по своим правилам, а если нет - постоянно оправдываешься за то, что не успеваешь соблюдать чужие?
976 Красный рассвет
 
11.04.14
00:47
(965) Обычная ротация. Этих генералов столько, и этих ведомств столько, что это капля в море.
977 nemo1966
 
11.04.14
00:47
(970) Ну ВВП сегодня намекнул что пора к цене добавить часть денег на помощь Украине. Так что и для европы цена в итоге может измениться. Но санкции мы не вводим избави бог....
978 Сержант 1С
 
11.04.14
00:47
СШП не стесняется своих "комплексов" авианесущих, а почему мы должны их стесняться?
979 Lazy Stranger
 
11.04.14
00:51
(978) Считаем СШП удаками но при этом считаем что нужно поступать также. Нет ли тут противоречия?
980 nemo1966
 
11.04.14
00:51
(972)+ Немцы вкладывались в северный поток.
981 nemo1966
 
11.04.14
00:52
(979)Ничуть "С волками жить по волчьи выть".
982 Sorm
 
11.04.14
00:53
(979) Ага, именно как США мы дали Украине первый транш кредита в 3 млрд и снизили цену за газ до 268 в начале года. И всего-то попросили погасить долг и платить вовремя.Ну точно как США, один в один.
983 Красный рассвет
 
11.04.14
00:53
(979) А как еще с удаками действовать? Не по-рыцарски же? :)
984 H A D G E H O G s
 
11.04.14
00:55
(979) Все просто.
США, а мы - прекрасны - потому что США - это США, а мы - это МЫ.
Априори. Без сомнений.

Завязывайте уже со своими интеллигентскими рефлексиями.
985 IamAlexy
 
11.04.14
00:56
в общем, походу начинается замес.. http://putnik1.livejournal.com/3012146.html
986 NS
 
11.04.14
01:03
(985) Ждем вежливых на Донбассе?
987 Сержант 1С
 
11.04.14
01:04
Я очень надеюсь, что вежливых там не будет. лучшее что можно сделать - это помочь сформировать фронт, который будет противостоять хунте, от организации зависит почти всё.
988 Сержант 1С
 
11.04.14
01:06
забавно, Сукашвили давал гарантии Маккейн, этим выкидышам - какой-то пайет. Используют хорьков как презервативы и стригут купоны. Хорек уже понял, что попал, но деваться-то некуда.
989 NS
 
11.04.14
01:08
(987) Я очень надеюсь что наша власть свои обещания сдержит.
Если Хунта начинает стрелять, значит надо вводить войска.
990 Sorm
 
11.04.14
01:09
(988) Ну, золотой запас уехал, осталось слить бывших номинальных хозяев, да и спокойно работать с ним. Как с деньгами Каддафи поступили.
992 opty
 
11.04.14
01:10
(912) :)) +100500
993 Сержант 1С
 
11.04.14
01:10
тогда мы получим горячую точку, только не в 1 миллион человек, а в 40. И те, кто на украине на россию смотрел нормально - бОльшая часть из них станет врагами, пришли войной и начался ад. Потом никому не докажешь, что это они сами на майдане напрыгали, это будет чистой воды военная агрессия.
994 Гобсек
 
11.04.14
01:11
Буря, скоро будет буря!!!
995 NS
 
11.04.14
01:11
(993) Очень сомневаюсь.
996 nemo1966
 
11.04.14
01:13
(993) Если хунта начнет убивать то ее сторонников на Ю-В сильно поубавиться.
997 Sorm
 
11.04.14
01:13
998 Гобсек
 
11.04.14
01:16
ИМХО, русскоязычному населению Украины лучше было бы действовать в рамках закона. Устраивать мирные демонстрации, писать жалобы в европейские структуры и т.д.
999 NS
 
11.04.14
01:17
(998) И какой смысл?
1000 nemo1966
 
11.04.14
01:18
(998) было, в итоге застенки Киева значительно пополнились. Европейским структурам $$ы в глаза - божья роса. Нет у Ю-В другого выхода :(
1001 Гобсек
 
11.04.14
01:18
(1000)
1002 nemo1966
 
11.04.14
01:23
И все же надеюсь что слух о вежливых был правдой.
1003 Джинн
 
11.04.14
11:11
(667) Что курим? Истребители не бомбят ничего в принципе.
1004 Джинн
 
11.04.14
11:13
(859) Вы упускаете важный момент - Россия для ЕС рынок сбыта емкостью 400 лярдов. Экономические войны с РФ - это полный песец для ЕС. Особенно с ее нынешним хреновым экономическим состоянием.